Carros submotorizados / Os carros mais lentos

[HaagenDazs]

citação:Originalmente colocada por RMVC

citação:Originalmente colocada por HaagenDazs

RMVC tu nao tens um SLK? Ja não anda bem? (:

Boas tenho, e anda bem não tenho razão de queixa mas acredita que depois de andar nesse carro com 388cv o SLk é uma verdadeira arrastadeira.
Abraços RMVC

Mas olha que um Speedster com 200cv chega para maiorparte dos de 300cv.. e 350cv.. (:

[DoutorGigabyte]

no brasil fiquei parvo ao ver carros de segmento C com motor 1000 cm3

[maven]

citação:Originalmente colocada por terminator

mercedes 190D

porra um subaru submotorizado ou esse já tinha o motor nas coves ou então andas bem montado

Costumo andar com um 190d 2.5 turbo com mudanças automáticas e digo-te que de submotorizado aquilo não tem nada hehe[:X]

[RMVC]

citação:Originalmente colocada por HaagenDazs

citação:Originalmente colocada por RMVC

citação:Originalmente colocada por HaagenDazs

RMVC tu nao tens um SLK? Ja não anda bem? (:

Boas tenho, e anda bem não tenho razão de queixa mas acredita que depois de andar nesse carro com 388cv o SLk é uma verdadeira arrastadeira.
Abraços RMVC

Mas olha que um Speedster com 200cv chega para maiorparte dos de 300cv.. e 350cv.. (:

Acredito mas ai temos de jogar com o peso, e a maioria dos carros actuais padeçem do mal da sociedade que é obesidade logo precisam de mais cv, se calhar se vos disser o carro que andei entendem o porque do que disse foi num SL 500, e adorava ter esse motor no meu SLK isso sim era fantastico.
Abraço RMVC

[ohbaca]

citação:Originalmente colocada por RMVC

citação:Originalmente colocada por ohbaca

citação:Originalmente colocada por RMVC

citação:Originalmente colocada por ohbaca

citação:Originalmente colocada por RMVC

Boas para mim qualquer carro com menos de 200cv é sub-motorizado, explico, é que depois de andar num carro com 388cv até o meu astra 1.9CDTI é sub-motorizado nunca mais quero carros com motores com menos de 200cv no minimo, o ideal é de 250cv para cima.
Abraços RMVC

......
..... a carta nao e pa durar muito!!

Boas ohbaca dura tenho-a desde os 18 anos logo são 19 anos de carta sem nunca ter tido uma multa nem de estacionamento quando quero soltar a adrenalina arranjo maneira de ir para um autodromo e então ai descarregar tudo ou então cursos de condução ( já fiz varios ) mas depois dessa experiencia parecia que nem sabia conduzir o meu é fantastico ter essa potencia debaixo do pe direito, razão pela qual espero bem que o meu proximo carro que tenho em vista tenh mais de 250cv.
Abraço RMVC

tudo bem mas pa sentir k um carro com menos de 250 cv é submotorizado deve dar uso aos 250 cv e dar uso aos 250 cv desculpE mas nao é compativel com o codigo da estrada! pra isso bastam 100 cv! entende o ponto de vista?

Acredita que podes empre dentro das regras do codigo tirar partido da potencia um exemplo a sultrapassagens são uma brincadeira de crianças, até pode acontecer como aconteçe as vezes o camelo que esta a ser ultrapassado resolver acelerar que de nada lhe adianta quando ele ve o carro já estou a frente dele para isso não é preciso exceder os limites do codigo entendes;).
Abraço RMVC

eu sou sincero e digo lhe k considerar um carro com menos 250 cv nas nossas estradas submotorizado é me dificil mas como as pessoas habituam se a cada vez mais potencia nos carros e os cursos de conduçao acima referidos so ajudam o pensamento e logo a opiniao é diferente e comprendo! mas eu ao dizer submotorizado digo veiculos k estao ekipados com motores k tanto em aceleraçao e velocidade numa subida por exemplo tenham dificuldades em acompanhar o ritmo normal de trafego!

[REDLINER]

Para mim sub-motorizado, é todo o carro que para andar a velocidades estabilizadas, gaste muito!

É um pensamento esquisito, mas alguns vão comprender...

