Clio III RS - cavalos fugidios !??!

[Eliselotus]

citação:Originalmente colocada por sylvester

os franceses é que devem ter tanta dor de coto dos japoneses que depois fazem destas.[8)]
o que ganharia a turbo estar a queimar a renault?

engraçado. nenhuma marca japonesa ou europeia tem "dor de coto" do que quer que seja.

ja pseudo-apreciadores (aka fanaticos extremistas), esses teem muita!

[Bernie]

citação:Originalmente colocada por sylvester

citação:Originalmente colocada por Bernie

citação:Originalmente colocada por sylvester

citação:Originalmente colocada por rubenvalente

[
LOL... Achas mesmo que eles lançam um carro de 194 cv ou 197 ou 200 que já nem sei quantos tem afinal para cá para fora com 170cv...:D:D:D Não sei se sabes mas acho que isso já deve ser suficiente para os clientes cancelarem um contrato...
Duvido que isso tenha acontecido, aliás o que acho que deve ter acontecido é que a Renault teve aquele problema com o combustivél, o carro acusou aqueles valores e depois a imprensa aproveitou-se,sim porque 200cv num 2 litros causa muita dor de cotovelo.:D:D:D

os franceses é que devem ter tanta dor de coto dos japoneses que depois fazem destas.[8)]
o que ganharia a turbo estar a queimar a renault?

Como és apreciador da toyota, tens o exemplo dos maravilhosos 177cv do motor 2.2 da Toyota, que a maior parte de imprensa critica por nao parecer ter tal potencia..

LAGUNA 2.0 DCI (175cv)
Velocidade máxima 225 km/h
Aceleração dos 0-100 km/h 8.4 seg

AVENSIS 2.2 D-4D (177cv)
Velocidade máxima 220 km/h
Aceleração dos 0-100 km/h 8.6 seg

(Dor de coto francesa? nao me parece...)

o que é que o cu tem a ver com as calças?:D

Ia-te perguntar o mesmo sobre a tua maravilhosa frase...
Enfim como estavamos numa de comparacoes parvas aproveitei...

[sylvester]

citação:Originalmente colocada por Eliselotus

citação:Originalmente colocada por sylvester

os franceses é que devem ter tanta dor de coto dos japoneses que depois fazem destas.[8)]
o que ganharia a turbo estar a queimar a renault?

engraçado. nenhuma marca japonesa ou europeia tem "dor de coto" do que quer que seja.

ja pseudo-apreciadores (aka fanaticos extremistas), esses teem muita!

olha quem fala:D

[Suíço]

citação:Originalmente colocada por Bernie

Isso dos 3 do mundo é um bocado exagerado quanto a mim mas tambem nao percebo em que contexto vem.

A questao para mim é se é esta empresa que tem ou nao o melhor equipamento para fazer este tipo de testes a nivel nacional.
Se a empresa é tao boa, porque razao a Turbo nao a escolheu nos seus 3 testes?
Qual o critério que a turbo escolheu para as empresas que escolheu?
Certas coisas davam jeito saber...

Retirado de: http://www.almeida-lamas.pt/ver_noticia.php?id=6

"O nosso banco de potência é da marca Rotronics, único no nosso País capaz de medir veículos até 800 cv, 4x4 e com caixa automática"

Retirado de: http://www.tecnauto.com/idx_servicos.htm

"Medições de Potência e Binário a Veículos de 2 e 4 Rodas Motrizes
(2WD e 4WD)"

Não sei é qual a potência máxima deste último, mas conheço quem lá tenha levado um E55AMG (cx auto) para repro.

Se o Almeida e Lemos é o único no país, será então só a nivel de potência máxima...

Longe de mim querer criar confusão, mas da mesma forma que a Turbo levou o carro a 3 bancos diferentes, porque é que a automotor se ficou por 1... Por muito bom que seja o banco, sempre é 1 medição contra 3.

Mas, em jeito de conclusão porque já estou farto de verem bater no Clio III RS e o carro também não deve ser assim tão mau (deve ter os defeitos habituais na Renault: Super seguro e rápido, mas falta de emoção), quero acreditar que foi mesmo defeito das unidades disponibilizadas para ensaio...

