Porsche mais rápido que ferrari !! mas qual o melhor ?

[Whisperdancer]

pois aí ganhou isso é um filme(red line), desliga a playstation e acorda para a realidade!!!

Boa tentativa para que acreditássemos que estavas a falar a sério...

[leblanc]

pois aí ganhou isso é um filme(red line), desliga a playstation e acorda para a realidade!!!
e para animar os ferraristas fanáticos parece que o gt2 também papa o scuderia em pista...
embora o scuderia seja um carro que eu gosto bastante....
sport auto review

I then went to the track, where I discovered that the GT2 can lap more quickly than a Ferrari Scuderia. This is astonishing. A Ferrari has nocarpets, an electronic differential, sophisticated traction control, adjustable suspension and a flappy paddle box that can shift gears in 60 milliseconds. The Porsche has none of these things.Just its big muscle and a basic six-speed manual. And yet it was faster. JC in www.timesonline.co.uk

É mais um GT2 que se vira ao dono.É isso que pra mim o torna tão especial.

[alfamaniaco]

In the same day on the same conditions....

Porsche CGT: 1.20.20
Ferrari Enzo: 1.21.30

By EVO

e amanhã sai um outro teste com tempos ao contrário...
ainda não perceberam que eu não estou a defender nenhum carro em questão?!!
O que eu digo é que numa pista há-de ser um mais rápido e noutra será o outro!
Mais, nunca são as mesmas condições...basta o factor humano ter que intervir.
Eu posso adaptar-me muito bem a condução do enzo e não me adapatar a do CGT, ou vice-verso.
Daí ter escrito atrás que o ideal seria os pilotos de testes e desenvolvimento da marca conduzirem os carros no mesmo dia, na mesma pista (ou pistas^), pois só eles iriam saber tirar todo o sumo de cada carro!Aí podiamos ter mais conclusões!

[PT 3]

A sério?!!
é mesmo um filme?!

ya, mas muito real um diablo levanta voo com nitro e os carros quando capotam dão 10 piruetas no ar....
quanto ao fanatismo acho que quem usa os mais variados argumentos para não reconhcer a superoridade do carrera gt que tá a vista em vários testes é fanático.

[alfamaniaco]

ya, mas muito real um diablo levanta voo com nitro e os carros quando capotam dão 10 piruetas no ar....
quanto ao fanatismo acho que quem usa os mais variados argumentos para não reconhcer a superoridade do carrera gt que tá a vista em vários testes é fanático.

Até hoje, antes de me explicares, sempre acreditei que fosse real. Obrigadinho man, andava mesmo tapado!!
Assim sendo...que se,lixe o enzo...venha mas é um CGT!

[leblanc]

Alfamaniaco fizeste-me lembrar. Há pessoal aqui que está a falhar,bem me parecia.Ainda não dizeram que os testes aos Ferrari só valem se forem feitos pelos pilotos da marca.Os outros são só pilotos de fim-de-semana.

[ClioIIIRS]

Continuo a preferir o enzo.

F1 style

[Bernie]

e amanhã sai um outro teste com tempos ao contrário...
ainda não perceberam que eu não estou a defender nenhum carro em questão?!!
O que eu digo é que numa pista há-de ser um mais rápido e noutra será o outro!
Mais, nunca são as mesmas condições...basta o factor humano ter que intervir.
Eu posso adaptar-me muito bem a condução do enzo e não me adapatar a do CGT, ou vice-verso.
Daí ter escrito atrás que o ideal seria os pilotos de testes e desenvolvimento da marca conduzirem os carros no mesmo dia, na mesma pista (ou pistas^), pois só eles iriam saber tirar todo o sumo de cada carro!Aí podiamos ter mais conclusões!

Penso que existe uma opinião generalizada que a maior parte dos jornalistas / pilotos acham o Enzo demasiado complexo, sou da opinião que o Enzo com um setup afinado consegue ser mais rápido que o CGT mas é tão dificil afinar, escolher uma opção em vários sistemas, sistemas estes que são imensos é um carro demasiado complicado mas com potencial sem dúvida.

Eu prefiro o CGT a um Enzo não por ser mais rápido no maior parte dos testes, é por o achar mais simples, mais bonito e pelo som do V10.