[dio]

citação:Originalmente colocada por ESPRIT


Como dono de um exemplar desses, e cmo conheço mtos donos de 190d´s n posso concordar c a tua teoria.
Tenho o 190d por razoes mto diferentes.

Então desculpa!
Se calhar sou eu que tenho tido azar!!!
Mas eu sei bem o que é conduzir um carro desse genero...
O meu sobro teve durante 12 anos um VW Vento 1.4 60Cv, era necessario saber conduzir o dito, calcular todas as ultrapassagens, todos os arranques [xx(] mas isso era eu a conduzir!! achas que o meu sogro, do alto dos seus 65 anos, se importava com essas cenas?? Queria lá saber se tinha o pessoal todo atras dele a dar sinal... :D
Va lá que agora tem um Magoo II c/ 98cv :D;)

cumps,
[dio]

[3com]

citação:Originalmente colocada por ohbaca

citação:Originalmente colocada por 3com

GOLF III 1.4l 60cv
Seat Cordoba 1.4l 60cv
VW Bora 1.4l 75cv
Vectra A 1.7d ( o meu pai costumava andar com o chassos destes. Com o carro pesado em algumas subidas tinha que recorrer à 2ª)
R19 1.2 60cv ( era tipo o Golf III 1.4l e companhia .... )
Fiat Tipo 1.1l 60cv
Corsa B 1.2l 45cv ( com uma 5º muito longa e o famoso botão regulador de octanas )
190d ( com 4 velocidades era um must :D)

O R19 1.2 no autodata aparece me com 55 cv..

Em Portugal tinha 60cv e na alemanha tinha 55cv, assim como o Clio 1.2 com motor energy.

[ESPRIT]

citação:Originalmente colocada por dio

citação:Originalmente colocada por ESPRIT


Como dono de um exemplar desses, e cmo conheço mtos donos de 190d´s n posso concordar c a tua teoria.
Tenho o 190d por razoes mto diferentes.

Então desculpa!
Se calhar sou eu que tenho tido azar!!!
Mas eu sei bem o que é conduzir um carro desse genero...
O meu sobro teve durante 12 anos um VW Vento 1.4 60Cv, era necessario saber conduzir o dito, calcular todas as ultrapassagens, todos os arranques [xx(] mas isso era eu a conduzir!! achas que o meu sogro, do alto dos seus 65 anos, se importava com essas cenas?? Queria lá saber se tinha o pessoal todo atras dele a dar sinal... :D
Va lá que agora tem um Magoo II c/ 98cv :D;)

cumps,
[dio]

Isso é q é uma grande verdade.
O r5 1.0c e o merc serviram exactamente para aprender a conduzir melhor, pq tens sempre q ir a programar as subidas e as ultrapassagens. E essa experiência é sempre util.
Mas tbem aprendi a jogar co peso da maquina, aquilo embalado anda bem dentro dos limites lol.
Já agra, e n é q o carro n tenha falta de potencia, mas se forem ver, em 84 72cv pa um 2.0 diesel era uma referencia.

[ohbaca]

citação:Originalmente colocada por ESPRIT

citação:Originalmente colocada por dio

citação:Originalmente colocada por ESPRIT


Como dono de um exemplar desses, e cmo conheço mtos donos de 190d´s n posso concordar c a tua teoria.
Tenho o 190d por razoes mto diferentes.

Então desculpa!
Se calhar sou eu que tenho tido azar!!!
Mas eu sei bem o que é conduzir um carro desse genero...
O meu sobro teve durante 12 anos um VW Vento 1.4 60Cv, era necessario saber conduzir o dito, calcular todas as ultrapassagens, todos os arranques [xx(] mas isso era eu a conduzir!! achas que o meu sogro, do alto dos seus 65 anos, se importava com essas cenas?? Queria lá saber se tinha o pessoal todo atras dele a dar sinal... :D
Va lá que agora tem um Magoo II c/ 98cv :D;)

cumps,
[dio]

Isso é q é uma grande verdade.
O r5 1.0c e o merc serviram exactamente para aprender a conduzir melhor, pq tens sempre q ir a programar as subidas e as ultrapassagens. E essa experiência é sempre util.
Mas tbem aprendi a jogar co peso da maquina, aquilo embalado anda bem dentro dos limites lol.
Já agra, e n é q o carro n tenha falta de potencia, mas se forem ver, em 84 72cv pa um 2.0 diesel era uma referencia.

na altura nao havia concorrentes pos mercedes diesel! foram eles os precursores do diesel na alta gama...

