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**crash** · 31 January 2007, 22:43

Quanto á discussão entre fanáticos que se gerou por aqui...xiça, felizmente os tipos da porsche, ferrari e lamborghini levam o assunto bem mais na descontra.
Tão-se a borrifar para as vossas medições penianas...

Deixem-se disso
cada uma das marcas é grande à sua maneira.
E o vosso problema começa exactamente em gostar de marcas...
Isto não é supostamente um fórum de automóveis?
Mais valia mudarem isto para "brand-lovers-today"

**cloterico** · 31 January 2007, 22:53

Paulinhuu queres um Ferrari feio? Ora aqui está ele:

Ferrari Mondial! Uma vergonha.

**TiZeDasCoives** · 31 January 2007, 22:54

Gosto mais desse do que o Enzo!

**N.E.R.D** · 31 January 2007, 23:22

Cada marca de supercarros é diferente, no entanto, todas tem um objectivo comum: proporcionar a melhor experiencia de condução possivel.
Eu não gosto de só uma, ou duas marcas... Gosto de todas, admiro todas. A Porsche pela maravilha técnica, a Ferrari pela paixão, a Lamborghini pela loucura, a Pagani pela exclusividade, a Aston Martin pelo espirito britânico, etc...
Qualquer pessoa com um carro destas marcas, e de outras do genero que não referi, possui, sem dúvida, uma máquina de sonhos e que nunca, mesmo nunca, se poderá considerar desinteressante.

**ManuelBarbosa** · 31 January 2007, 23:25

citação:Originalmente colocada por Im4real

citação:Originalmente colocada por Darth Vader

citação:Originalmente colocada por Im4real

citação:Originalmente colocada por Darth Vader

a parte dos 15 anos,é que sinceramente!antes valia não teres postado.

diz la pq? incomoda assim tanto?

achas mesmo que daqui a 15 anos se vão lembrar mais do 911 do que o 360?Ferrari é para conheçedore e porsche toda gente tem.Por isso digo FERRARI È FERRARI.Não aprecio porsche mas são bons carros sei disso,mas não tem um nivel ou a classe de um ferrari.

ja faltava o Ferrari é Ferrari :D
porsche é pa tds? pena n ter um :|
A ferrari já tens os seus desportivos mais aburguesados , não é como antigamente , há que ir ao encontro do cliente actual né? Já nao sao tao hardcore como antes :P
Quando a ferrrai tiver um icone como o 911 let me know

O problemas dos ferraristas é esse mesmo acham-se donos da verdade e se alguém diz o contrario é logo linchado, mas o mais grave ainda é que o unico argumento que usam é o tão credivel "porque sim".
Vejam lá a discução que se gerou só porque alguém disse que os Ferraris não eram bonitos, quando todos sabemos que gostos são gostos não se discutem cada qual tem os seus.
Só que eles não conseguem admitir que alguém não goste de um Ferrari va-se lá saber porque, as tantas é um problema de QI.
A que a mim se me dizem que o 911 ou outro Porsche é feio não há discução ela só começa quando dizem coisas do tipo Porsche não presta, porque aí passa-se da subjectivivade dos gostos para coisas objectivas que podem ser discutidas e argumentadas.

**paulinhuu** · 31 January 2007, 23:31

citação:Originalmente colocada por cloterico

Paulinhuu queres um Ferrari feio? Ora aqui está ele:

Ferrari Mondial! Uma vergonha.

Isso não era aquele Ferrari dos pobres ?