Isso da discussão do banco de ensaio "X" é melhor que o "Y" não leva a lado nenhum, porque cada um puxa a brasa à sua sardinha e até pode acontecer que a Automotor leve lá vários carros e em jeito de "publicidade" tenha feito essa descrição do banco... Tal como a Turbo, também a Automotor levou o carro onde mais interessava... Minha conclusão: como não tenho 30k€ para gastar num carro (e se os tivesse, não gastava num Clio que, apesar de 170/190/200 Cv não passa de um utilitário) tou-me a c@g@r para as conclusões que as revistas tiram do teste ao carro. Quando o experimentar logo irei tirar as minhas...
;)

[JGTB]

O Banco de potência do Almeida & Lamas é um Rotronic com 4 rolos, para carros de tracção integral. E, de facto, é o único desses que há em Portugal.

[mundano]

citação:Originalmente colocada por j.ace

Boas;

Como se os Civic's também não tivessem tido o mesmo problema..

Havia alguns relatos aqui no fórum de pessoas com alguns que nem dos 170 cv passavam..

Desculpa lá mas em que banco é que isso se passou?

Esse problema dos civics foi mais do que conhecido, ao que parece era um problema na válvula que mede o ar que entra para o motor.. A Honda trocou as admissões a uma serie de Type R para resolver o problema...

[mundano]

citação:Originalmente colocada por Eliselotus

dinheiro?

se eu tivesse algum tipo de fundamento para um caso destes, para alem de uns quantos emprestimos, penhorava tudo e ainda virava xulo pra sobreviver. é GARANTIDO que quando o processo acabar...tens dinheiro para comprar um cantinho no dubai...ou uma ilha!
a Turbo não teria dificuldades em arranjar a saude financeira necessaria, ainda por cima quando o resultado é garantido.

Deves achar que isto é a republica das bananas..

Se comprasses um Clio e viesse com cavalos a menos, o máximo que poderias conseguir era a troca do carro..

[Mr.AMG]

o melhor é darem-,e um para eu testar se tem os 200cv ou não.
Gosto muito do carro mas as prestações não são grande coisa comparado com outros carros com 200cv
Mas é muito mais bonito que o meu ctr isso é verdade

[Suíço]

citação:Originalmente colocada por JGTB

O Banco de potência do Almeida & Lamas é um Rotronic com 4 rolos, para carros de tracção integral. E, de facto, é o único desses que há em Portugal.

Postaste a resposta 1m15s depois do meu tópico... A Tecnauto em Aveiro tbm tem banco para 4x4... A nivel de potência é que não sei até onde vai.

[Taveirada]

Na maia também existe um banco Maha 4*4...

[SilverArrow]

Penso que há uma regra qq que o carro não poder menos de X% de potencia do que o anunciado.

O mesmo aconteceu com os RX8, já que motor de rotor é mais complicado de dizer uma potência exacta.

[mariorenato]

por acaso... esses carros chumbam numa inspecçao de tipo B....

[v7]

Julgo que o único defeito deste renault pelo que tenho lido é mesmo não corresponder à espectativa de resposta de um carro deste tamanho e peso com 200 cv. De resto é um mimo ;)

Agora se há difernças concerteza que se notam. Eu já conduzi um CTR e um Cooper S e com ambos no seu regime ideal de tiro (4.000 rpms no mini e 5.500 no Civic) o Honda é mais rápido e isso nota-se.

[scorpido]

O k esta em kestao é a seriedade da Renault, e a diferença de potencia é so um meio pra se apurar o nivel de seriedade.
Ai ja começam a haver vozes a levantar-se pk a seguir a uma diferença de potencia podem vir outros problemas mais serios k a Renault pudera ter k explicar... a marca devia estar agradecida e dar uma explicaçao real e coerente, com um pedido de desculpas. depois ou resolvia o problema ou alterava os dados de homologaçao/informaçao de venda para nao cairem na publicidade enganosa.

Digam-me la os srs se nao tivesse sido publicado esta "novela" se algum de vcs iam dar por essa diferença na vossa conduçao. nao me digam k um vulgar condutor numa conduçao normal ou ate "desportiva" em condiçoes normais, nao se vai deixar impressionar pelo andamento k o carro ja apresenta "so" com os 188cv. claro k se forem fazer umas corridinhas com os type R por ex. (ja modificados tb) k andam prai vao ficar a ver a traseira deles a desaparecer.

[imported_DêCêIi]

citação:Originalmente colocada por JGTB

citação:Originalmente colocada por DêCêIi
[brDinheiro... Puro e simples...

A Turbo pertence (só) a um dos maiores grupos editoriais do nosso país. Dinheiro não é problema.

Não penses nisso dessa forma, que não é assim tão linear assim...

A MotorPress também tem dinheiro e sobretudo uma cobertura muito mais vasta e credenciada para fazerem este tipo de reportagens...

