95 cv e 410 nm às 1.500 rpms - que carro é ?

[rogerAjacto]

eu compreendo, foste buscar A referência

Claro. 120cv/l. Algo que o Carrera GT não atinge.

[v7]

Claro. 120cv/l. Algo que o Carrera GT não atinge.

Atmosférico, nenhum atinge mesmo

Curiosamente li que o próximo M3 CSL está previsto para 470 cv o que já se aproxima bastante dos 120 cv litro.

[Andree]

Atmosférico, nenhum atinge mesmo

Curiosamente li que o próximo M3 CSL está previsto para 470 cv o que já se aproxima bastante dos 120 cv litro.

Parece que não vai haver CSL...




http://www.carmagazine.co.uk/Secret-...ls-E92-M3-CSL/

[rogerAjacto]

Atmosférico, nenhum atinge mesmo

Curiosamente li que o próximo M3 CSL está previsto para 470 cv o que já se aproxima bastante dos 120 cv litro.

Se sair com 470cv fica próximo. Mas o que é mais fantástico no S2000 e nos Japoneses que sairam e saem com 100cv/l ou mais, é que são carros acessiveis ao publico normal e que ainda fazem muitos kilometros.
Ao contrário de F430, Enzo, M3 CSL, etc.

PS: 125cv/l no Japão, porque lá o S2000 tem 250cv.

[Vieira]

Em Espanha estão dois à venda um por 325 e outro por 350 !

Se vender a minha casa e comprar uma boa tenda .... o primeiro é uma hipótese

Sendo de 2005 alguém me diz quanto custa a legalização ?

http://www.guiadoautomovel.pt/index....imp&Itemid=133

como deves saber os dados do carro melhor que eu é mais rapido deixar te o link

[v7]

Se sair com 470cv fica próximo. Mas o que é mais fantástico no S2000 e nos Japoneses que sairam e saem com 100cv/l ou mais, é que são carros acessiveis ao publico normal e que ainda fazem muitos kilometros.
Ao contrário de F430, Enzo, M3 CSL, etc.

PS: 125cv/l no Japão, porque lá o S2000 tem 250cv.

Mas agora já não é um 2.2 ?

o F430 Scuderia 119 cv/litro

[rogerAjacto]

Mas agora já não é um 2.2 ?

o F430 Scuderia 119 cv/litro

http://en.wikipedia.org/wiki/Honda_S2000
247 bhp (184 kW/250 PS) @ 8600 rpm (JP)

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of...e_superlatives
Most specific engine output
Petrol/Gasoline (naturally-aspirated) piston engine
92.1 kW (125.2 PS/123.7 hp)/litre
2000 JDM Honda S2000 F20C (184 kW (250 PS/247 hp) JIS 2.0 L I4)

2.2 é nos USA.

No Japão o antigo CTR tinha 215cv e não 200cv como cá.
Lá tem as coisas um bocado mais hardcore.

[crash]

Parece que não vai haver CSL...




http://www.carmagazine.co.uk/Secret-...ls-E92-M3-CSL/

Extinguem o CSL para se dedicarem a fazer versões M dos SUV/SAV/Whatever, coisa que eles diziam que nunca fariam, porque são veiculos que não proporcionariam a dinâmica, envolvência que um M deve oferecer.

"SHOW ME THE MONEY"

[Andree]

Extinguem o CSL para se dedicarem a fazer versões M dos SUV/SAV/Whatever, coisa que eles diziam que nunca fariam, porque são veiculos que não proporcionariam a dinâmica, envolvência que um M deve oferecer.

"SHOW ME THE MONEY"

Pois...

Antes até se falava num M6 CSL, em vez disso disponibilizaram o competion package para o 6. Suponho que façam o mesmo com o M3...

[Vieira]

Pois...