**crash** · 31 January 2007, 23:41

ferrari dos pobres???[}

]

só se fôr o fiat coupé.
Porque até hoje, desde a sua criação, ferrari nunca teve modelo para "pobres".:D

Na realidade foram sempre estupidamente caros, mesmo quando existiam concorrentes melhores e mais baratos

**ManuelBarbosa** · 31 January 2007, 23:49

citação:Originalmente colocada por paulinhuu

citação:Originalmente colocada por Darth Vader

citação:Originalmente colocada por Im4real

citação:Originalmente colocada por Darth Vader

citação:Originalmente colocada por Im4real

citação:Originalmente colocada por Darth Vader

a parte dos 15 anos,é que sinceramente!antes valia não teres postado.

diz la pq? incomoda assim tanto?

achas mesmo que daqui a 15 anos se vão lembrar mais do 911 do que o 360?Ferrari é para conheçedore e porsche toda gente tem.Por isso digo FERRARI È FERRARI.Não aprecio porsche mas são bons carros sei disso,mas não tem um nivel ou a classe de um ferrari.

ja faltava o Ferrari é Ferrari :D
porsche é pa tds? pena n ter um :|
A ferrari já tens os seus desportivos mais aburguesados , não é como antigamente , há que ir ao encontro do cliente actual né? Já nao sao tao hardcore como antes :P
Quando a ferrrai tiver um icone como o 911 let me know

um boxster de 97 custa pouco mais de 20000 euros,portanto não é por ai!
a ferrari tem icones,como f40/f50/testarossa!não é como a porsche que a sobrevivencia depende do 911,já não posso ouvir falar em 911.
Convence-te que a porsche é boa mas está abaixo da ferrari.Quer em design,motores,imagem,classe,clientela,interiores, anda ai um video na net que um f430 dá 3 segundos em pista ao tão falado 911 turbo 997.

x2.. se não fosse o 911.......

Claro que tenta alrgar a oferta com SUV's e tartarugas...mas... naaaaa...

A Porsche até pode fazer furgões de for necessario para se manter INDEPENDENTE desde que mantenha os padrões de qualidade da marca, porque as tantas estas praí a dizer que SLR não vale nada porque a Mercedes faz comercias, o certo é a Porsche tinha o 911 como mais valia e soube desenvolve-lo de forma eficaz para se aguentar financeiramente enquanto outro não tinham nada onde se agarrar, nem um modelo que pode-se ver o desenvolvimento "esticado", metodos de produção obsuletos e o pior ainda falta de capacidade tecnica para desenvolver novas soluções graças a casmurrrice do Comendador que despedia todos que queria evoluir alguma coisa, depois viu-se obrigado a vender a firma a pressa para não ter que fechar as portas, ou seja se não existi-se FIAT hoje não existia Ferrari.Sabem o que existem em cumum entre os 3 engenheiros (Paul Stanley, Giotto Bizzarrini e Gianpaolo Dalara) que criaram um mito chamado Lamborghini e criaram maravilhas tecnicas como o Miura e Countach, foram todos despedidos da Ferrari. Para terminar a crise financeira da Porsche aconteceu porque numa altura que a marca estava muito dependente do mercado Norte Americano o dolar baixou muito o que levou a diminuição das receitas, não foi por terem parado no tempo como os italianos.

**ManuelBarbosa** · 01 February 2007, 00:21

citação:Originalmente colocada por Freccia_rossa23

De tudo o q tenho visto q actualmente se produz, em termos estéticos n há nada q se compare a um F430, nem de longe. Lamento mas os Lambos actuais tem-me desapontado, principalmente no interior. Os Porsche não comento pois considero-os da 2ªliga (sem ofensa).

Isso segundo os teus gostos, porque se não houve gostos o Twingo nunca tinha sido um Best Seller ou a FIAT nunca teria conseguido vender o Multipla.;)
Como diz o ditado, "se não houvesse gostos o que havia de ser do amarelo"

**jts** · 01 February 2007, 03:05

citação:Originalmente colocada por Im4real

Daki a 15 anos dizes F360 já alguem se lembra , dizes 911 td a gente sabe o que é :P

Sabe o que é porque na altura vai haver um modelo também chamado 911 embora não tenha nenhuma peça em comum com o contemporâneo do F360 que é o 996.

E mais gente vai saber o que é um F360 do que um 996.