[RTC]

citação:Originalmente colocada por REDLINER_

Para mim sub-motorizado, é todo o carro que para andar a velocidades estabilizadas, gaste muito!

É um pensamento esquisito, mas alguns vão comprender...

Percebo o teu ponto de vista mas também não é assim tão linear...
Um Golf IV de 150cv, por exemplo, é capaz de gastar mais do que seria exigido a velocidades estabilizadas (por ex a 140km/h em AE) e não é submotorizado.

[dio]

citação:Originalmente colocada por ESPRIT


Isso é q é uma grande verdade.
O r5 1.0c e o merc serviram exactamente para aprender a conduzir melhor, pq tens sempre q ir a programar as subidas e as ultrapassagens. E essa experiência é sempre util.
Mas tbem aprendi a jogar co peso da maquina, aquilo embalado anda bem dentro dos limites lol.
Já agra, e n é q o carro n tenha falta de potencia, mas se forem ver, em 84 72cv pa um 2.0 diesel era uma referencia.

citação:Originalmente colocada por dio

Isso de ser submotorizado depende do ponto de vista...
Já vi muitos carros com cavalos a perder de vista conduzidos por pessoas que nem fazem a minima ideia do que tem debaixo do pé!

Aqui há uns anitos existiam carros como o MB 190d e outros taxis do genero e ninguem se queixava... [xx(]

cumps,
[dio]

Afinal tamos de acordo!!! ;)
Nos tempos que correm é que um carro ter 150cv é pouco... [xx(]

cumps,
[dio]

[ESPRIT]

citação:Originalmente colocada por dio

citação:Originalmente colocada por ESPRIT


Isso é q é uma grande verdade.
O r5 1.0c e o merc serviram exactamente para aprender a conduzir melhor, pq tens sempre q ir a programar as subidas e as ultrapassagens. E essa experiência é sempre util.
Mas tbem aprendi a jogar co peso da maquina, aquilo embalado anda bem dentro dos limites lol.
Já agra, e n é q o carro n tenha falta de potencia, mas se forem ver, em 84 72cv pa um 2.0 diesel era uma referencia.

citação:Originalmente colocada por dio

Isso de ser submotorizado depende do ponto de vista...
Já vi muitos carros com cavalos a perder de vista conduzidos por pessoas que nem fazem a minima ideia do que tem debaixo do pé!

Aqui há uns anitos existiam carros como o MB 190d e outros taxis do genero e ninguem se queixava... [xx(]

cumps,
[dio]

Afinal tamos de acordo!!! ;)
Nos tempos que correm é que um carro ter 150cv é pouco... [xx(]

cumps,
[dio]

Até me rio, de ouvir dizer q um golf 1.4 é sub-motorizado, 75cv, quem dera a mtos dos nossos pais!
Seat ibiza 903cc, 43 cv:D

Já agra tenho qdefender a Peugeot q tbem sempre inovou nos diesel.

[Eliselotus]

o portugues é perito em converter o que o mundo considera submotorizado no melhor produto à face da terra.

os Stilo 1.2, Astra (anterior) 1.2, o actual 1.3cdti (que para muitos é o melhor da gama, mas que so serve para quem nunca passa dos 30 e nao encontra subidas:D), entre alguns outros...

nao se trata do valor da potencia, trata-se do conjunto peso-potencia-relaçoes de caixa/dif.
nem tem a ver com velocidades de ponta, tem a ver com recuperaçoes, facilidade em subir de rotaçao...

ha algo a ser estudado neste momento pela UE para que, de futuro, se impeça carros com recuperaçoes más de serem vendidos.
ai vai ser o fim deste tipo de carros, e o pessoal vai ser forçado a comprar algo que nao ponha a sua vida em risco. muitos vao ficar tristes..

[JMG]

O facto de ter de calcular ultrapassagens e arranques em subidas,
pode trazer alguma experiencia como já foi dito aqui, mas é extremamente desagradável.
Um carro submotorizado é aquele que não é cómodo de conduzir e exige demasiado desses calculos.