[PT 3]

Até hoje, antes de me explicares, sempre acreditei que fosse real. Obrigadinho man, andava mesmo tapado!!
Assim sendo...que se,lixe o enzo...venha mas é um CGT!

e off topic como o teu nick é alfamaniaco olha que o 8c dinamicamente também é um desastre....
http://www.youtube.com/watch?v=ImJ_sgmZoQ4

[Mik]

P.S.: O link abaixo direcciona para um filme é não aconselhavel a pessoas mais susceptiveis ou a quem cresceu a achar que os ferraris eram os melhores, com particular destaque do meio para a frente.

Como podes verificar aqui:
http://www.fastestlaps.com/track1.html

O Enzo bateu o Carrera GT neste circuito que até tem características semelhantes com o que o do link que deixaste. ...aliás, até o F430 Scuderia bateu o tempo do Carrera GT. ...ou seja, não se pode tirar conclusões sobre qual é mais rápido com uma única amostra.

Ferrari será sempre um carro mais exclusivo que os Porsche pela razão dos números: Carros produzidos e custo de aquisição.
Contudo, apesar de jogar noutra liga, a Porsche já provou ser
capaz de produzir veículos igualmente exclusivos, igualmente rápidos, de produção limitada e preços a condizer.
No cronómetro, umas vezes ganham uns, outras ganham outros. È difícil atribuir a vitória a uma delas.
Diria que a preferência por uma ou outra, será ditada pela paixão.

No meu caso, sou Tiffosi desde os tempos do Jacky Ickx na F1.

Michael

[alfamaniaco]

Alfamaniaco fizeste-me lembrar. Há pessoal aqui que está a falhar,bem me parecia.Ainda não dizeram que os testes aos Ferrari só valem se forem feitos pelos pilotos da marca.Os outros são só pilotos de fim-de-semana.

Atenção que eu refiro-me aos dois casos, o que é válido para um é para outro.E não tenho grandes duvidas que o(s) piloto(s) que desenvolveram o CGT e o enzo serão os mais capazes de os conduzir e levar ao limite e tiravam uns segundos aos tempos dos jornalistas.
E acredita que os carros hoje em dia estão muito além dos limites humanos. Os carros e não só.
E só falei nisso, pois escreveram atrás que os testes foram feitos nas mesmas condições.
É que para sermos correctos nunca há condições iguais, não é verdade!??
E é ou não verdade que estes carros irão sempre repartir tempos mais rápidos entre pistas?!
Nenhum deles vence o outro em TODAS as pistas, ou vence?!!

Um aparte,

Ainda este fim de semana ao ver a prova de moto GP, falaram sobre o facto de neste momento só o stoner tirar partido da ducati.
Todos os pilotos que já a conduziram afirmaram que é muito dificil tirar o sumo todo a moto, pois os limites dela estão para lá dos limites fisicos e mentais. Alias nenhum piloto ducati tem o andamento so stoner.
a telemetria diz que eles podem travar mais tarde, acelerar mais cedo, mas a o cerebro quando chega a uma altura corta!
O Stoner, neste momento é o unico que leva a telemetria a sério mesmo que vá além das suas limitações humanas. Se a telemetria lhe disser para travar nos 80 metros ele trava nos 80 e não nos 100 como o cerebro ordenou.
Sempre que ele consegue atingir esse nível, não dá grande hipotese a concorrência! Nem o Rossi lhe chega.Pois a ducati é a moto mais apurada do poletão! Só que falamos numa máquina que está acima das capacidades dos pilotos.Ou seja, a moto é excepcional, mas não é nada user frendly!

NOTA 1: Sou fã incondicional do Rossi
NOTA 2: o que escrevi acerca do moto GP foi o que ouvi durante a transmissão.
NOTA 3: Apesar da ducati ser a moto mais rápida do poletão, está visto que pode não ser a melhor, pois se não pudermos tirar o sumo todo dela, de que nos serve?!Ainda por cima, se ela só for a mais rápida se realmente lhe retirarmos o sumo todo.

Penso que com esta analogia consegui exprimir o que quero dizer.
Um bom carro é também aquele que consegue ser fácilmente controlado pela maioria das pessoas.
No entanto, para tirarmos o sumo máximo da tecnologia de um carro temos que ter essa capacidade.
E tanto no caso do Ferrari, como do Porsche, as pessoas indicadas para o fazer são os pilotos de testes. No caso do enzo, penso que o sr.shumi ajudou no desenvolvimento do bicho. o do CGT não sei.