**PePa** · 01 February 2007, 03:12

citação:Originalmente colocada por c r a s h

ferrari dos pobres???[}

]

só se fôr o fiat coupé.
Porque até hoje, desde a sua criação, ferrari nunca teve modelo para "pobres".:D

Na realidade foram sempre estupidamente caros, mesmo quando existiam concorrentes melhores e mais baratos

Ele queria dizer o Dino mesmo assim não será dos pobres.

**Bernie** · 01 February 2007, 03:33

O mundial para mim é o ferrari mais feio de sempre nao tenho duvidas....

Agora que a porsche tambem de vez em quando faz com cada carro mais feio isso faz...

**AF147** · 01 February 2007, 07:56

tchhiii a reviralvolta que isto já deu!

:D
mais um momento AHO. :D

mas já agora, mais uma acha para a fogueira.

o dizer Ferrari é Ferrari tem razão de ser.

todos os modelos da Ferrari são referenciais, não são dependentes dos outros para marcarem lugar, todos eles contribuem fortemente para o fortaleciemnto da imagem e simbolo Ferrari. por isso é que dizer Ferrari é Ferrari faz todo o sentido, porque seja qual for o seu modelo, este representa a essencia da marca. e é também por isso, que se se fizer um survey a perguntar qual é o "seu" Ferrari de eleição, as respostas vão ter um leque enorme de diferentes modelos.

A Porsche, a Porsche é o 911, pura e simplesmente.
Isto é mau?!
talvez. para os que têm complexos de inferioridade.

**AF147** · 01 February 2007, 08:07

citação:Originalmente colocada por Manuel Barbosa

A Porsche até pode fazer furgões de for necessario para se manter INDEPENDENTE desde que mantenha os padrões de qualidade da marca, porque as tantas estas praí a dizer que SLR não vale nada porque a Mercedes faz comercias, o certo é a Porsche tinha o 911 como mais valia e soube desenvolve-lo de forma eficaz para se aguentar financeiramente enquanto outro não tinham nada onde se agarrar, nem um modelo que pode-se ver o desenvolvimento "esticado", metodos de produção obsuletos e o pior ainda falta de capacidade tecnica para desenvolver novas soluções graças a casmurrrice do Comendador que despedia todos que queria evoluir alguma coisa, depois viu-se obrigado a vender a firma a pressa para não ter que fechar as portas, ou seja se não existi-se FIAT hoje não existia Ferrari.Sabem o que existem em cumum entre os 3 engenheiros (Paul Stanley, Giotto Bizzarrini e Gianpaolo Dalara) que criaram um mito chamado Lamborghini e criaram maravilhas tecnicas como o Miura e Countach, foram todos despedidos da Ferrari. Para terminar a crise financeira da Porsche aconteceu porque numa altura que a marca estava muito dependente do mercado Norte Americano o dolar baixou muito o que levou a diminuição das receitas, não foi por terem parado no tempo como os italianos.

não fales do que não sabes.

o problema da "antiga" Ferrari, o que a quase poderia arruinar se assim continua-se, era a sua filosofia.
antigamente a Ferrari via os seus clientes como um meio para atingir um fim. serviam para sustentar os seus "vicios". e os seus vicios eram as corridas.
felizmente já não é assim, passaram ao inverso. as corridas é que são um meio para atingir um fim.

**crash** · 01 February 2007, 08:19

citação:Originalmente colocada por PePa

citação:Originalmente colocada por c r a s h

ferrari dos pobres???[}

]

só se fôr o fiat coupé.
Porque até hoje, desde a sua criação, ferrari nunca teve modelo para "pobres".:D

Na realidade foram sempre estupidamente caros, mesmo quando existiam concorrentes melhores e mais baratos

Ele queria dizer o Dino mesmo assim não será dos pobres.

pormenor:
o Dino, apesar de nascido na Ferrari, nunca foi feito para ser um Ferrari.
Não existe Ferrari Dino. Dino seria o nome de uma marca a ser colocada abaixo da ferrari em termos de mercado.
No entanto, apesar da Dino ter perecido, o seu muito bom v6 encontrou lugar no Lancia Stratos e Fiat... Dino Coupé e Spyder.

