Qual o comprador tipo de automóveis a gasolina hoje em dia?

[PauloFVF]

Eu disse que o peso é o mesmo
Se falarmos em pneus, o diesel até tem pneus mais largos na mesma referência de pneu. Por aí não dá para ir...

Até te explico porquê falar da 4ª do otto e 6ª do diesel. É que o otto atinge a velocidade maxima em 4ª, e o diesel em 6ª, daí a comparação (para ser justo).

O que se passa é que o diesel em 6ª vai em cima do binário máximo, o otto vai às 3000 rpm, ou seja, ainda não acordou...

Não me identifico aí. Para além de não ter grande ciência reduzir para quarta e meter pé a fundo, tenho uma mota com 162 cv, o que dá uma ideia de como conduzir um motor otto

não, eu não estava a dizer que tu estavas nesse grupo , era só um exemplo!


então pronto, meteste mais uma variável á mistura, escalonamento de caixa

[rca33]

não, eu não estava a dizer que tu estavas nesse grupo , era só um exemplo!


então pronto, meteste mais uma variável á mistura, escalonamento de caixa

Nota: Mas por isso mesmo utilizei as duas mudanças em ambos que atingem a velocidade máxima.

Eu penso que tenha que ver exclusivamente com a resposta do motor.

Se fosse dos 180 aos 200 já acredito que o resultado fosse outro.

[PauloFVF]

Nota: Mas por isso mesmo utilizei as duas mudanças em ambos que atingem a velocidade máxima.

Eu penso que tenha que ver exclusivamente com a resposta do motor.

Se fosse dos 180 aos 200 já acredito que o resultado fosse outro.

claro

eu penso que a comparação entre diesel e otto começou porque as pessoas tendem a ver o pacote como igual.

Dois carros idênticos mas com um motor diferente, são logo comparáveis.


Para mim não há comparação, e sim, sei e dou razão a quem diz que o diesel na maior parte dos casos é escolha mais racional.

Mas em termos de economia, conforto, poluição etc também não é racional ter jantes 17 e pneus 235 em qualquer charuto, e não é por isso que vemos polos 1.2 com pneu 205 e jante 16



no caso dos automoveis penso que muitas vezes há algo mais a vencer a razão...


eu quando precisar de um diesel, compro um diesel.

[Bolide]

Tenho feito médias de 5,5 num carro a gasolina, peço perdão por quebrar o mito, eu sei que qq carro a gasolina no minimo deveria gastar o dobro

[Nightlord]

Tenho feito médias de 5,5 num carro a gasolina, peço perdão por quebrar o mito, eu sei que qq carro a gasolina no minimo deveria gastar o dobro

Eu não consigo fazer isso num diesel...nunca jamais em tempo algum Tás a empatar o trânsito (J/K)

Até mesmo num Clio DCI...muito menos na Avensis, ainda menos nos zagolinas

[rca33]

Tenho feito médias de 5,5 num carro a gasolina, peço perdão por quebrar o mito, eu sei que qq carro a gasolina no minimo deveria gastar o dobro

Quanto custam os tampões para os ouvidos (numa de não se ouvir as buzinadelas para sair da frente ou ir para casa) ?



Edit: Estou a brincar. Às tantas é um Aygo e até fazem essas médias num andamento normal.

[FilipeDiass]

Tirando neste fórum , é sabido que a durabilidade de um diesel é superior a um otto, e não é ciência lunar, trata-se de motores que funcionam num regime muito inferior. A escolha do gasóleo no passado passou pela economia e durabilidade do diesel, em detrimento das performances.

não concordo e acho que está claramente por provar tal teoria...

a questão do regime ser inferior debate-se por exemplo em questões como taxas e compressão superiores e temperaturas mais elevadas de funcionamento!

[rca33]

não concordo e acho que está claramente por provar tal teoria...

a questão do regime ser inferior debate-se por exemplo em questões como taxas e compressão superiores e temperaturas mais elevadas de funcionamento!

O facto é que os motores com grandes quilometragens que vês são a diesel.

Pensa nisto: Em 1000 kms, quantas voltas deu o motor de um gasolina a mais (com o consequente desgaste) ?

[FilipeDiass]

O facto é que os motores com grandes quilometragens que vês são a diesel.

