Alfa Romeo 147

[RuiSoad]

Eu tenho uma carrinha 156 1.6 e posso garantir que em ternos de consumos numa condução calma em estrada e circuito misto eles andam na mesma média que um Polo 1.0 Fox de 45 cavalos que foi trocado pela Alfa.

Das duas uma...ou a VW estava redondamente enganada quando fez o Polo manco de 45cv, ou a Alfa quando fez o 156...

[biker]

Ora bom, por onde começar...

Tive um 147 1.6TS de 2002 até 2009. Fiz pouco mais de 130.000kms nele, sem ter tido qualquer problema relevante. Apenas pequenas coisas que nunca o impediram de andar. Era atestar de gasolina, verificar os níveis e andar. Muito!

Há, no entanto, que ter atenção a algumas coisas. A saber (se for um TS):

- procurar um modelo que tenha feito uma revisão há poucos kms - os TS fazem revisões a cada 20.000kms;

- atenção especial à mudança da correia da distribuição e;

- variador de fase. Este é uma peça que faz a alteração do tempo da abertura das válvulas de admissão. Esta peça usa o óleo do motor para ganhar pressão no seu circuito interno. O que acontece com o tempo vai haver obstrução do circuito e o variador gripar, deixando o motor com piores performances e consumos. Não "estraga nada", só que o motor não vai render o que devia. Um dos sintomas é, ao ligar o motor, este fazer um barulho/bater como um diesel. Se for por um ou dois segundos, pode ainda não estar mau de todo. Se depois disso ele mantiver o barulhinho (mais mais discretamente) então já está mesmo gripado;

Para os modelos a gasolina ou diesel:

- a suspensão: os triângulos (as buchas destes) e a barra estabilizadora da frente têm tendência a degradarem-se com o tempo. É próprio da geometria complexa de triângulos sobrepostos. O superiores são os primeiros a dar sinal: fazem barulho (chiar) em andamento, sobretudo em lombas. Nota-se na direcção, sente-se menor precisão e alguns barulhos de "bater". A barra estabilizadora também tem tirantes de ligação e são estes os primeiros a atingir o limite. Sente-se um maior adornar da frente em curva e uns "toqs toqs" na direcção.

- alguns niveladores dos faróis têm a mania de encravar (o motor funciona mas a engrenagem de descida pode não funcionar).

Quanto aos muitos comentários que foram sendo feitos, acrescento que, o 147 não tem as mesmas relações de caixa que o 156, tanto que o 156 chega aos 100km/h em segunda velocidade e o 147 em terceira. O 147 tem soft cut às 6800rpm e o 156 vai um bocadinho mais além.
O 1.6TS é um bom motor. Bastante despachado que nunca o deixará envergonhado (a menos que não esteja em plena saúde).

O meu 147 foi reprogramado pela Autodelta (com 15.000kms), para valores a rondar os 130cv. Quando atrás li sobre comparações, nomeadamente com TDI's 130, a única coisa que estes viram, os que me quiseram seguir, foi a traseira do 147 a afastar-se. E era uma comparação mais justa 130 vs 130. Eu sei que isto é controverso e nem vale a pena "entrar por aí". Nem vou prolongar a conversa neste tema.

De qualquer forma, há também que atender ao nível de equipamento:

- até certa altura (meados de 2003) existiam duas designações: "Plus" e "não Plus". Isto só aconteceu no nosso país. Na Europa a designação era Distictive e Progression, respectivamente.

- basicamente o Distinctive tem mais equipamento, nomeadamente o climatizador automático bi-zona, o terceiro encosto de cabeça e o apoio de braço ao centro, jante de 15", 16" ou 17" (o preço era o mesmo – os Progression vinham com 15", as outras eram opção). Todo o resto era opção: volante com comandos, interior em pele, ConnectNav.

- quanto ao Sport: existiam duas designações para os acabamentos – Sport e Elegance. O Sport tem sempre o interior em tecido preto (a menos que sejam em pele), com os manómetros de fundo preto. Já o Elegance podia ser em veludo ou tecido - bege era uma opção. Os manómetros eram em fundo cinzento e os tapetes eram beges também.

Boa discrição.

[RuiSoad]

O meu 147 foi reprogramado pela Autodelta (com 15.000kms), para valores a rondar os 130cv.

