Test Drive ao Honda Civic 1.8 Sport Preto - Negócio Fechado

[EnginE]

É um carro pensado para ter quanto +- tempo?

A preferência cai sobre um carro a gasolina ou a diesel?

Os custos com combustível anuais são importantes ou não? (sei que é para fazer +- 14000km/ano)

Será um carro para 4 anos


A preferência recai sobre gasolina, mas também gosto dos carros a diesel (principalmente os da BMW)

Os custos do combustível são importantes, mas de uma forma geral faço 1000km/mês.


Em suma, adoro o Civic, e se fosse a Diesel seria interessante, mas como as versões a gasolina/gasóleo estão separadas por 7000€ de diferença nem coloco sequer a hipotese do Diesel



Cumps

[EnginE]

Tb pensei em semi-novos, mas tal como no caso dos BM's, por ex. 1 carro k eu gosto (o volvo S40 2.0D nível II ou III) só c/cerca de 4 anos se encontra aos preços a rondar os 25.000€... e mm assim não é fácil. Qt mt, c/garantia de 1 ano e 80.000km no mínimo...

De resto, A3 ou 120d importados non me gustan...

De facto os 5 anos (garantia + manutenção) dão que pensar



Depois há outro fenomeno interessante que estes pequenos motores gasolina/diesel vieram fazer ao mercado, que é colocarem os carros novos ao mesmo preço dos usados.


Por exemplo um Audi A3 de 2004 1.9tdi custa em média 23/24.000€ ou +.

E praticamente pelo mesmo preço (mais 2000€) compra-se o novo 1.4tfsi 125cv novo, de 2008. Dá que pensar.


Este caso aplica-se ao Seat Leon e outros carros que lançaram agora pequenos motores e que no fundo "matam" os usados de 2004 com motores de cilindrada superior e que custaram na altura 32/35.000€

[Gasoil]

Em suma, adoro o Civic, e se fosse a Diesel seria interessante, mas como as versões a gasolina/gasóleo estão separadas por 7000€ de diferença nem coloco sequer a hipotese do Diesel

Na melhor das hipóteses em termos de preço, actualmente Civic 2.2 i-CTDi tens este... tvz dÊ k pensar...

Civic 5 Portas 2.2 i-CTDi Sport
Preço 28.500,00€
Cor PRETO
Ano da matrícula 2007
Nº de Kms 21.500
Combustível Gasóleo
Usado/Serviço Serviço
Localização FARO
Concessionário NIPOMOTOR
Observações GARANTIA DE FABRICA

Carro de serivço de 1 concessionário Honda, ainda traz a garantia de fábrica.

Aqui tens a lista c/+ resultados: http://www.honda.pt/auto/pesquisa_usados.asp

[Gavela]

Será um carro para 4 anos


A preferência recai sobre gasolina, mas também gosto dos carros a diesel (principalmente os da BMW)

Os custos do combustível são importantes, mas de uma forma geral faço 1000km/mês.


Em suma, adoro o Civic, e se fosse a Diesel seria interessante, mas como as versões a gasolina/gasóleo estão separadas por 7000€ de diferença nem coloco sequer a hipotese do Diesel



Cumps

Se é um carro para 4 anos então qualquer carro a diesel que tenha um preço semelhante ao do Civic ou até 25000€ será sempre uma compra mais racional.
Se for pelo o lado da emoção dos 140cv e algumas rotações aí estamos de acordo que o Honda é uma boa proposta com um preço competitivo e com campanhas bastante aliciantes.
Mas vai ser pior negócio para a carteira...

[EnginE]

De facto dá que pensar, mas se fizer as contas (de acordo com a minha utilização) a diferença de preços inicial é de 23.000€ para 28.000€ (considerando os descontos habituais) - São 5000€


Apesar do valor de retoma futuro poder dissipar este valor, não me compensará a médio prazo porque faço na ordem dos 1000km/mês e ainda por cima o 1.8 parece ser um motor com facilidade de efectuar médias de 7,5L/8L


Mas dá que pensar sim

[EnginE]

Se é um carro para 4 anos então qualquer carro a diesel que tenha um preço semelhante ao do Civic ou até 25000€ será sempre uma compra mais racional.
Se for pelo o lado da emoção dos 140cv e algumas rotações aí estamos de acordo que o Honda é uma boa proposta com um preço competitivo e com campanhas bastante aliciantes.
Mas vai ser pior negócio para a carteira...