**_THUNDER_** · 01 February 2007, 14:01

Parece-me que quando os testes são feitos em condiçoes iguais (pneus, etc.) a dita REFERENCIA ALEMA (911TURBO 997), ve-se um bocado ás aranhas, ou seja 0-100 chapeu, 200-0 chapeu, velocidade maxima real deve ter ficado na Alemanha. [|)][|)]

Mas pronto vejam voces mesmo:

http://videos.streetfire.net/categor...7200699642.htm [8D]

Espero que deixem de se basear no marketing e nos numeros erroneos que a porshe apresentou pois vemos que quando passamos para a vida real, as coisas não são tão ideais como voces as pintam!!!

**paulinhuu** · 01 February 2007, 14:16

citação:Originalmente colocada por c r a s h

ferrari dos pobres???[}

]

só se fôr o fiat coupé.
Porque até hoje, desde a sua criação, ferrari nunca teve modelo para "pobres".:D

Na realidade foram sempre estupidamente caros, mesmo quando existiam concorrentes melhores e mais baratos

Havia um Ferrari que só tinha 2000 c.c e não era assim um FERRARI puro...

**Im4real** · 01 February 2007, 14:22

citação:Originalmente colocada por _THUNDER_

Parece-me que quando os testes são feitos em condiçoes iguais (pneus, etc.) a dita REFERENCIA ALEMA (911TURBO 997), ve-se um bocado ás aranhas, ou seja 0-100 chapeu, 200-0 chapeu, velocidade maxima real deve ter ficado na Alemanha. [|)][|)]

Mas pronto vejam voces mesmo:

http://videos.streetfire.net/categor...7200699642.htm [8D]

Espero que deixem de se basear no marketing e nos numeros erroneos que a porshe apresentou pois vemos que quando passamos para a vida real, as coisas não são tão ideais como voces as pintam!!!

A velocidade máxima anunciada de 310km/h corresponde n percebo pq é k dizes k ficou na alemanha

Se calhar nao sabes que houve um senhor que reclamou que o seu F360 stradale nao dava a velocidade máx alias eram menos 20 e tal km/h :p

Na aceleração já vi testes que fez abaixo dos 4segundos,noutros pior.Como tb já vi os jornalistas num Enzo a fazer 3,9 e entrou la um gajo klk da ferrari e fez 3,25s.
Na travagem o porsche tinha PCCB´S?

O turbo ficou um pouco à quem do esperado.
Nesse teste nao punha o turbo mas punha o GT3

Olha que tem menos cavalos que os restantes mas em pista duvido que o superem, excepto o Z06.

**Im4real** · 01 February 2007, 14:23

citação:Originalmente colocada por paulinhuu

citação:Originalmente colocada por c r a s h

ferrari dos pobres???[}

]

só se fôr o fiat coupé.
Porque até hoje, desde a sua criação, ferrari nunca teve modelo para "pobres".:D

Na realidade foram sempre estupidamente caros, mesmo quando existiam concorrentes melhores e mais baratos

Havia um Ferrari que só tinha 2000 c.c e não era assim um FERRARI puro...

Já deve ter havido uma altura que os 2000c.c eram quase topo d gama n sei :X por isso é normal que tenha tido um 2000c.c

**paulinhuu** · 01 February 2007, 14:26

Para mim, a Ferrari sempre esteve muito acima da Porsche, e agora estou a falar principalmente de estética , mas não só....

Vejamos :

O chamado Volksporshce , com motor da VW creio eu :

O 944

Não sendo feio, não acho que o cayman esteja ao nível de um 911 por ex..