Podes desenvolver este tema ?

Sendo um atmosferico ganhar 10cv ainda assim é alguma fruta...em que consiste essa repro ?

[Cahib]

Podes desenvolver este tema ?

Sendo um atmosferico ganhar 20cv é muita fruta...em que consiste essa repro ?

10 cv.

[biker]

Podes desenvolver este tema ?

Sendo um atmosferico ganhar 20cv é muita fruta...em que consiste essa repro ?

Enganaste-te, não é 20cv mas sim 10cv.

[RuiSoad]

10 cv.

Enganaste-te, não é 20cv mas sim 10cv.

tem toda a razão my bad

[alfamaniaco]

Podes desenvolver este tema ?

Sendo um atmosferico ganhar 10cv ainda assim é alguma fruta...em que consiste essa repro ?

consiste numa repro como qualquer outra, com a diferença de ser bem feita!
Este gráfico não é AUTODELTA, mas creio que as curvas ficam parecidas.

Alfa 156 1.6 16v


No entanto, a repro da autodelta, eleva o corte para as 7500rpm´s, e tem uma curva de potência mais cheia entre as 5000 e as 7500.
Esta, da squadra, tem uma queda a partir das 6750!

[M3]

Eu tenho uma carrinha 156 1.6 e posso garantir que em ternos de consumos numa condução calma em estrada e circuito misto eles andam na mesma média que um Polo 1.0 Fox de 45 cavalos que foi trocado pela Alfa.

Ó Sérgio, vai-me desculpar, mas já frequento o fórum à quase 5 anos, e esta foi das maiores "bacoradas" que li por aqui

[Duratorq]

Eu tenho uma carrinha 156 1.6 e posso garantir que em ternos de consumos numa condução calma em estrada e circuito misto eles andam na mesma média que um Polo 1.0 Fox de 45 cavalos que foi trocado pela Alfa.

Esse Polo gastava imenso ...

[JGTB]

Ora bom, por onde começar...

Tive um 147 1.6TS de 2002 até 2009. Fiz pouco mais de 130.000kms nele, sem ter tido qualquer problema relevante. Apenas pequenas coisas que nunca o impediram de andar. Era atestar de gasolina, verificar os níveis e andar. Muito!

Há, no entanto, que ter atenção a algumas coisas. A saber (se for um TS):

- procurar um modelo que tenha feito uma revisão há poucos kms - os TS fazem revisões a cada 20.000kms;

- atenção especial à mudança da correia da distribuição e;

- variador de fase. Este é uma peça que faz a alteração do tempo da abertura das válvulas de admissão. Esta peça usa o óleo do motor para ganhar pressão no seu circuito interno. O que acontece com o tempo vai haver obstrução do circuito e o variador gripar, deixando o motor com piores performances e consumos. Não "estraga nada", só que o motor não vai render o que devia. Um dos sintomas é, ao ligar o motor, este fazer um barulho/bater como um diesel. Se for por um ou dois segundos, pode ainda não estar mau de todo. Se depois disso ele mantiver o barulhinho (mais mais discretamente) então já está mesmo gripado;

O meu andou gripado durante muito tempo e nunca notei grandes perdas. O barulho é que era um pouco chato.

Para os modelos a gasolina ou diesel:

- a suspensão: os triângulos (as buchas destes) e a barra estabilizadora da frente têm tendência a degradarem-se com o tempo. É próprio da geometria complexa de triângulos sobrepostos. O superiores são os primeiros a dar sinal: fazem barulho (chiar) em andamento, sobretudo em lombas. Nota-se na direcção, sente-se menor precisão e alguns barulhos de "bater". A barra estabilizadora também tem tirantes de ligação e são estes os primeiros a atingir o limite. Sente-se um maior adornar da frente em curva e uns "toqs toqs" na direcção.

- alguns niveladores dos faróis têm a mania de encravar (o motor funciona mas a engrenagem de descida pode não funcionar).

O meu só chegou aos 86 mil km, mas nunca teve estes problemas. Os amortecedores já não estavam grande coisa, mas o resto estava bom.

A luz do airbag é que acendeu e a chave desprogramou-se.