É preocupante imaginar isso


Mas de facto o carro será para 4 anos, no máximo 5 anos!


Será que o mercado de usados não vai absorver bem este carro ? Tendo em conta que quando eu o vender ainda tem 1 ano de garantia da marca e 1 ano de manutenção....


Um Diesel suplantará este Civic ?




Obrg

[Gavela]

É preocupante imaginar isso


Mas de facto o carro será para 4 anos, no máximo 5 anos!


Será que o mercado de usados não vai absorver bem este carro ? Tendo em conta que quando eu o vender ainda tem 1 ano de garantia da marca e 1 ano de manutenção....


Um Diesel suplantará este Civic ?

Obrg

Um diesel até 25000€ em termos de economia ao fim de 4/5 anos sempre.
Agora se o gosto é para esse Civic, aí não há nada a fazer...

[Gasoil]

Mas de facto o carro será para 4 anos, no máximo 5 anos!

Será que o mercado de usados não vai absorver bem este carro ? Tendo em conta que quando eu o vender ainda tem 1 ano de garantia da marca e 1 ano de manutenção....

Um Diesel suplantará este Civic ?

Obrg

Relativamente à desvalorização posso-te dar o exemplo dos k estão aqui em casa: Honda Civic 1.5iLS e Honda Accord 2.2 i-CTDi

O Civic (a gasolina) tem desvalorizado em média 50% a cada 4 anos face ao seu PVP. De 22.000€ em novo há 9 anos atrás, agora pouco + vale k 4500€.
O Accord até agora (vai fazer 4 anos daqui a 4 meses) desvalorizou 35% face ao seu PVP (mas pode-se arredondar p/os 40%, face ao valor em usado no mercado c/4 anos efectivos), de 38.000€ em novo custa agora cerca de 25.000€.

Daí k, fazendo uma pequena analogia "futurológica":

Daqui a 4 anos, o civic 1.8 sport poderá valer cerca de 12.000€ (50% de 24.000€) - embora este motor em particular possa ser 1 pouco + valorizado (os Honda a gasolina valem 1 pouco + k a média dos seus concorrentes) - no máximo poderá valer uns 14.000€.

O civic 2.2 sport, por ex. valendo em novo cerca de 31.000€, daqui a 4 anos poderá valer cerca de 19.000€, no máximo uns 20.000€.

Daí k a diferença de preço na retoma daqui a 4 anos é capaz de ser mt parecida à sua diferença em novos (+/- 6 ou 7.000€). Além de k nesses 4 anos vais pagar sempre menos (por pouco k seja a diferença) se optasses pela versão diesel.

Tens aqui 1 caso bicudo p/pensar efectivamente, pois a janela dos 4 anos (ou mm 5) é um prazo "fronteiriço" .

Eu como em princípio irei ter o carro por 8 anos ou +, a diferença de preço na retoma entre os 2 vai-se esbater + ao longo do tempo, mas mm assim tb ainda não sei se irei optar por diesel ou gasolina (neste caso, só mm o civic 1.8 é k está em cima da mesa, devido às suas óbvias virtudes!)

Podes é tb pensar: "Eu c/estes 5000€ k poupo agora ao comprar este civic 1.8, posso-os aplicar a longo prazo numa aplicação financeira k me renda bem..."

Desculpa lá o testamento, mas como vês, há sempre várias hipóteses e caminhos a optar...


Cumps

[rca33]

Será um carro para 4 anos

Muito cuidado com essa compra do civic se é nesses termos.

O Accord que eu tinha custava 33.000 euros novo, e com 4 anos nenhum stand dava mais de 11.000 euros por ele à troca !!!

Aliás, ao fim de 2 anos e meio davam 15.500 euros por ele.

Tudo bem que é um 2000 e de um segmento onde se vende quase só diesel, mas o civic não tem muito menos cilindrada e o que não vai faltar daqui a 4 anos são os diesel do segmento 1.5 e 1.6 à venda com preços interessantes.

Isso só vai atirar ainda mais o preço do civic para baixo.

Se o pretendes vender ao fim de 4 anos, aconselhava-te seriamente a esqueceres esse carro, porque vais pagar muito caro na hora de trocar.

Deixo-te a minha experiência, tu é que sabes...
...acho que é dos piores negócios que podes fazer se for para trocar daqui a 4 anos.

