Porsche mais rápido que ferrari !! mas qual o melhor ?

[MadDragon]

Não concordo nada com isto !!

Há muita gente que teve ou tem as duas marcas, aqui no fórum lembro-me pelo menos do docj e do pittbullforte.

Um dos actuais proprietários de um CGT português, teve antes um ferrari 575 (que por acaso lhe deu alguns problemas) e antes desse um 996 Turbo.

Porque é que os clientes não hão-de ser os mesmos, ou parecidos

E não existem excepções?
Diz-me uma coisa: o comprador de um automóvel italiano é o mesmo que o comprador de um japonês?
Normalmente, não. E a estatística de users do forum comprova-o.
No entanto, cá por casa os últimos 3 carros foram um italiano e 2 japoneses.
Se Eu compra-se um carro agora, passaria de um japonês para novamente um italiano.
Filosofias completamente diferentes, alvos completamente diferentes, mas eu comprava.
No entanto, seria uma excepção à regra.

[crash]

Espero não ser o único a achar que a filosofia por que cada marca enveredou é diferente uma da outra.
Se sim, estamos mal.
O cliente Porsche não é o mesmo cliente da Ferrari, no entanto, apesar de achar que a Ferrai está uns furos acima da Porsche, não direi que o cliente Ferrari é melhor ou pior do que o da Porsche.
A ideia que tenho (e isto já é uma ideia pessoal), é que o cliente Porsche compra por amor à marca.
Ou seja, opta por escolher algo que se calhar não é tão conceituado; não tem tanto pedrigree como outra qualquer; abdica de um suposto pedestral superior para ter o carro que gosta.
O cliente Ferrari será um cliente mais requintado, com mais exuberância e que sabe que o que está a comprar é o melhor e claro, também compra por amor.
Mas isto é tão complicado de se explicar que a comparação destas duas marcas é um pouco descabida.

Desculpa lá discordar de quase tudo.
Concordo que o tipo de clientes tipicos da Porsche são diferentes dos da Ferrari.

E qualquer um compra por amor à marca. Apaixonados, fanáticos existe em tudo na vida.

No entanto, não nos podemos de esquecer dos clientes que compram apenas por show-off e ostentação, coisa que acontece na maior parte dos casos.

Tanto na Porsche como na Ferrari, são realmente uma minoria aqueles que realmente compreendem o que estão a comprar, indo atrás dos símbolos e não das máquinas.

Não admira que haja tantos a serem vendidos com 1, 2 anos, até surgir a "next big thing"

Agora essa questão de pedigree, marca conceituada é um monte de balelas. Ambas as marcas têm um historial riquissimo, ambas provaram que sabem construir verdadeiras "driving machines". O facto de a Porsche apontar a uma faixa monetária inferior é apenas um pormenor técnico. As suas máquinas continuam a ser referenciais.

Cliente Ferrari requintado? pois... tá-se mesmo a ver! Deve ser aquele cliente que um ano compra um F430, para o ano seguinte estar a trocá-lo por um gallardo ou outra coisa qualquer que o faça destacar da multidão.
Vivemos a época da imagem, do individualismo, do show-off.
O que se tem verificado é que a malta que realmente tem dinheiro, tem uma tendência para a ostentação.

Se não dá para o patamar financeiro de um Ferrari, ficamos com um Porsche que também serve bastante bem para o factor show-off.

Só como exemplo, a quantidade de Porsches que vi há coisa de 1 ano atrás numa "concentração" Herbalife (com 2 Ferraris 360 lá pelo meio), mostra bem o tipico cliente deste tipo de marcas. Há que mostrar...

A visão romântica que por vezes aparece aqui no fórum, é apenas uma minoria. E essa minoria ainda é mais rara quando se trata de ter possibilidades de adquirir um modelo destas duas marcas.

[ET1985]

Não concordo nada com isto !!

Há muita gente que teve ou tem as duas marcas, aqui no fórum lembro-me pelo menos do docj e do pittbullforte.

Um dos actuais proprietários de um CGT português, teve antes um ferrari 575 (que por acaso lhe deu alguns problemas) e antes desse um 996 Turbo.

Porque é que os clientes não hão-de ser os mesmos, ou parecidos

E existe um Carrera GT em portugal???

[v7]

Desculpa lá discordar de quase tudo.
Concordo que o tipo de clientes tipicos da Porsche são diferentes dos da Ferrari.