Antes até se falava num M6 CSL, em vez disso disponibilizaram o competion package para o 6. Suponho que façam o mesmo com o M3...

o mercado dita as regras e o CSL nem para os mais radicais se pode considerar um carro com alguma margem de utilização.
A construção de modelos CSL seria para um carro "bandeira" para dar ainda mais enfase ao simbolo "M", algo que talvez a BMW nao ache necessario ( a sigla M está mais forte que nunca) e o mercado nao quer.

cumpts

[Andree]

o mercado dita as regras e o CSL nem para os mais radicais se pode considerar um carro com alguma margem de utilização.
A construção de modelos CSL seria para um carro "bandeira" para dar ainda mais enfase ao simbolo "M", algo que talvez a BMW nao ache necessario ( a sigla M está mais forte que nunca) e o mercado nao quer.

cumpts

Segundo um dos jornalistas da EVO (que até tem um CSL), o problema é que o M3 (principalmente no UK) não está a ver tão bem como esperado, e por isso eles optaram por por o possível CSL de lado...

[Vieira]

Segundo um dos jornalistas da EVO (que até tem um CSL), o problema é que o M3 (principalmente no UK) não está a ver tão bem como esperado, e por isso eles optaram por por o possível CSL de lado...

acho que o CSL é daqueles carros que nao deve dar muito lucro a uma empresa, e o que nos (europa) nao compramos em grande parte pelo preço dos combustiveis compram os arabes agora com o dinheiro que pagamos a mais

cumpts

[crash]

Segundo um dos jornalistas da EVO (que até tem um CSL), o problema é que o M3 (principalmente no UK) não está a ver tão bem como esperado, e por isso eles optaram por por o possível CSL de lado...

segundo o que dizem, esta geração m3 deu um passo para cima, não só em termos de performance, como preço e até em questões que dizem que pessoas que compram estes carros nunca pensam, como os consumos ou outras despesas de utilização. Pode ter assustado o cliente tipico que já vinha sobretudo dos e36, altura em que o m3 deixou de ser "homologation special" e tornou-se mais adepto da filosofia GT. Os e46 continuaram a fórmula de sucesso, mas este e92 está num patamar acima.

O mercado inglês é a razão da existência de muitos desportivos e pseudo-desportivos, já que costumam ter um grande sucesso comercial por lá.

M3 por lá é mato (salvo seja). Se não estou em erro, é o maior mercado desse modelo.

[v7]

http://en.wikipedia.org/wiki/Honda_S2000
247 bhp (184 kW/250 PS) @ 8600 rpm (JP)

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of...e_superlatives
Most specific engine output
Petrol/Gasoline (naturally-aspirated) piston engine
92.1 kW (125.2 PS/123.7 hp)/litre
2000 JDM Honda S2000 F20C (184 kW (250 PS/247 hp) JIS 2.0 L I4)

2.2 é nos USA.

No Japão o antigo CTR tinha 215cv e não 200cv como cá.
Lá tem as coisas um bocado mais hardcore.

Já aprendi qualquer coisa hoje !!

não sabia da existência desse S2000 2.0 de 250 cv

[crash]

Já aprendi qualquer coisa hoje !!

não sabia da existência desse S2000 2.0 de 250 cv

segundo o que li, a grande diferença reside no tipo de gasolina utilizado.
Se não estou em erro, na Euroland, a gasolina tem menos enxofre, é mais "limpa".
Basta reparar que há sempre alguma diferença de cavalagem entre as versões japonesas e europeias do mesmo motor.

[rogerAjacto]

segundo o que li, a grande diferença reside no tipo de gasolina utilizado.
Se não estou em erro, na Euroland, a gasolina tem menos enxofre, é mais "limpa".
Basta reparar que há sempre alguma diferença de cavalagem entre as versões japonesas e europeias do mesmo motor.

Não é só a gasolina. O S2000 japones faz mais 300rpm, para conseguir os 10cv extra.

O anterior CTR japones, de motor, tinha de diferente a centralina e a árvore de cams. Conseguiam mais 15cv.

[v7]

segundo o que li, a grande diferença reside no tipo de gasolina utilizado.
Se não estou em erro, na Euroland, a gasolina tem menos enxofre, é mais "limpa".
Basta reparar que há sempre alguma diferença de cavalagem entre as versões japonesas e europeias do mesmo motor.

Eu gostava era de saber que estudos é que faz a honda que os levam a não exportar estas versões mais arregaçadas.

Será que o Civic igual ao hibrido mas type R japonês não se safava a vender na Europa ?

[Vieira]

Eu gostava era de saber que estudos é que faz a honda que os levam a não exportar estas versões mais arregaçadas.