[hc80]

bom quanto a esse assunto de trocar aos 4 anos. ai eu tambem torcia um pouco o nariz.

[jo_Ny]

No sentido de alargar os horizontes... ja pensaste por exemplo numa octavia 1.9 TDi? o preço deve de andar pouco acima dos 25mil mas com uns descontos...ou um corolla sedan que até saiu a pouco tempo...

Ja consideras-te estes?

[Gasoil]

Como pretendes manter o carro apenas cerca de 4 anos, já pensaste na hipótese de 1 renting (AOV)? No teu caso até podia compensar, livravas-te indirectamente da desvalorização da retoma...

[EnginE]

No sentido de alargar os horizontes... ja pensaste por exemplo numa octavia 1.9 TDi? o preço deve de andar pouco acima dos 25mil mas com uns descontos...ou um corolla sedan que até saiu a pouco tempo...

Ja consideras-te estes?

Ainda não conheço bem esse Corolla, pensei que o Auris tinha vindo a substituir o Corolla.

Quanto ao Octavia é um "senhor" carro e com ares de segmento D, mas tb estou condicionado aos gostos da minha namorada (e é o único carro que vamos ter em casa)

[EnginE]

Como pretendes manter o carro apenas cerca de 4 anos, já pensaste na hipótese de 1 renting (AOV)? No teu caso até podia compensar, livravas-te indirectamente da desvalorização da retoma...

Quanto ficaria a pagar num Renting ?



Os Renting fazem-se com a própria Honda ou com outras entidades fornecedoras de carros ?



Obrg

[jo_Ny]

Quanto ao Octavia é um "senhor" carro e com ares de segmento D, mas tb estou condicionado aos gostos da minha namorada (e é o único carro que vamos ter em casa)

Pois entao o Corolla também nao te deve agradar muito. De qualquer modo tens aqui a pagina na Toyota.



EDIT: Eu sei que a tua "menina" pôs de parte o Focus mas já lhe mostras-te o novo que aí vem la para o final do mês acho eu???

[Gasoil]

Quanto ficaria a pagar num Renting ?

Os Renting fazem-se com a própria Honda ou com outras entidades fornecedoras de carros ?

Obrg

Eu este ano tive k tratar de 1 renting, mas era p/a empresa onde trabalho, daí k tive k pesquisar umas coisas sobre Renting (ou AOV - Aluguer Operacional de Viaturas).

O AOV compensa bastante p/as empresas, na prática o carro não é de quem usufrui dele, mas sim da locatária (empresa k cede o carro), havendo nítidos benefícios fiscais e operacionais p/as empresas, k deixam de ter k se preocupar c/a gestão das suas viaturas. Há várias empresas destas a actuar no nosso mercado, e cada vez + se estão a virar tb p/os particulares (e não apenas empresas) c/características próprias.

No renting, as prestações são semelhantes aos normais ALD ou Leasing, a diferença é k não tens neste caso k dar kk entrada, apenas tens k pagar as mensalidades, k incluem a gestão do veículo propriamente dita, o IUC, as revisões, e seguro e pneus (se assim o entenderes).

Ou seja, o carro não é teu (em termos de posse), mas usufruis dele como se fosse propriedade tua, tal como num ALD. Tem a vantagem adicional de não teres k te preocupar c/+ gastos, nem de selos, nem de revisões, sendo k podes escolher se queres ser tu a pagar o seguro ou se o queres incluir na prestação.

Como desvantagem principal, a renda é ligeiramente + alta k num ALD normal (mas pouco +), e ao fim de 4 anos (prazo máximo de duração do contrato) entregas a viatura (podes optar por ficar c/ela pagando o valor residual, caso assim o entendas).

A prestação do renting pode variar de acordo c/muitos factores, dependendo da escolha de itens k entram (pneus, viatura de substituição ou seguro por ex.), da quilometragem anual prevista, da empresa k escolhas p/te "alugar" o carro (chegam a existir grandes variações acredita!), e do valor previsto de retoma do carro (qt maior, menor será o valor da prestação). Este último factor é importante, e digo-te já k, normalmente, os carros a diesel têm prestações + baixas k os seus equivalentes a gasolina, devido ao tal valor de retoma.