E qualquer um compra por amor à marca. Apaixonados, fanáticos existe em tudo na vida.

No entanto, não nos podemos de esquecer dos clientes que compram apenas por show-off e ostentação, coisa que acontece na maior parte dos casos.

Tanto na Porsche como na Ferrari, são realmente uma minoria aqueles que realmente compreendem o que estão a comprar, indo atrás dos símbolos e não das máquinas.

Não admira que haja tantos a serem vendidos com 1, 2 anos, até surgir a "next big thing"

Agora essa questão de pedigree, marca conceituada é um monte de balelas. Ambas as marcas têm um historial riquissimo, ambas provaram que sabem construir verdadeiras "driving machines". O facto de a Porsche apontar a uma faixa monetária inferior é apenas um pormenor técnico. As suas máquinas continuam a ser referenciais.

Cliente Ferrari requintado? pois... tá-se mesmo a ver! Deve ser aquele cliente que um ano compra um F430, para o ano seguinte estar a trocá-lo por um gallardo ou outra coisa qualquer que o faça destacar da multidão.
Vivemos a época da imagem, do individualismo, do show-off.
O que se tem verificado é que a malta que realmente tem dinheiro, tem uma tendência para a ostentação.

Se não dá para o patamar financeiro de um Ferrari, ficamos com um Porsche que também serve bastante bem para o factor show-off.

Só como exemplo, a quantidade de Porsches que vi há coisa de 1 ano atrás numa "concentração" Herbalife (com 2 Ferraris 360 lá pelo meio), mostra bem o tipico cliente deste tipo de marcas. Há que mostrar...

A visão romântica que por vezes aparece aqui no fórum, é apenas uma minoria. E essa minoria ainda é mais rara quando se trata de ter possibilidades de adquirir um modelo destas duas marcas.

Excelente post, é mesmo isso !!

[MadDragon]

Desculpa lá discordar de quase tudo.
Concordo que o tipo de clientes tipicos da Porsche são diferentes dos da Ferrari.

E qualquer um compra por amor à marca. Apaixonados, fanáticos existe em tudo na vida.

No entanto, não nos podemos de esquecer dos clientes que compram apenas por show-off e ostentação, coisa que acontece na maior parte dos casos.

Tanto na Porsche como na Ferrari, são realmente uma minoria aqueles que realmente compreendem o que estão a comprar, indo atrás dos símbolos e não das máquinas.

Não admira que haja tantos a serem vendidos com 1, 2 anos, até surgir a "next big thing"

Agora essa questão de pedigree, marca conceituada é um monte de balelas. Ambas as marcas têm um historial riquissimo, ambas provaram que sabem construir verdadeiras "driving machines". O facto de a Porsche apontar a uma faixa monetária inferior é apenas um pormenor técnico. As suas máquinas continuam a ser referenciais.

Cliente Ferrari requintado? pois... tá-se mesmo a ver! Deve ser aquele cliente que um ano compra um F430, para o ano seguinte estar a trocá-lo por um gallardo ou outra coisa qualquer que o faça destacar da multidão.
Vivemos a época da imagem, do individualismo, do show-off.
O que se tem verificado é que a malta que realmente tem dinheiro, tem uma tendência para a ostentação.

Se não dá para o patamar financeiro de um Ferrari, ficamos com um Porsche que também serve bastante bem para o factor show-off.

Só como exemplo, a quantidade de Porsches que vi há coisa de 1 ano atrás numa "concentração" Herbalife (com 2 Ferraris 360 lá pelo meio), mostra bem o tipico cliente deste tipo de marcas. Há que mostrar...

A visão romântica que por vezes aparece aqui no fórum, é apenas uma minoria. E essa minoria ainda é mais rara quando se trata de ter possibilidades de adquirir um modelo destas duas marcas.

Não concordo nada.
O que sugeres é que a maior parte compra para se mostrar aos outros e nã o acredito que seja assim.
Estes são carros na vanguarda da técnica e quem os compra, sabe o que compra, sabe o historial (o tal pedigree que dizes que são balelas) da marca e sabe o que tem em mãos é o melhor do mercado.
Eu não disse que o cliente Porsche comprava por amor e o da Ferrari não.
Se disse, não foi minha intenção.
A realidade é que são macas fantásticas e cada produto seu é uma referência.
Por isso mesmo, por haver diferenças de conceitos em cada uma, acho que os alvos comerciais são diferentes.