[Bruno4646]

Entre o GT e o enzo ia para o enzo simplesmente por gosto pessoal. São ambos fantásticos e perfeitos para o que foram feitos. Qual o mais rápido? Pouco interessa.

[leblanc]

Penso que existe uma opinião generalizada que a maior parte dos jornalistas / pilotos acham o Enzo demasiado complexo, sou da opinião que o Enzo com um setup afinado consegue ser mais rápido que o CGT mas é tão dificil afinar, escolher uma opção em vários sistemas, sistemas estes que são imensos é um carro demasiado complicado mas com potencial sem dúvida.

Eu prefiro o CGT a um Enzo não por ser mais rápido no maior parte dos testes, é por o achar mais simples, mais bonito e pelo som do V10.

Quais são esses sistemas tão complicado que estas a falar? Imensos sistemas? Estou curioso.

Ferrari 2002 steering wheel





Ferrari Enzo

[bg2]

Penso que existe uma opinião generalizada que a maior parte dos jornalistas / pilotos acham o Enzo demasiado complexo, sou da opinião que o Enzo com um setup afinado consegue ser mais rápido que o CGT mas é tão dificil afinar, escolher uma opção em vários sistemas, sistemas estes que são imensos é um carro demasiado complicado mas com potencial sem dúvida.

Eu prefiro o CGT a um Enzo não por ser mais rápido no maior parte dos testes, é por o achar mais simples, mais bonito e pelo som do V10.

também concordo.


a Ferrari nunca explorou em publico todas as possibilidades de afinação do enzo.

cumprimentos

[alfamaniaco]

e off topic como o teu nick é alfamaniaco olha que o 8c dinamicamente também é um desastre....
http://www.youtube.com/watch?v=ImJ_sgmZoQ4

funix...que tragédia...tou mesmo desiludido...Já cancelei a encomenda especial pro meu 8c spider!
Obrigadinho mais uma vez!!!Tu é que manjas disto!!!
Ainda por cima em pista de excelentes condições de aderência...o carro é mesmo fraco!!Acho que neste momento os 500 proprietarios deles estão a chorar todos os tostões que eles custaram..Não tarda estão aí a metade do preço, cheios de problemas electricos!! a alfa não acerta uma! ainda por cima é dos carros mais feios de sempre!!

[Bernie]

Como podes verificar aqui:
http://www.fastestlaps.com/track1.html

O Enzo bateu o Carrera GT neste circuito que até tem características semelhantes com o que o do link que deixaste. ...aliás, até o F430 Scuderia bateu o tempo do Carrera GT. ...ou seja, não se pode tirar conclusões sobre qual é mais rápido com uma única amostra.

Ferrari será sempre um carro mais exclusivo que os Porsche pela razão dos números: Carros produzidos e custo de aquisição.
Contudo, apesar de jogar noutra liga, a Porsche já provou ser
capaz de produzir veículos igualmente exclusivos, igualmente rápidos, de produção limitada e preços a condizer.
No cronómetro, umas vezes ganham uns, outras ganham outros. È difícil atribuir a vitória a uma delas.
Diria que a preferência por uma ou outra, será ditada pela paixão.

No meu caso, sou Tiffosi desde os tempos do Jacky Ickx na F1.

Michael

Mas existe um factor em que a Ferrari é batida e ai todos temos de concordar, por menos dinheiro temos um carro praticamente tão bom como um Ferrari a nível de tempos em pista, claro que isto é generalizar mas quem não se lembra do teste do TopGear de a uns anos entre o GT3 RS Vs 360 CS....

Eu sou suspeito não sou anti-Ferrari aliás num outro tópico do V7 (aquele de 1/4 de milhão) escolhi um 996 4s para o dia-a-dia, um 360 para os fim de semana e um BMW como mota.

Agora conduzir um Ferrari é de facto outro mundo, o carisma associado é outro e sensação de ter um cavalinho no centro do volante quase que faz palpitar o coração de uma maneira diferente, o som, a "aura" em volta...

Já andei em vários carros e nunca me senti do mesmo modo num Porsche como me senti num Ferrari, não consigo explicar a diferença, simplesmente não é possivel faze-lo, porque um não é necessariamente melhor que o outro apenas são "auras" diferentes.

E sim o sono faz-me mal.

[alfamaniaco]

Mas existe um factor em que a Ferrari é batida e ai todos temos de concordar, por menos dinheiro temos um carro praticamente tão bom como um Ferrari a nível de tempos em pista, claro que isto é generalizar mas quem não se lembra do teste do TopGear de a uns anos entre o GT3 RS Vs 360 CS....