Relativamente à Honda (e às outras marcas tb), eles trabalham c/uma ou duas empresas preferenciais k podem fazer prestações + baixas, agora não me recordo quais, mas é uma questão de perguntar no stand, k eles estão habituados a lidar c/isto.

Port experiência própria, e passe a publicidade, a GE Fleet Services, a Arval e a LeasePlan costumam oferecer preços interessantes, mas tb depende mt das marcas. O ideal é pedir várias simulações e cotações a 4 ou 5 empresas destas, contudo dando preferência às k trabalham c/a marca, neste caso a Honda. ALém disso, eles na própria marca tratam de tudo o k é preciso (tal como no ALD).

Neste site podes ter + alguma informação: http://www.millenniumbcp.pt/classis/...FSFE4AVABQWIY4

Tem tb 1 simulador, contudo eles aqui exageram 1 pouco nos preços das prestações; negociando 1 pouco consegue-se bem melhor

Posso-te dizer k, aproximadamente, p/o civic 1.8 serias capaz de pagar cerca de 400€/mês (+ o valor do seguro), p/uma utilização de 4 anos e 15.000km/mês, estando o selo e as revisões incluídas. Mas como a Honda agora oferece a manutenção p/o civic, a prestação até pode descer +, é uma questão de ver isso na Honda.

Ao fim de 4 anos pagarias cerca de 19.000€ (em 48 prestações) ao todo pela utilização do carro e dos serviços associados, mas tinhas k descontar aqui o valor das revisões em 4 anos (cerca de 1000€) + o valor do IUC (cerca de 500€).
Não ganhavas era o valor da retoma do carro ao fim desses 4 anos (cerca de 12.000€) caso o comprasses efectivamente (por 23.000-24.000€). Mas tb não tinhas a "chatice" de ter k andar quase a pedinchar (como às vezes acontece) p/vender o carro.

Sempre é + uma opção se a quiseres considerar, mas podes-te informar melhor na Honda

Cumps

[EnginE]

Eu este ano tive k tratar de 1 renting, mas era p/a empresa onde trabalho, daí k tive k pesquisar umas coisas sobre Renting (ou AOV - Aluguer Operacional de Viaturas).

O AOV compensa bastante p/as empresas, na prática o carro não é de quem usufrui dele, mas sim da locatária (empresa k cede o carro), havendo nítidos benefícios fiscais e operacionais p/as empresas, k deixam de ter k se preocupar c/a gestão das suas viaturas. Há várias empresas destas a actuar no nosso mercado, e cada vez + se estão a virar tb p/os particulares (e não apenas empresas) c/características próprias.

No renting, as prestações são semelhantes aos normais ALD ou Leasing, a diferença é k não tens neste caso k dar kk entrada, apenas tens k pagar as mensalidades, k incluem a gestão do veículo propriamente dita, o IUC, as revisões, e seguro e pneus (se assim o entenderes).

Ou seja, o carro não é teu (em termos de posse), mas usufruis dele como se fosse propriedade tua, tal como num ALD. Tem a vantagem adicional de não teres k te preocupar c/+ gastos, nem de selos, nem de revisões, sendo k podes escolher se queres ser tu a pagar o seguro ou se o queres incluir na prestação.

Como desvantagem principal, a renda é ligeiramente + alta k num ALD normal (mas pouco +), e ao fim de 4 anos (prazo máximo de duração do contrato) entregas a viatura (podes optar por ficar c/ela pagando o valor residual, caso assim o entendas).

A prestação do renting pode variar de acordo c/muitos factores, dependendo da escolha de itens k entram (pneus, viatura de substituição ou seguro por ex.), da quilometragem anual prevista, da empresa k escolhas p/te "alugar" o carro (chegam a existir grandes variações acredita!), e do valor previsto de retoma do carro (qt maior, menor será o valor da prestação). Este último factor é importante, e digo-te já k, normalmente, os carros a diesel têm prestações + baixas k os seus equivalentes a gasolina, devido ao tal valor de retoma.

Relativamente à Honda (e às outras marcas tb), eles trabalham c/uma ou duas empresas preferenciais k podem fazer prestações + baixas, agora não me recordo quais, mas é uma questão de perguntar no stand, k eles estão habituados a lidar c/isto.

Port experiência própria, e passe a publicidade, a GE Fleet Services, a Arval e a LeasePlan costumam oferecer preços interessantes, mas tb depende mt das marcas. O ideal é pedir várias simulações e cotações a 4 ou 5 empresas destas, contudo dando preferência às k trabalham c/a marca, neste caso a Honda. ALém disso, eles na própria marca tratam de tudo o k é preciso (tal como no ALD).