[mundano]

Expliquem-me o que é que a turbo ganhava em por a Renault em tribunal que eu ainda não percebi...

Ou melhor, ia acusar a Renault de que?


Isto para não falar que era quase certo que o dinheirinho da publicidade da Renault ia-se à vida, e toda a gente sabe como estas coisas mexem com o jornalismo em Portugal..

[Neruson]

citação:Originalmente colocada por SilverArrow

Penso que há uma regra qq que o carro não poder menos de X% de potencia do que o anunciado.

O mesmo aconteceu com os RX8, já que motor de rotor é mais complicado de dizer uma potência exacta.

Exacto, daí haver quem diga que a versão mais potente do rx-8 tem cerca de 250cvs e no entanto na homolgação(portuguesa pelo menos) tem 231cv.

[mundano]

Há varios modelos do RX-8 com potencias diferentes... O nosso mercado recebeu o nivel intermedio de potencia..

[Neruson]

citação:Originalmente colocada por mundano

Há varios modelos do RX-8 com potencias diferentes... O nosso mercado recebeu o nivel intermedio de potencia..

Olha que não... nos recebemos a versão "high power"... os americanos é que tem uma de 190cv e outra de 250(que é a high power tmb);)

[j.ace]

%Boas;

Esse problema dos civics foi mais do que conhecido, ao que parece era um problema na válvula que mede o ar que entra para o motor.. A Honda trocou as admissões a uma serie de Type R para resolver o problema...

Desculpa mas estás mal informado.

O meu CTR é dos primeiros a rodar em PT.
Conheçi todos os CTR's que andavam nos picos, desde a ponte ao Estoril. Fui a diversos dynodays, conheço bem as oficinas da Honda, conheço algumas das casas de tuning e NUNCA se ouviu falar disso.

99% dos filmes que vêr na net com CTR's eram feitos em carros em que conhecia os donos e os carros, portanto quem te informou errou.

J.Ace

[mundano]

j.ace, havia inclusivamente aqui membros do forum com esse problema..

Pelo que diziam tinha a ver com a ventilação do carter que ao fim de algums milhares de kms empastava o sensor do ar que entra para o motor, deixando o motor cada vez com menos cavalos..

Isso foi mais do que discutido neste forum na altura...

[JGTB]

citação:Originalmente colocada por mundano

Expliquem-me o que é que a turbo ganhava em por a Renault em tribunal que eu ainda não percebi...

Ou melhor, ia acusar a Renault de que?


Isto para não falar que era quase certo que o dinheirinho da publicidade da Renault ia-se à vida, e toda a gente sabe como estas coisas mexem com o jornalismo em Portugal..

Exacto. Por isso, disse que o dinheiro não era o problema para a Turbo avançar para uma queixa.
A Turbo cumpre a função de informar os leitores. Depois, os leitores ou possuidores do carro, que façam o que quiserem.

[PowerSlide]

citação:Originalmente colocada por JGTB

Exacto. Por isso, disse que o dinheiro não era o problema para a Turbo avançar para uma queixa.
A Turbo cumpre a função de informar os leitores. Depois, os leitores ou possuidores do carro, que façam o que quiserem.

É isso mesmo. O facto da L'Autombile ter massacrado o Laguna II e o 307, não quer dizer que algum dia tenham metido as marcas em tribunal. Isso não faria qualquer sentido.

[Eliselotus]

citação:Originalmente colocada por mundano

citação:Originalmente colocada por Eliselotus

dinheiro?

se eu tivesse algum tipo de fundamento para um caso destes, para alem de uns quantos emprestimos, penhorava tudo e ainda virava xulo pra sobreviver. é GARANTIDO que quando o processo acabar...tens dinheiro para comprar um cantinho no dubai...ou uma ilha!
a Turbo não teria dificuldades em arranjar a saude financeira necessaria, ainda por cima quando o resultado é garantido.

Deves achar que isto é a republica das bananas..

Se comprasses um Clio e viesse com cavalos a menos, o máximo que poderias conseguir era a troca do carro..

ai é que te enganas.

ha que distinguir entre o problema de uma unidade (ou poucas) e um problema geral.

aqui dizem que o problema é geral, logo dá azo a que se possa por a Renault em tribunal, ganhar o caso (havendo fundamento, é certinho!) e ficar podre de rico.

problemas de uma unidade, ou poucas, são tratados como um caso normalissimo de peça/veiculo defeituoso. está portanto ao abrigo da garantia normal que todos conhecemos.
um dos direitos da garantia é, em certos casos, trocar por outro.