Eu sou suspeito não sou anti-Ferrari aliás num outro tópico do V7 (aquele de 1/4 de milhão) escolhi um 996 4s para o dia-a-dia, um 360 para os fim de semana e um BMW como mota.

Agora conduzir um Ferrari é de facto outro mundo, o carisma associado é outro e sensação de ter um cavalinho no centro do volante quase que faz palpitar o coração de uma maneira diferente, o som, a "aura" em volta...

Já andei em vários carros e nunca me senti do mesmo modo num Porsche como me senti num Ferrari, não consigo explicar a diferença, simplesmente não é possivel faze-lo, porque um não é necessariamente melhor que o outro apenas são "auras" diferentes.

E sim o sono faz-me mal.

Ainda bemq ue falas nisso...Já são mais que horas. Daqui a bocado tenho que tar a pé para ir bulir..
Um gajo perde-se na net!

[PT 3]

funix...que tragédia...tou mesmo desiludido...Já cancelei a encomenda especial pro meu 8c spider!
Obrigadinho mais uma vez!!!Tu é que manjas disto!!!
Ainda por cima em pista de excelentes condições de aderência...o carro é mesmo fraco!!Acho que neste momento os 500 proprietarios deles estão a chorar todos os tostões que eles custaram..Não tarda estão aí a metade do preço, cheios de problemas electricos!! a alfa não acerta uma! ainda por cima é dos carros mais feios de sempre!!

que me lembre só as gajas do salão automovel de lisboa...

[Draivin]

Vale zero?
A construção deste tipo de carros achas que é para o quê, para o lucro das marcas?
É neste carros que as marcas mostram o que de melhor se pode utilizar num road legal car a própria questão de o CGT bater o Enzo na maior parte das pistas têm uma valor enorme para a Porsche.

É por isso que não entro muito neste tipo de discusões, as vantagens dos outros são sempre inúteis e a marca da casa é que é.

Quando quiseres discutir os dois modelos em questão avisa.

se reparares já disse o necessário para ambos os modelos. nenhum cliente os vai tentar correr e ganhar algo com isso. aliás, os que tentaram, muitos já cá não estão para contar..

por isso, estou-me bem marinbando para esse segundo de eficácia, quer de um, quer de outro.

já sei que no fórum dos pobres é só pilotos que gostam de discutir o inteligível. tenho que me reduzir à minha insignificância de ser um condutor com capacidades medianas... não me importo

[Draivin]

Ao pai natal também

ò meu amigo, fica lá nas tuas crenças

[crash]

Tanta coisa a discutir tempos em circuitos, e em seguida aparece um tipo com um Caterham, que com metade da cavalagem de um Enzo ou de um Carrera GT e arruina-os em circuito... e tudo por uma fracção do preço, conseguindo tanta ou mais emoção a conduzir.

a questão é, os tempos em pista é giro, agora decidir a aprtir deles que um carro é melhor ou não é um bocado ridiculo.
O que me interessa mais não é propriamente o tempo em sim, mas o durante da obtenção desse tempo.
Como o carro reage, como se comporta perto e nos limites, como comunica com o condutor,etc...

Há coisas mais importantes que tempos em pista que nunca ninguém vai comprovar, ou cagagésimos de milésimos de segundo em acelaração que nunca ninguém vai dar-s ao trabalho de verificar.

Em revitas como a EVO e a CAR, e se lermos os textos e não olhar apenas para os números, acabamos por descobrir que apesar de existirem carros mais rápidos e eficazes que outros, os escohidos acabam por ser os que transmitem mais "durante".

É por isso que preferem um Enzo ou um Carrera GT a um Veyron
É por isso que preferem um R8 ou um 911 GT3 RS a um GT-R

Agora podem continuar com a discussão de "pilinhas"

[alfamaniaco]

Tanta coisa a discutir tempos em circuitos, e em seguida aparece um tipo com um Caterham, que com metade da cavalagem de um Enzo ou de um Carrera GT e arruina-os em circuito... e tudo por uma fracção do preço, conseguindo tanta ou mais emoção a conduzir.

a questão é, os tempos em pista é giro, agora decidir a aprtir deles que um carro é melhor ou não é um bocado ridiculo.
O que me interessa mais não é propriamente o tempo em sim, mas o durante da obtenção desse tempo.
Como o carro reage, como se comporta perto e nos limites, como comunica com o condutor,etc...