Neste site podes ter + alguma informação: http://www.millenniumbcp.pt/classis/...FSFE4AVABQWIY4

Tem tb 1 simulador, contudo eles aqui exageram 1 pouco nos preços das prestações; negociando 1 pouco consegue-se bem melhor

Posso-te dizer k, aproximadamente, p/o civic 1.8 serias capaz de pagar cerca de 400€/mês (+ o valor do seguro), p/uma utilização de 4 anos e 15.000km/mês, estando o selo e as revisões incluídas. Mas como a Honda agora oferece a manutenção p/o civic, a prestação até pode descer +, é uma questão de ver isso na Honda.

Ao fim de 4 anos pagarias cerca de 19.000€ (em 48 prestações) ao todo pela utilização do carro e dos serviços associados, mas tinhas k descontar aqui o valor das revisões em 4 anos (cerca de 1000€) + o valor do IUC (cerca de 500€).
Não ganhavas era o valor da retoma do carro ao fim desses 4 anos (cerca de 12.000€) caso o comprasses efectivamente (por 23.000-24.000€). Mas tb não tinhas a "chatice" de ter k andar quase a pedinchar (como às vezes acontece) p/vender o carro.

Sempre é + uma opção se a quiseres considerar, mas podes-te informar melhor na Honda

Cumps

Muito obrigado pelo prestável esclarecimento


Vou-me informar para fazer um gráfico no excel e perceber se tem vantagens face a uma compra normal...


Se fizer a compra normal só necessito em crédito de cerca de metade do valor do carro, daí que seja necessário fazer uma analíse comparativa!


PS: O Seat Leon tem uma versão de 90cv Diesel disponível ?

PS2: O Leon bem equipado aumenta de qualidade interior ?


Ando a ver se me agarro a alguma alternativa face ao Civic, para não ficar preso a esta ilusão, senão fecho já negócio na próxima semana e o melhor é estudar bem todas as possibilidades e fechar negócio no fim do mês

[Afcivic]

eu não comparo o civic 1.8 ao accord 2.0 em termos de retomas, pois o accord quase nem se vendeu em portugal (nesta versão) e o motor do civic 1.8 é bem mais economico. obviamente que o civic otto perderá mais valor nos primeiros 4 anos, mas não será assim tanto em relação ao diesel, até porque o diesel paga bem mais de selo e os consumos nem são muito diferentes, pesa o preço dos combustiveis, mas tambem pesa o valor inicial a dar pela viatura. portanto pensa bem. vê as PM's.

[rca33]

eu não comparo o civic 1.8 ao accord 2.0 em termos de retomas, pois o accord quase nem se vendeu em portugal (nesta versão) e o motor do civic 1.8 é bem mais economico. obviamente que o civic otto perderá mais valor nos primeiros 4 anos, mas não será assim tanto em relação ao diesel, até porque o diesel paga bem mais de selo e os consumos nem são muito diferentes, pesa o preço dos combustiveis, mas tambem pesa o valor inicial a dar pela viatura. portanto pensa bem. vê as PM's.

Lá estás tu a dar informações erradas !

O civic 1.8 paga o mesmo selo do 2.2.
Estão no mesmo escalão de cilindrada (1750-2500) e no mesmo escalão de CO2 (120 a 180). Por isso esse argumento adeus...

Quanto ao Accord, vendeu-se incomparávelmente menos que o diesel, mas ainda se venderam bastantes, até porque quando saiu só existia a gasolina, ou então sou eu que tenho a pontaria de os ver com alguma frequência (para quem não sabe, o diesel tem o escape escondido enquanto que o otto tem uma ponteira bonita).

Em combustíveis é sempre a poupar, até porque jamais o diesel fará os consumos do otto em condições iguais.

A compra de um civic 1.8 otto para vender ao fim de 4 anos é uma asneira de todo o tamanho.

Não importa o quanto gasta, o que importa é que a percepção de mercado dos 1.8 a gasolina é que gastam muito, e é essa que conta na altura de valorizar o carro usado.

Eu gosto muito da Honda, mas neste caso era irresponsável se o recomendasse.