Pensa nisto: Em 1000 kms, quantas voltas deu o motor de um gasolina a mais (com o consequente desgaste) ?

tive essa conversa com o Artur Costa da outra vez, que tem um A4 TDI 130 cvs...curiosamente ele chegou à conclusão que às 3000 no carro dele o curso que o conjunto biela vs pistão tinha que efectuar era superior ao curso do meu às 7000 rpm...

[Fresh_Fruit]

5.5 L num carro a gasolina ... só um Smart ...e bem devagarinho .

[rca33]

tive essa conversa com o Artur Costa da outra vez, que tem um A4 TDI 130 cvs...curiosamente ele chegou à conclusão que às 3000 no carro dele o curso que o conjunto biela vs pistão tinha que efectuar era superior ao curso do meu às 7000 rpm...

...e quantas vezes abriram e fecharam as válvulas ? e a cambota ? e a arvore de cames ?

[eu]

Tenho feito médias de 5,5 num carro a gasolina, peço perdão por quebrar o mito, eu sei que qq carro a gasolina no minimo deveria gastar o dobro

Isso só é possível num carro muito levezinho, com um motor de baixa cilindrada e a andar muito devagar...

[rca33]

Isso só é possível num carro muito levezinho, com um motor de baixa cilindrada e a andar muito devagar...

Com um civic 1.5 vtec é possível.

Eu já fiz de lisboa ao Minho 5,6 com ar condicionado ligado.

Mas tens de beber uns cafés antes, durante e depois

[Kopien]

Isso só é possível num carro muito levezinho, com um motor de baixa cilindrada e a andar muito devagar...

Como já disseram, basta ser um Aygo, C1 ou 107 que gasta esses 5,5l teóricos em consumo urbano. Não precisa de andar devagar, já levezinho e de baixa cilindrada ele já é.

Se for o honda híbrido (vem aí confronto) também não é de estranhar.

[FilipeDiass]

...e quantas vezes abriram e fecharam as válvulas ? e a cambota ? e a arvore de cames ?

válvulas e cams, retirado de outra conversa, é raro dar problemas...

[rca33]

válvulas e cams, retirado de outra conversa, é raro dar problemas...

Dar problemas é uma coisa, ter desgaste é outra

Ao fim de 400.000 kms algum desgaste deve ter, digo eu.

[Afcivic]

por acaso a media que tenho no meu é de 5.5 e não é nenhum citadino.

[monicamelo]

tive essa conversa com o Artur Costa da outra vez, que tem um A4 TDI 130 cvs...curiosamente ele chegou à conclusão que às 3000 no carro dele o curso que o conjunto biela vs pistão tinha que efectuar era superior ao curso do meu às 7000 rpm...

Isso não estou a perceber....

O curso vai ser sempre o mesmo independentemente das rotações. E de facto é superior no TDI, mas então para quê as rotações?

Admito que te queiras referir a outra coisa, mas não estou a perceber...

[FilipeDiass]

Isso não estou a perceber....

O curso vai ser sempre o mesmo independentemente das rotações. E de facto é superior no TDI, mas então para quê as rotações?

Admito que te queiras referir a outra coisa, mas não estou a perceber..

deixa lá ver se encontro esse tópico...

[MadDragon]

Não és tu que andas a estudar mecânica?

Então prepara-te que vais ter que saber o ciclo diesel melhor do que o padre sabe a missa.

NÃÃÃÃÃÃÃÃÃÃÃOOOOOOOOOOO!!!




E não se fala ao menos do ciclo otto?

[monicamelo]

NÃÃÃÃÃÃÃÃÃÃÃOOOOOOOOOOO!!!




E não se fala ao menos do ciclo otto?

De certeza que vais ter uma "disciplinazinha" de seu nome Termodinâmica, em que vais falar mal, tanto do Sr. Otto, como do Sr. Diesel....

[Motronic]

De certeza que vais ter uma "disciplinazinha" de seu nome Termodinâmica, em que vais falar mal, tanto do Sr. Otto, como do Sr. Diesel....

Seguramente. Mas não tanto quanto falará da malta do AHO!

[FilipeDiass]

monicamelo, não estou a encontrar o dito tópico, por acaso lembro-me que té participas-te no mesmo...

o que estava em causa era a relação desgaste entre otto e diesel e penso que a conclusão era que o curso vs a rotação acabava por significar uma maior distância percorrida no diesel que no otto

se estiver a fazer confusão elucida-me!