Há coisas mais importantes que tempos em pista que nunca ninguém vai comprovar, ou cagagésimos de milésimos de segundo em acelaração que nunca ninguém vai dar-s ao trabalho de verificar.

Em revitas como a EVO e a CAR, e se lermos os textos e não olhar apenas para os números, acabamos por descobrir que apesar de existirem carros mais rápidos e eficazes que outros, os escohidos acabam por ser os que transmitem mais "durante".

É por isso que preferem um Enzo ou um Carrera GT a um Veyron
É por isso que preferem um R8 ou um 911 GT3 RS a um GT-R

Agora podem continuar com a discussão de "pilinhas"

Acho que está tudo dito!

[Draivin]

Tanta coisa a discutir tempos em circuitos, e em seguida aparece um tipo com um Caterham, que com metade da cavalagem de um Enzo ou de um Carrera GT e arruina-os em circuito... e tudo por uma fracção do preço, conseguindo tanta ou mais emoção a conduzir.

a questão é, os tempos em pista é giro, agora decidir a aprtir deles que um carro é melhor ou não é um bocado ridiculo.
O que me interessa mais não é propriamente o tempo em sim, mas o durante da obtenção desse tempo.
Como o carro reage, como se comporta perto e nos limites, como comunica com o condutor,etc...

Há coisas mais importantes que tempos em pista que nunca ninguém vai comprovar, ou cagagésimos de milésimos de segundo em acelaração que nunca ninguém vai dar-s ao trabalho de verificar.

Em revitas como a EVO e a CAR, e se lermos os textos e não olhar apenas para os números, acabamos por descobrir que apesar de existirem carros mais rápidos e eficazes que outros, os escohidos acabam por ser os que transmitem mais "durante".

É por isso que preferem um Enzo ou um Carrera GT a um Veyron
É por isso que preferem um R8 ou um 911 GT3 RS a um GT-R

Agora podem continuar com a discussão de "pilinhas"

e ainda há quem continue a achar que caganitas de segundo em pista é o que está a dar..

[pitbullforte]

apesar de o carrera GT ser um carro excepcional, o Enzo é ,sem dúvida, melhor.
tempos em pista são sempre discutíveis ( tipo de pista, condições,...).
Neste caso o enzo bate o CGT:
Ascari A10
1.17.3
2
Koenigsegg CCX (with TG spoiler)
1.17.6
3
Pagani Zonda F
1.18.4
4
Maserati MC12
1.18.9
5
Ferrari Enzo
1.19.0
6
Ariel Atom
1.19.5
7
Lamborghini LP640
1.19.8
8
Porsche Carrera GT
1.19.8

[ET1985]

Eu quero um Zonda

[DonJuanZ]

Que os porsche fazem máquinas muitíssimo focadas quando querem, batendo mesmo a eficácia dos fantásticos ferraris é um facto razoavelmente aceite.

No entanto a magia dos ferraris vai muito para lá das suas excelentes características dinâmicas e fazem sonhar ainda mais do que os mais cinzentos porsches.

Qual preferem e porquê ? qual é o melhor ?

P.S.: O link abaixo direcciona para um filme é não aconselhavel a pessoas mais susceptiveis ou a quem cresceu a achar que os ferraris eram os melhores, com particular destaque do meio para a frente.

http://www.youtube.com/watch?v=Yo62baaXf50

Mas tu tens uma paixão pelo CGT...e eu escolhia também o CGT em detrimento do Enzo...gosto mais do look do CGT e do som...de resto como é que eu poderei sequer saber qual é de facto o melhor? devem ser os dois muito bons certamente...

De facto excluindo os supercarros, a Porsche não tem nada melhor que o 599GTB ou que o 430 (Secuderia ou não).

O 911T actual é uma máquina brutal (o GT2) ainda mais mas não estão ao nível "cirúrgico" do 430...e por outro lado nenhum dos 911 997Turbo são propriamente bonitos, e ai ficam empatados com o 430 que também não é tão bonito quanto isso (aquela traseira pedida ao Enzo não encaixa ali muito bem...que saudades da traseira de um 512TR, de 335...).

O GT3 (RS ou não) talvez seja o que se pode equiparar ao 430 mas em última análise tem menos potência.