[v7]

E existe um Carrera GT em portugal???

Existe mais do que um até ! porquê ?

[ET1985]

Existe mais do que um até ! porquê ?

Desconhecia....

[crash]

Não concordo nada.
O que sugeres é que a maior parte compra para se mostrar aos outros e nã o acredito que seja assim.
Estes são carros na vanguarda da técnica e quem os compra, sabe o que compra, sabe o historial (o tal pedigree que dizes que são balelas) da marca e sabe o que tem em mãos é o melhor do mercado.
Eu não disse que o cliente Porsche comprava por amor e o da Ferrari não.
Se disse, não foi minha intenção.
A realidade é que são macas fantásticas e cada produto seu é uma referência.
Por isso mesmo, por haver diferenças de conceitos em cada uma, acho que os alvos comerciais são diferentes.

É triste, mas é verdade.
Quando a Porsche só fazia carros para entusiastas, chegou ao ponto de quase fechar as portas.
Explorando a sua forte imagem marca, puseram coisas como o Cayenne na rua, aburguesaram-se apelando a outro tipo de cliente que não o entusiasta, aproveitando-se dessa necessidade geral das pessoas de se afirmarem através de bens materiais e cresceram, saíram da crise.

Eu não critico as máquinas em si. Eu sei que são excelentes, mas maior parte do pessoal que as compra e que tem posses para isso, só as compra porque...sim.

A realidade aqui do fórum é diametralmente oposta à realidade lá fora.
Pessoas que compram carros apenas porque são bonitos, ou compram certos carros pelo símbolo ostentado, nem sequer percebendo o que realmente estão a comprar.

Quando começo a dizer a amigos/colegas que apenas compraram um símbolo ou uma pele, e que na realidade o seu carro é algo muito mais mundano, partilhado por montes de outros modelos e marcas, tendo gasto dinheiro a mais, normalmente chateiam-se comigo, porque carros de certas marcas são "especiais", e o factor show-off perde metade do impacto.

Acredita que apenas existe uma pequena minoria, que realmente compra máquinas como Porsche e Ferrari porque sabem o que estão a comprar.
Nunca duvides do poder humano da ostentação. A história da humanidade caminha lado a lado com ela.

[Draivin]

Isso do show off é muito verdade.

No patamar da Ferrari há algo que é claramente preferido para o mero show off... chama-se Lamborghini.

[PhAnT69]

Isso do show off é muito verdade.

No patamar da Ferrari há algo que é claramente preferido para o mero show off... chama-se Lamborghini.

Eu diria que estão em pé de igualdade, o Ferrari já não é o carro de linhas elegantes que antes foi. O Lambo é mais para o menino rebelde.
No entanto há várias formas de apreciar a marca, eu adoro o conceito de brutalidade da Lamborghini é a minha marca de eleição mas nunca pelo factor show off, talvez mesmo por isso dê muitas vezes por mim a preferir o Gallardo ao Murcielago.

[GTSM5]

Exactamente!

Prefiro um carro mais lento mas que me dê prazer de condução, que um avião com rodas que não me diz nada.

É um pouco como comparar uma Harley com uma qualquer moto japonesa

Sem mais, assim como eu.

[Excalibur]

Que os porsche fazem máquinas muitíssimo focadas quando querem, batendo mesmo a eficácia dos fantásticos ferraris é um facto razoavelmente aceite.

No entanto a magia dos ferraris vai muito para lá das suas excelentes características dinâmicas e fazem sonhar ainda mais do que os mais cinzentos porsches.

Qual preferem e porquê ? qual é o melhor ?

P.S.: O link abaixo direcciona para um filme é não aconselhavel a pessoas mais susceptiveis ou a quem cresceu a achar que os ferraris eram os melhores, com particular destaque do meio para a frente.

http://www.youtube.com/watch?v=Yo62baaXf50

Resumidamente:

Num tens um carro que a direito é tipo um foguete, quando se trata de curvar é que a coisa muda de figura.

Noutro tens um automóvel que é o melhor compromisso entre andar a direito e curvar.

Agora é tirar as conclusões.

[ClioIIIRS]

Existe mais do que um até ! porquê ?

Eu já vi um deles , num hotel de 5 estrelas.

[JPBorges]

Se virem bem não é o Porsche que é mais rápido que o Ferrari, pois ambos ganham um dos desafios.