Quanto a mim, horrível... nada a ver com o 911 original :

Cayenne non-Turbo , diga-se que está longe de ser brilhante

**AF147** · 01 February 2007, 14:32

citação:Originalmente colocada por paulinhuu

citação:Originalmente colocada por c r a s h

ferrari dos pobres???[}

]

só se fôr o fiat coupé.
Porque até hoje, desde a sua criação, ferrari nunca teve modelo para "pobres".:D

Na realidade foram sempre estupidamente caros, mesmo quando existiam concorrentes melhores e mais baratos

Havia um Ferrari que só tinha 2000 c.c e não era assim um FERRARI puro...

qual, o 208?
porque que achas que não presta/prestava?

**reiszink** · 01 February 2007, 14:35

Que volta que isto deu realmente, é um tópico de comemoração do aniversário da Ferrari e neste momento está um tópico FERRARI VS. PORSCHE... [:0]

**TiZeDasCoives** · 01 February 2007, 14:37

citação:Originalmente colocada por paulinhuu

O 944

Lindo!!![:I][B)]

**Im4real** · 01 February 2007, 14:38

citação:Originalmente colocada por paulinhuu

Para mim, a Ferrari sempre esteve muito acima da Porsche, e agora estou a falar principalmente de estética , mas não só....

Vejamos :

O chamado Volksporshce , com motor da VW creio eu :

[img]http://www.golf2page.de/images/Berichte/porsche%20914/914.jpg/img]

O 944
[img]http://www.channel4.com/4car/media/classics/P/porsche/03-large/porsche-944-1982-f3q.jpg/img]

Não sendo feio, não acho que o cayman esteja ao nível de um 911 por ex..
[img]http://www.channel4.com/4car/media/motorshows/frankfurt2005/super-performance/03-large/porsche-cayman-s-r.jpg/img]

Quanto a mim, horrível... nada a ver com o 911 original :
[img]http://www2.uol.com.br/bestcars/carros/porsche/2006/911-gt3-rs-2.jpg/img]

Cayenne non-Turbo , diga-se que está longe de ser brilhante

[img]http://autoracing.cidadeinternet.com.br/img_teste/porsche-Cayenne-V6.jpg/img]

No cayenne V6 e no 1 k puseste concordo.
O 944 na minha opiniao entao o turbo [B)]
O cayman não está ao nivel de um 911? Os engenheiros "cortaram" as pernas ao cayman para não ser superior ao 911 e msm assim tem excelentes performances o Cayman S.

O GT3 RS horrível?

Uma maravilha da engenharia seimplesmente fabuloso

Edit : Só dps reparei k era em termos estéticos.

O Cayman nas fotos n gostei knd vi ao vivo mudei d opiniao.
o 911 é mais bonito ao vivo k em fotos.
Gosto do look do cayenne , entao do Turbo.
O 1º nao gosto nada.
O 944 é mt fixe.
O GT3 RS kero um [B)]

**TiZeDasCoives** · 01 February 2007, 14:42

Este é ainda melhor!![B)][:I]

**Dias** · 01 February 2007, 14:45

Tava a ver que sou só eu que gosto do 944. Lindo mesmo.

**TiZeDasCoives** · 01 February 2007, 14:47

Desde puto que tenho uma paulada pelo 944 ehehehe

**paulinhuu** · 01 February 2007, 14:52

A culpa não é minha... a Porsche é que sempre me habituou ao 911.. depois olho para o 944 e penso : o que é isto ???... [8)]

Mas o 914... oh coitado...

**Im4real** · 01 February 2007, 14:59

citação:Originalmente colocada por paulinhuu

A culpa não é minha... a Porsche é que sempre me habituou ao 911.. depois olho para o 944 e penso : o que é isto ???... [8)]

Mas o 914... oh coitado...

Eu gosto mt do 944.
Não vou mt a baila com o 928.
Agr carros como 964 , 930 e 993 turbo omfg [B)][B)][B)][B)]

**TiZeDasCoives** · 01 February 2007, 15:02

Eu por acaso gosto, e então o ronco! Já passaram 2 por mim aqui na Alemanha e o rouco é estupidamente alto!

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