Será que o Civic igual ao hibrido mas type R japonês não se safava a vender na Europa ?

com o baby boom que esta a haver é possivel

ps: quero dizer com isto que o CTR e carro para pessoas jovens, que agora teem filhos e ate da jeito 4 portas

[rogerAjacto]

Eu gostava era de saber que estudos é que faz a honda que os levam a não exportar estas versões mais arregaçadas.

Será que o Civic igual ao hibrido mas type R japonês não se safava a vender na Europa ?

Provavelmente safava-se melhor que o actual porque é mais radical e vai ao encontro do CTR anterior. Mas a Honda achou que não. As razões é que ninguem vai saber.

[crash]

Não é só a gasolina. O S2000 japones faz mais 300rpm, para conseguir os 10cv extra.

O anterior CTR japones, de motor, tinha de diferente a centralina e a árvore de cams. Conseguiam mais 15cv.

não sabia desse pormenor
como só lia referências às diferenças da gasolina japão/europa, quanto muito presumia alguns ajustes na centralina

sempre a aprender

[Vieira]

Provavelmente safava-se melhor que o actual porque é mais radical e vai ao encontro do CTR anterior. Mas a Honda achou que não. As razões é que ninguem vai saber.

eu sou da mesma opiniao da Honda, acho que um carro desses na europa nao vendia pois ao contrario dos users do forum, na hora de comprar nao conta so as prestaçoes.

tambem acho que este CTR foi um pouco como um passo atras em termos de prestaçoes, principalmente pela suspensao traseira.

cumpts

[EnterSandman]

Também andas a fazer contas à vida V7?

Já sabes o que penso do ex-líbris da Porsche pelo que não vale

a pena repeti-lo .



Em relação à discussão que se gerou sobre o M3 CSL.

A BMW optou por rentabilizar mais os seus activos (Xs) em detrimento

de algo mais hardcore que segundo eles teria pouca procura.

Acredito, porém, que mais tarde ou mais cedo tal surgirá. Não

esqueçamos que a Audi está a apertar cada vez mais o cerco à casa

de Baviera, e com o lançamento do RS5 - que segundo consta está

muito apetecível e conta com um V8 biturbo - o jogo pode ser invertido.


O sucesso dos SUVs, SAVs, etc. é demasiado apetecível para

as marcas não aproveitarem e deixarem os lucros para os concorrentes.


Sobre as versões japunas e europeias dos Type-R tal deve-se

às normas ambientais mais rígidas por cá assim como com o teor

de enxofre das gasolinas mais limpas na Europa. Para além disso

há os estudos da Honda que apontam para os gostos europeus

por naves espaciais* .


*brincadeira eheh

Cpts e Viagens Seguras.

[Im4real]

Algumas imagens do CGT








Daqui a pouco adiciono mais algumas

[erocha]

O Caterham r500 tinha mais potência por litro que o S2000
era um 1.8 para 233cv....

O antigo M3 era um meio termo entre um 911 e um GTI este, claramente já está ao nível do 911

[v7]

O Caterham r500 tinha mais potência por litro que o S2000
era um 1.8 para 233cv....

O antigo M3 era um meio termo entre um 911 e um GTI este, claramente já está ao nível do 911

Em termos de motor sim !! talvez acima até.

Mas como desportivo ainda lhe falta um danoninho

[Im4real]

[Im4real]

[erocha]

Em termos de motor sim !! talvez acima até.

Mas como desportivo ainda lhe falta um danoninho

e preço também

[v7]

O Caterham r500 tinha mais potência por litro que o S2000
era um 1.8 para 233cv....

O antigo M3 era um meio termo entre um 911 e um GTI este, claramente já está ao nível do 911

Por outro lado ficou aí um interessante espaço vazio que marcas como a Honda ou Alfa Romeo podiam aproveitar

[FilipeDiass]

interessante que estas curvas de binário e potência sejam semelhantes ,como bons atmosféricos que são :







este género de curva ( em baixo) permite isto:

http://www.youtube.com/watch?v=Ip4dI-DETzY

com 115 nm às 1500 rpm

imagino o GT com 410 nm às 1500 rpm

isto sim é linearidade