[j.ace]

Boas;

Pelo que diziam tinha a ver com a ventilação do carter que ao fim de algums milhares de kms empastava o sensor do ar que entra para o motor, deixando o motor cada vez com menos cavalos..


Desculpa mas não.

Os problemas cronicos do CTR eram e são:

- problemas no pedal da embraiagem
- problemas na caixa da direção

Agora o que podia acontecer era quem abusa-se no nivel do oleo tinha problemas, pois diziam que o CCV liberta residuos desse óleo directamente na conduta de admissão, logo a seguir ao filtro e ia sujar 2 sensores.

O que é completamente diferente do que o carro vir com defeito e ter cvs a menos.

J.Ace

[mundano]

citação:Originalmente colocada por Eliselotus

[
ai é que te enganas.

ha que distinguir entre o problema de uma unidade (ou poucas) e um problema geral.

aqui dizem que o problema é geral, logo dá azo a que se possa por a Renault em tribunal, ganhar o caso (havendo fundamento, é certinho!) e ficar podre de rico.

Mas ias pedir uma indeminização com base em que?

Ias alegar que ficaste chocado quando descobriste que eles enganavam as pessoas, e que por isso precisavas de uma indeminização por danos morais para recuperar do choque, era?

[mundano]

j.ace, como queiras, na altura só neste forum passaram 3 ou 4 casos semelhantes.. Carros que ainda nem tinham 30 mil kms e que de 200 cv tinham perdido 30 ou mais...

Se a Honda resolveu o assunto, ou se só afectava algumas series especificas, não sei, nem me interessa, agora, que o que eu estou a dizer foi por aqui ambplamente discutido, lá isso foi..

[AndreF]

Eliselotus deves pensar que os tribunais em Portugal são como os dos USA não?

Que qualquer coisinha e ficas rico com indemnização?

Wake up and smell the coffee ;)

[imported_DêCêIi]

citação:Originalmente colocada por PowerSlide

citação:Originalmente colocada por JGTB

Exacto. Por isso, disse que o dinheiro não era o problema para a Turbo avançar para uma queixa.
A Turbo cumpre a função de informar os leitores. Depois, os leitores ou possuidores do carro, que façam o que quiserem.

É isso mesmo. O facto da L'Autombile ter massacrado o Laguna II e o 307, não quer dizer que algum dia tenham metido as marcas em tribunal. Isso não faria qualquer sentido.

Laguna II e 307 são ódios de estimação da referida revista...

1º - a Turbo, quanto a mim, informa mal. Há muitas pontas soltas no seu texto...

2º - Em França a Renault foi colocada em tribunal por um grupo de utilizadores que se consideraram mal servidos e descontentes, sobretudo por problemas relacionados com problemas de travagem dos 1.9 d/dt nas gamas Mégane e Scénic. Passados uns tempos, a Peugeot também foi colocada em tribunal (novamente por um grupo de cidadãos) por problemas no 1.9 D/TD.

3º - Em Portugal jamais se consegueria mobilizar grupos de utilizadores...

[v7]

citação:Eliselotus
AH Membro Platinium





22809 Posts
Colocado - 18/11/2006 : 08:00:53
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citação:
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Originalmente colocada por mundano


citação:
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Originalmente colocada por Eliselotus

dinheiro?

se eu tivesse algum tipo de fundamento para um caso destes, para alem de uns quantos emprestimos, penhorava tudo e ainda virava xulo pra sobreviver. é GARANTIDO que quando o processo acabar...tens dinheiro para comprar um cantinho no dubai...ou uma ilha!
a Turbo não teria dificuldades em arranjar a saude financeira necessaria, ainda por cima quando o resultado é garantido.

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Deves achar que isto é a republica das bananas..

Se comprasses um Clio e viesse com cavalos a menos, o máximo que poderias conseguir era a troca do carro..

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ai é que te enganas.

ha que distinguir entre o problema de uma unidade (ou poucas) e um problema geral.

aqui dizem que o problema é geral, logo dá azo a que se possa por a Renault em tribunal, ganhar o caso (havendo fundamento, é certinho!) e ficar podre de rico.

problemas de uma unidade, ou poucas, são tratados como um caso normalissimo de peça/veiculo defeituoso. está portanto ao abrigo da garantia normal que todos conhecemos.
um dos direitos da garantia é, em certos casos, trocar por outro.

Eliselotus - dada a relativa unanimidade da imprensa de que as performances deste clio não correspondem a um carro de 200 cv tens aqui uma boa oportunidade de testar a tua teoria e quem sabe enriqueceres ;)