[JMG]

já agora tinha 1 peugeot 306 SR (aquele com o rabo atrás, tipo taxista),
o motor 1.4 75 CV. Era económico, mas as performances deixavam muito a desejar.
Mas para andar a 140 na A1, com uma condução calma era o suficiente.

[gilmour]

citação:Originalmente colocada por JMG

O facto de ter de calcular ultrapassagens e arranques em subidas,
pode trazer alguma experiencia como já foi dito aqui, mas é extremamente desagradável.
Um carro submotorizado é aquele que não é cómodo de conduzir e exige demasiado desses calculos.

Mas tu fazes ultrapassagens obrigado? ou fazes segundo as performances do carro e as condições do momento? ... é que ultrapassagens mal calculadas com bons carros nesse aspecto são aos montes ... e assim, já não são perigosas? desde que sejam feitas com um carro performante? nunca mataram ninguém? ou é o condutor que tem que avaliar todos estes factores? ... mas tb não concordo com o 8 ou 80 pq o problema são as assimetrias de performance no parque automóvel ... e há muito carrinho que realmente não reune o mínimo de condições para circular ao passo do que é aceitável no dia de hoje.

[leocouto]

citação:Originalmente colocada por REDLINER_

citação:Originalmente colocada por Jeandré

Para mim um carro é submotorizado a partir do momento em que demore mais de 15/16 segundos a fazer o clássico 0 aos 100km/h.

Agora falando de carros submotorizados, não houve o 1.4 de 75cv no VW Bora?

Cumprimentos

POI FOI!!!![:0][:0][:0]

mas era o Highline, recheado de opcionias

valia pelo status

[leocouto]

citação:Originalmente colocada por dr.gigabyte

no brasil fiquei parvo ao ver carros de segmento C com motor 1000 cm3

Não sei em qual Brasil vc foi...

O máximo (ou mínimo) que tivemos foi um Polo 1.0 16v

[Eliselotus]

gilmour, um carro submotorizado é aquele onde o risco é demasiado grande.

numa ultrapassagem NUNCA se deve utilizar o potencial todo do carro, deve-se guardar uma reserva "para as eventualidades" (porque isso de "condutor perfeito" so existe no imaginario de alguns. o condutor portugues, como qualquer outro em qualquer ponto do mundo, comete erros). essa reserva nao existe num carro submotorizado, onde o andamento normal ja se faz aproveitando essa tal reserva....onde depois ainda exiges uma ultrapassagem!!!

claro, ultrapassagens mal calculadas vao haver sempre...é consequencia de nao se ensinar NADA disso nas aulas de conduçao e de se fomentar um espirito de excesso de confiança e imortalidade ao volante.
nao tem a ver com os carros, DESDE QUE nao sejam submotorizados.

[PauloFVF]

escort 1.4, tempra 1.4

[c220cdi]

Pessoal, o que acham do Opel Corsa B 1.4? É que o bacano viu se á rasca pra acompanhar o meu Micra 1.0 de 93! :D :D Mas eu acho que o bacano nao tinha "maozinhas" pró carro, ou será que estou errado? [8)]

[Vanquish]

Ás vezes os carros não são submotorizados, as pessoas é que os fazem.....

http://video.google.com/videoplay?do...4384&q=renault

[}][}]

PS: Eu sei que é repost.

[gilmour]

citação:Originalmente colocada por Eliselotus

gilmour, um carro submotorizado é aquele onde o risco é demasiado grande.

numa ultrapassagem NUNCA se deve utilizar o potencial todo do carro, deve-se guardar uma reserva "para as eventualidades" (porque isso de "condutor perfeito" so existe no imaginario de alguns. o condutor portugues, como qualquer outro em qualquer ponto do mundo, comete erros). essa reserva nao existe num carro submotorizado, onde o andamento normal ja se faz aproveitando essa tal reserva....onde depois ainda exiges uma ultrapassagem!!!

claro, ultrapassagens mal calculadas vao haver sempre...é consequencia de nao se ensinar NADA disso nas aulas de conduçao e de se fomentar um espirito de excesso de confiança e imortalidade ao volante.
nao tem a ver com os carros, DESDE QUE nao sejam submotorizados.