[v7]

Não queria deixar de dizer aqui uma ou duas coisas bastante obvias:

- Testa o Civic e os outros carros que te interessarem, conduzir vale mais do que 1.000 opiniões

- Acho que a opção Audi A3 1.4 e a opção Volvo V50 1.6 hdi por razões diferentes, são duas opções interessantes e mais sexys do que o Civic.

[rca33]

O renting para particulares raramente compensa.

O locador tem de pagar o carro (valor inicial menos valor final), as revisões, o selo, etc mais o lucro que a empresa tem de ter.

Aqui basta pensar no seguinte: as empresas de renting vendem os carros a stands ou em leilões, logo por um valor relativamente baixo.

Se o carro for da pessoa, esta pode sempre vender o carro a particular por um valor um pouco superior, pode poupar nas revisões não indo à marca após acabar a garantia, etc.

O renting é bom para empresas com frotas grandes, para particulares tenho sérias dúvidas que seja um bom negócio.

[Motronic]

- Acho que a opção Audi A3 1.4 e a opção Volvo V50 1.6 hdi por razões diferentes, são duas opções interessantes e mais sexys do que o Civic.

"Mais sexys"?!

[Gasoil]

A compra de um civic 1.8 otto para vender ao fim de 4 anos é uma asneira de todo o tamanho.

Não importa o quanto gasta, o que importa é que a percepção de mercado dos 1.8 a gasolina é que gastam muito, e é essa que conta na altura de valorizar o carro usado.

Eu gosto muito da Honda, mas neste caso era irresponsável se o recomendasse.

O k dizes é verdade, mas das duas uma: ou uma pessoa opta então por outra marca (c/dieseis a rondar os mesmos 25.000€) ou então se quiser o civic só mm o 2.2 k são + 7.000€ p/desembolsar e k pode ficar a pesar em demasia no orçamento...

O problema é esse, e indo p/dieseis de outra marca pelo mm valor, perde-se obviamente 1 pouco de prestações qd comparado c/o 1.8 de 140cv, e p/quem conduz pouco, lá se vai 1 pouco do "gostinho" de condução e da "paixão". Compensará este "sacrífício" por uns 1000€ ou 2000€ k não se "perdem" ao fim de 4 anos (diferença na retoma + diferença nos combustíveis) p/quem compra diesel? É uma opção k tem k ficar ao critério de cada 1, acho eu...

Mas claro k em termos racionais os dieseis de 25.000€ são actualmente as melhores opções p/1 prazo de compra de carro de 4 anos.

[rca33]

Exacto, mas estamos a avaliar o lado racional da coisa.

Ele até pode escolher uma coisa menos racional (ainda) e dizer "que se lixe", está no seu direito.

Eu deixo o alerta porque gostava que mo dessem se estivesse no caso dele.

Não achei piada nenhuma à desvalorização do meu ultimo carro, ainda que gostasse (e gostava) muito dele.

[EnginE]

Exacto, mas estamos a avaliar o lado racional da coisa.

Ele até pode escolher uma coisa menos racional (ainda) e dizer "que se lixe", está no seu direito.

Eu deixo o alerta porque gostava que mo dessem se estivesse no caso dele.

Não achei piada nenhuma à desvalorização do meu ultimo carro, ainda que gostasse (e gostava) muito dele.

Agradeço as opiniões, porque estão a ajudar-me a definir a minha escolha!


A questão é que, infelizmente (ou não) estou vidrado pelo Civic, e como a opção a Diesel é tremendamente cara, só tenho duas opções:


Optar pelo Civic ou outro carro a Diesel, mas qual

[rca33]

Podes sempre tentar encontrar um civic 1.8 usado com poucos kms.

Ainda estará dentro da garantia e já tens uma parte da desvalorização amortizada.

Ainda levas um bocado com a desvalorização seguinte, mas já poupas uns mulhares de euros que talvez compense.

[deleted]

deleted

[rca33]

Tendo em conta os tais 23.900€ com ofertas e garantia alargada duvido que o negocio em usados de 2006-2007 compense muito...

Eu não consegui foi encontra-los usados...

[rca33]

...

Edit: Estive a ver a secção de usados e apesar de serem preços indicadores confirmam o que disse, o Hybrid é que parece ser um bom negocio comprar em carro de serviço (desvaloriza um bocado face ao preço de novo)

Isso é ambíguo, pois se desvalorizam bastante com meses, imagina com anos

[deleted]

deleted