Tanto como o 0-300km/h assim como a volta no circuito os carros estão demasiado próximos para se dizer que um é melhor que o outro, o que faz a diferença é o bater do coração, eu pessoalmente ia para o Ferrari, mas para mim não existe outro carro como o Ferrari mas de certeza que existe quem pense o mesmo em relação ao Porsche.

Ambos os carros estão num patamar muito elevado em termos de eficácia.

[leblanc]

também concordo.


a Ferrari nunca explorou em publico todas as possibilidades de afinação do enzo.

cumprimentos

Tu e o Bernie ainda não explicaram essas misteriosas afinações.

[v7]

Tu e o Bernie ainda não explicaram essas misteriosas afinações.

Por acaso também tenho curiosidade em saber e como ambos são users que sabem o que dizem, até talvez haja um fundo de razão

[FilipeDiass]

Bem, ao menos parece que já deixaram os Híbridos em paz...agora é a vez da Ferrari!

Pelo menos um CGT existe, aquele que partiu um eixo em pleno Track Day em 2003...

aquilo de facto puxa muito pelos carros...

[v7]

Não foi eixo nenhum, foi a cx de velocidades ! e o arranjo foi parcialmente paga pela porsche

[DarthVader1933]

Não foi eixo nenhum, foi a cx de velocidades ! e o arranjo foi parcialmente paga pela porsche

Ai se fosse um ferrari

[FilipeDiass]

Nunca me hei-de esqueçer os impropérios que o homem disse na altura contra o carro e contra a Porshe

só faltava a Porshe lhe dizer que não podia levar o carro para ali...
claro que tiveram que pagar...

a questão aqui está um pouco como a fiabilidade dos Japoneses que tanto gostam de pôr em causa, a Ferrari pode avariar mais, mas os Porshes também avariam e logo um CGT...

[Draivin]

Ai se fosse um ferrari

é mesmo...

os Ferrari aguentam grandes estouros na pista, adoram ser mal tratados.

Já os Porsche.. no TopCar no Estoril 3 foram de reboque para casa.

[SilverArrow]

é mesmo...

os Ferrari aguentam grandes estouros na pista, adoram ser mal tratados.

Já os Porsche.. no TopCar no Estoril 3 foram de reboque para casa.

Tás a dizer que um Ferrari aguenta mais que um Porsche?

[carneiromalmorto]

os Ferrari aguentam grandes estouros na pista, adoram ser mal tratados.

estás a falar dos ferrari de formula 1?


claro que sim.... só pode, digo eu...

[DarthVader1933]

Tás a dizer que um Ferrari aguenta mais que um Porsche?

não, pelo post dele retiro, que os ferrari aguentam muito.

agora cada um é que fica a pensar

[deleted]

deleted

[deleted]

deleted

[alfamaniaco]

Resumidamente:

Num tens um carro que a direito é tipo um foguete, quando se trata de curvar é que a coisa muda de figura.

Noutro tens um automóvel que é o melhor compromisso entre andar a direito e curvar.

Agora é tirar as conclusões.

Ai o enzo agora não curva?!!

[v7]

Ai o enzo agora não curva?!!

O pessoal é muita radical a expressar-se

Creio que das poucas coisas onde o Enzo talvez não fosse fabuloso e era apenas muito bom era a travar,pelo menos comparado com o todopoderoso CGT

[bg2]

Por acaso também tenho curiosidade em saber e como ambos são users que sabem o que dizem, até talvez haja um fundo de razão

O enzo pode ser afinado em muito coisa.

Camber,caster, altura ao solo, compressão dos amortecedores, etc.

só que tu não chegas com uma chave de fendas ao carro e começas a afinar.exige conhecimentos


daí eu dizer que a Ferrari nunca procurou uma afinação muito especifica.

Todos os carros saem de fábrica com a afinação que a marca determinou como base.


p.s. e o mesmo acontece na porsche

[bg2]

O pessoal é muita radical a expressar-se

Creio que das poucas coisas onde o Enzo talvez não fosse fabuloso e era apenas muito bom era a travar,pelo menos comparado com o todopoderoso CGT

uma pessoa entendida no assunto disse-me uma vez que o chassis do Enzo funciona melhor em carga, ou seja quanto mais depressa melhor.

até que ponto é que isto e verdade é que não sei.


cumprimentos