Quanto aos muitos comentários que foram sendo feitos, acrescento que, o 147 não tem as mesmas relações de caixa que o 156, tanto que o 156 chega aos 100km/h em segunda velocidade e o 147 em terceira. O 147 tem soft cut às 6800rpm e o 156 vai um bocadinho mais além.
O 1.6TS é um bom motor. Bastante despachado que nunca o deixará envergonhado (a menos que não esteja em plena saúde).

O meu 147 foi reprogramado pela Autodelta (com 15.000kms), para valores a rondar os 130cv. Quando atrás li sobre comparações, nomeadamente com TDI's 130, a única coisa que estes viram, os que me quiseram seguir, foi a traseira do 147 a afastar-se. E era uma comparação mais justa 130 vs 130. Eu sei que isto é controverso e nem vale a pena "entrar por aí". Nem vou prolongar a conversa neste tema.

Nunca andei num 1.6 TS reprogramado, mas acredito que seja o suficiente para o motor ficar muito melhor. stock vs stock, o 1.6 TS fica para trás em relação ao TDI 130 cv.

De qualquer forma, há também que atender ao nível de equipamento:

- até certa altura (meados de 2003) existiam duas designações: "Plus" e "não Plus". Isto só aconteceu no nosso país. Na Europa a designação era Distictive e Progression, respectivamente.

- basicamente o Distinctive tem mais equipamento, nomeadamente o climatizador automático bi-zona, o terceiro encosto de cabeça e o apoio de braço ao centro, jante de 15", 16" ou 17" (o preço era o mesmo – os Progression vinham com 15", as outras eram opção). Todo o resto era opção: volante com comandos, interior em pele, ConnectNav.

- quanto ao Sport: existiam duas designações para os acabamentos – Sport e Elegance. O Sport tem sempre o interior em tecido preto (a menos que sejam em pele), com os manómetros de fundo preto. Já o Elegance podia ser em veludo ou tecido - bege era uma opção. Os manómetros eram em fundo cinzento e os tapetes eram beges também.

O Plus também acrescentava o cruise-control. O meu também trouxe o rádio CD, mas não me lembro de era de série.

[Sotor]

Mesmo novo, é carro para esses consumos. Aliás, o consumo anunciado para a cidade ronda os 11L.

Só os 147 deste fórum é que fazem médias que nem a própria marca consegue.

off-topic

LOL

Se fossem so os 147 xD

A verdade é que todos gostamos de gabar os nossos carros, eheh

Já li aqui (se nao me engano) que no 1.9 Mjet 150 no astra se consegue fazer a vontade medias de 5 (LOL)...até fico tolinho xD

[RuiSoad]

off-topic

LOL

Se fossem so os 147 xD

A verdade é que todos gostamos de gabar os nossos carros, eheh

Já li aqui (se nao me engano) que no 1.9 Mjet 150 no astra se consegue fazer a vontade medias de 5 (LOL)...até fico tolinho xD

Se é mjet não é no Astra de certeza.

[ciber007]

No Vectra é possível 5.5l e até menos.

[LeonardoSinisgalli]

A minha mulher, no 147 1.6 dela, faz médias de 9,0/9,5 em percurso misto (50% cidade, 50% AE). É o que indica no CB, agora se na realidade é mais... Não sei.

[Throttleman]

Podes desenvolver este tema ?

Sendo um atmosferico ganhar 10cv ainda assim é alguma fruta...em que consiste essa repro ?

consiste numa repro como qualquer outra, com a diferença de ser bem feita!
Este gráfico não é AUTODELTA, mas creio que as curvas ficam parecidas.

Alfa 156 1.6 16v


No entanto, a repro da autodelta, eleva o corte para as 7500rpm´s, e tem uma curva de potência mais cheia entre as 5000 e as 7500.
Esta, da squadra, tem uma queda a partir das 6750!

Pronto, já está respondido.

[Throttleman]

O meu andou gripado durante muito tempo e nunca notei grandes perdas. O barulho é que era um pouco chato.

Vamo-nos habituando... como não acontece de um dia para o outro não vamos notando um decrescimo tão acentuado. Além de que, mesmo fazendo barulho ao iniciar o motor, o variador pode, ainda, produzir a presão de óleo suficiente no circuito.

O meu só chegou aos 86 mil km, mas nunca teve estes problemas. Os amortecedores já não estavam grande coisa, mas o resto estava bom.