Uma vantagem que vejo ma Porsche é que é mais eficaz a nível de consumos...os Ferraris são dos carros mais bêbados do mercado.

o 599GTB não é a "ultimate machine" mas duvido que exista melhor GT vincadamente desportivo, no mercado.

[v7]

Mas tu tens uma paixão pelo CGT...e eu escolhia também o CGT em detrimento do Enzo...gosto mais do look do CGT e do som...de resto como é que eu poderei sequer saber qual é de facto o melhor? devem ser os dois muito bons certamente...

De facto excluindo os supercarros, a Porsche não tem nada melhor que o 599GTB ou que o 430 (Secuderia ou não).

O 911T actual é uma máquina brutal (o GT2) ainda mais mas não estão ao nível "cirúrgico" do 430...e por outro lado nenhum dos 911 997Turbo são propriamente bonitos, e ai ficam empatados com o 430 que também não é tão bonito quanto isso (aquela traseira pedida ao Enzo não encaixa ali muito bem...que saudades da traseira de um 512TR, de 335...).

O GT3 (RS ou não) talvez seja o que se pode equiparar ao 430 mas em última análise tem menos potência.

Uma vantagem que vejo ma Porsche é que é mais eficaz a nível de consumos...os Ferraris são dos carros mais bêbados do mercado.

o 599GTB não é a "ultimate machine" mas duvido que exista melhor GT vincadamente desportivo, no mercado.

É verdade que gosto muito do CGT, considero-o o super carro da porsche com tudo o que isso significa em termos de ADN.

O facto de ser mais próximo de um carro de competição e mais dificil de conduzir que um Enzo não me agrada muito, mas faz parte da sua natureza.

Os ferraris são mais exuberantes e mais caros, acho o F430 um carro absolutamente fabuloso (na sua versão normal, o scuderia já me parece demasiado hard-core), mas talvez um pouco de mais show-off e um pouco menos de eficácia dinâmica.

Tenho alguma dificuldade em passar a minha avaliação deste ponto, porque nunca andei em nenhum ferrari, mas fico com a sensação que pontualmente em termos históricos fizeram algumas coisas um pouco mais para mostrar do que com o tipico rigor Germânico ou Japonês.

[MadDragon]

Espero não ser o único a achar que a filosofia por que cada marca enveredou é diferente uma da outra.
Se sim, estamos mal.
O cliente Porsche não é o mesmo cliente da Ferrari, no entanto, apesar de achar que a Ferrai está uns furos acima da Porsche, não direi que o cliente Ferrari é melhor ou pior do que o da Porsche.
A ideia que tenho (e isto já é uma ideia pessoal), é que o cliente Porsche compra por amor à marca.
Ou seja, opta por escolher algo que se calhar não é tão conceituado; não tem tanto pedrigree como outra qualquer; abdica de um suposto pedestral superior para ter o carro que gosta.
O cliente Ferrari será um cliente mais requintado, com mais exuberância e que sabe que o que está a comprar é o melhor e claro, também compra por amor.
Mas isto é tão complicado de se explicar que a comparação destas duas marcas é um pouco descabida.

[v7]

Espero não ser o único a achar que a filosofia por que cada marca enveredou é diferente uma da outra.
Se sim, estamos mal.
O cliente Porsche não é o mesmo cliente da Ferrari, no entanto, apesar de achar que a Ferrai está uns furos acima da Porsche, não direi que o cliente Ferrari é melhor ou pior do que o da Porsche.
A ideia que tenho (e isto já é uma ideia pessoal), é que o cliente Porsche compra por amor à marca.
Ou seja, opta por escolher algo que se calhar não é tão conceituado; não tem tanto pedrigree como outra qualquer; abdica de um suposto pedestral superior para ter o carro que gosta.
O cliente Ferrari será um cliente mais requintado, com mais exuberância e que sabe que o que está a comprar é o melhor e claro, também compra por amor.
Mas isto é tão complicado de se explicar que a comparação destas duas marcas é um pouco descabida.

Não concordo nada com isto !!

Há muita gente que teve ou tem as duas marcas, aqui no fórum lembro-me pelo menos do docj e do pittbullforte.

Um dos actuais proprietários de um CGT português, teve antes um ferrari 575 (que por acaso lhe deu alguns problemas) e antes desse um 996 Turbo.

Porque é que os clientes não hão-de ser os mesmos, ou parecidos

[alfamaniaco]

V7 não sejas mauzinho e altera lá o titulo do tópico... Já aí dados que dizem que ferrari é mais rápido que porsche!!