[FilipeDiass]

já encontrei!

s motores da Honda são fiáveis porque são construídos com enorme rigor e apesar das altas rotações, têm velocidades de piston triviais.... fruto da sua arquitectura quadrática / curso pequeno.
Às 4000rpm os motores Diesel têm maior velocidade linear que um motor Otto, pois, como o curso é maior, o piston tem que percorrer uma distância maior no mesmo espaço de tempo.

está num tópico do v7 recente!

[rca33]

Isso está vago demais...

Não se fala em distâncias, nem rotações, fora todo o resto do motor...

[FilipeDiass]

tá aqui!

http://forum.autohoje.com/showthread...lina+vs+diesel

[luisfilipe]

por acaso a media que tenho no meu é de 5.5 e não é nenhum citadino.

Eu no A3 1.8T a média mais baixa que fiz, foram de 6,5L, em estrada a caminho do Algarve e a cumprir os limites de velocidade e numa condução normal.

Não vejo qual é o espanto por se fazerem média destas num gasolina, ou será que só se fazem média de 9 litros para cima a gasolina ?

[monicamelo]

monicamelo, não estou a encontrar o dito tópico, por acaso lembro-me que té participas-te no mesmo...

o que estava em causa era a relação desgaste entre otto e diesel e penso que a conclusão era que o curso vs a rotação acabava por significar uma maior distância percorrida no diesel que no otto

se estiver a fazer confusão elucida-me!

Estás a falar em distâncias, parece-me o que queres verificar será o deslocamento que o embolo percorre a essas rotações. Será isso?

E muito fácil de analisar a situação.

Numa rotação completa do motor, qual o deslocamento percorrido pelo êmbolo? É fácil visualizar... Ora repara: em meia volta do motor, o êmbolo passa do ponto morto superior (PMS) para o ponto morto inferior (PMI), ou seja, faz um deslocamento linear igual ao curso. Numa volta completa, há-de fazer 2 cursos.

O curso do teu carro é de 77,40 mm, o do 1.9 TDI é de 95,50 mm.
Durante 1 minuto o teu carro a trabalhar às 7000 rpm's, terá percorrido uma distância linear do êmbolo de: 7000 x 2 x 0,0774m = 1083.6 metros
O TDI às 3000 rpm's, durante esse minuto, terá percorrido uma distância de: 3000 x 2 x 0,0955 m = 573 metros

Como o tempo é o mesmo, basta dividir por 60 ambos os valores para obteres a velocidade média do êmbolo no cilindro (em metros por segundo). Obterás, cerca de 18,06 m/s para o teu e cerca de 9,55 m/s para o TDI.

Acredita que não pelas velocidades que a Honda tem uma fiabilidade muito boa. É mesmo porque é bom!

[MadDragon]

De certeza que vais ter uma "disciplinazinha" de seu nome Termodinâmica, em que vais falar mal, tanto do Sr. Otto, como do Sr. Diesel....

Ja´estou a ver.
Sempre me disseram que era uma disciplina tramada...

[rca33]

Estás a falar em distâncias, parece-me o que queres verificar será o deslocamento que o embolo percorre a essas rotações. Será isso?

E muito fácil de analisar a situação.

Numa rotação completa do motor, qual o deslocamento percorrido pelo êmbolo? É fácil visualizar... Ora repara: em meia volta do motor, o êmbolo passa do ponto morto superior (PMS) para o ponto morto inferior (PMI), ou seja, faz um deslocamento linear igual ao curso. Numa volta completa, há-de fazer 2 cursos.

O curso do teu carro é de 77,40 mm, o do 1.9 TDI é de 95,50 mm.
Durante 1 minuto o teu carro a trabalhar às 7000 rpm's, terá percorrido uma distância linear do êmbolo de: 7000 x 2 x 0,0774m = 1083.6 metros
O TDI às 3000 rpm's, durante esse minuto, terá percorrido uma distância de: 3000 x 2 x 0,0955 m = 573 metros

Como o tempo é o mesmo, basta dividir por 60 ambos os valores para obteres a velocidade média do êmbolo no cilindro (em metros por segundo). Obterás, cerca de 18,06 m/s para o teu e cerca de 9,55 m/s para o TDI.

Acredita que não pelas velocidades que a Honda tem uma fiabilidade muito boa. É mesmo porque é bom!

Tal como me parecia...