O problema é que tu não me consegues definir em nºs reais com uma tese fundamentada o que é submotorizado e o que não é ... nem sabes o que vai sair do tal estudo da UE e a que nºs eles vão chegar e se vão chegar a alguma conclusão de jeito, para muita gente um clio 1.2 16v é submotorizado e para muita não é ... e isso das ultrapassagens e dos limites dos carros não faz sentido nenhum, um carro performante tem na mesma um limite, fazes ultrapassagens com ele que não fazes com carros piores, num carro supostamente submotorizado desde que não atinjas o limites e guardes a tal reserva ele não é submotorizado, o condutor é que pode fazer dele submotorizado ... tal como pode fazer de um ferrari 430 um carro submotorizado se chegar ao limite (situação hipotética) e estiver a ultrapassar um veyron ... o que acho é que tem que haver bom senso, olhar para o parque automóvel e para a performance da maioria dos carros e então decidir o que é aceitável e o que não é para não haver as tais assimetrias ... penso ser isso que os gajos da UE tencionam fazer.

[ESPRIT]

citação:Originalmente colocada por leocouto

citação:Originalmente colocada por dr.gigabyte

no brasil fiquei parvo ao ver carros de segmento C com motor 1000 cm3

Não sei em qual Brasil vc foi...

O máximo (ou mínimo) que tivemos foi um Polo 1.0 16v

Chevette 1.0, acho q é assim q chamam ao As**** no brasil.
E na Argentina creio, houve um xantia 1100.

[MGil]

O golf iV é submotorizado, mas pior é o golf v 1.4 de 75cv, esse é mt submotorizado:D, um carro é submotorizado quando a relação peso/potencia é pessima!

Abraço

[RScupra]

Os VAG`s são todos submotorizados..., mas na Estrada pouca ou nenhuma concorrencia é melhor![8D];)

[paulinhuu]

Bom eu já tive Citroen AX 1.4D (53cv) e Xsara 1.5D(58 cv)

Qual é o mais submotorizado???

Claro k é o AX pois apesar d ser mais leve.. o motor é lento , enkuanto ke o 1.5D no Xsara tem força.. sim é lento nos arrankes e até xegar aos 100 mas a partir daí.. é sempre acima das 3000 RPMe kuando ia a 160/170 km/h.. aparecia uma subida nao mt inclinada e o carro aguentava.se em 160 km/h.. em inclinacao acentuada.. fikava.se pelos 140.. por isso tem força.. .. no entanto as ultrepassagens sao limitadas... mas agr se formos cm um polo 1.0 ou Corsa 1.0 ou Golf 1.4(60cv) ((já tive um )) .. se estivermos com eles a 160km/h ( o golf kuase n xega la ) .. estes carros numa subida acentuada fikam.se pelos 120 km/h.... dá k pensar [8)]

[TiagoLeal]

Ibiza '98 1.0 (999cm3) 50cv

[Eliselotus]

citação:num carro supostamente submotorizado desde que não atinjas o limites e guardes a tal reserva ele não é submotorizado,

arranja-me 10 condutores que, alegremente, façam uma viagem longa a 50kmh.

como dizes e bem, tem que haver bom senso! mas pelo resto da conversa, parece que um carro com 5cv e 2toneladas é seguro...

o que a UE está a tentar fazer é aumentar o patamar minimo, ja que o maximo ja está definido à mt tempo e está bem assim na maioria dos paises(nos paises onde ha civismo).
é uma questao complexa. aposto que a maior dificuldade de quem está a "puxar" por esta ideia é fazer passar a mensagem inicial, o motivo que leva a que seja preciso uma directiva (?) destas.

uma das viagens mais assustadoras que tive foi num Golf 4 1.4...com 5 pessoas lá dentro e mala cheia (mas sem exageros, a prateleria ia no sitio) numa viagem lisboa-faro pela nacional, apesar do pouco transito, so houve 2 situaçoes onde deu para ultrapassar. ambas a descer...
apesar das rectas grandes e do pouco transito, simplesmente nao chegava! isto mesmo partindo dos 70 e usando a caixa convenientemente.

é submotorizado, porque numa situaçao normal (tipicas ferias de familia por poucos dias) nao tem capacidade para fazer uma ultrapassagem em segurança numa distancia minimamente razoavel. quanto menos tempo ficares na faixa contraria, menos exposto estas.

existem minimos para a capacidade de travagem dos veiculos (em vias de serem revistos;)), está na altura de se criar um minimo para recuperaçoes para evitar carros de tal forma lentos que se tornam perigosos.