Que bom, foi sinal que andaste por melhores estradas.

A luz do airbag é que acendeu

A luz do meu também. Tinha sido a ficha, debaixo do banco, que tinha mau contacto.

Nunca andei num 1.6 TS reprogramado, mas acredito que seja o suficiente para o motor ficar muito melhor. stock vs stock, o 1.6 TS fica para trás em relação ao TDI 130 cv.

Stock vs stock são potências e, sobretudo binários, diferentes.

O Plus também acrescentava o cruise-control. O meu também trouxe o rádio CD, mas não me lembro de era de série.

Exactamente. Esqueci o cruise control. O rádio cd era de serie (em Portugal), mesmo no Progresssion.

[neoalfa]

No meu a média de cb só muito esporadicamente passa dos 8,5. Não sei se são reais. Como tenho o carro a GPL faço sempre cerca de 420 km com 40l o que dá quase 10 de média... mas já se sabe q a gpl consome mais.

O motor é lento nas baixas, não tanto pelo motor em si mas tb por culpa do peso do carro. Tive já um saxo cup e tb era lento só que o peso aí ajudava.

Realmente para se ter prazer tem q se andar sempre acima das 400o rpm e se andares sempre assim os consumos disparam. Consegue chegar até aos 160/170 kmh com alguma facilidade e algum conforto interior, daí para cima o carro ainda anda e sobe até cerca de 200km (instrumentação) mas já não se sente à vontade nessas velocidades, apesar de não comprometer e até travar bem.

Penso que dentro dos 10000 euros é uma boa aposta. Nesta faixa de preços apenas ponderaria o A3 mas é mais caro e anda ligeiramente menos (nunca experimentei- dito por um amigo que tem um).

[biker]

No meu a média de cb só muito esporadicamente passa dos 8,5. Não sei se são reais. Como tenho o carro a GPL faço sempre cerca de 420 km com 40l o que dá quase 10 de média... mas já se sabe q a gpl consome mais.

O motor é lento nas baixas, não tanto pelo motor em si mas tb por culpa do peso do carro. Tive já um saxo cup e tb era lento só que o peso aí ajudava.

Realmente para se ter prazer tem q se andar sempre acima das 400o rpm e se andares sempre assim os consumos disparam. Consegue chegar até aos 160/170 kmh com alguma facilidade e algum conforto interior, daí para cima o carro ainda anda e sobe até cerca de 200km (instrumentação) mas já não se sente à vontade nessas velocidades, apesar de não comprometer e até travar bem.

Penso que dentro dos 10000 euros é uma boa aposta. Nesta faixa de preços apenas ponderaria o A3 mas é mais caro e anda ligeiramente menos (nunca experimentei- dito por um amigo que tem um).

Eu ainda á pouco tempo dei 200klh no meu com uma grande facilidade a direito, e o motor ai grita que até parece que vamos de ferrari

[M3]

Eu ainda á pouco tempo dei 200klh no meu com uma grande facilidade a direito, e o motor ai grita que até parece que vamos de ferrari

De facto os motores TS tem um trabalhar em altas delicioso. O 2.0 então com os veios de equilíbrios é um mimo, em termos de suavidade a alta rotação

[v7]

O 147 1.6 é um carro bem simpático, mas não deixa de ser apenas a motorização a gasolina de acesso à gama.

Que é como quem diz não é propriamente um canhão

[RuiSoad]

Eu ainda á pouco tempo dei 200klh no meu com uma grande facilidade a direito, e o motor ai grita que até parece que vamos de ferrari

Define facilidade ?

[Duratorq]

Define facilidade ?

Para um carro que tem velocidade maxima de 195km/h ... facilidade só pode ser ... a Descer .

[Throttleman]

O 2.0 então com os veios de equilíbrios é um mimo, em termos de suavidade a alta rotação

É sim sr.!

[JGTB]

Define facilidade ?

Ia perguntar o mesmo. O carro vai bem até aos 180/190, mas depois já precisa de bastante espaço.

De qualquer forma, eu até percebo o que eles quis dizer. É em AE que o motor parece ter mais disponibilidade. Como a caixa é curta, a partir dos 140/150 o motor fica na faixa ideal, o que faz com que se aguente bem a velocidades mais altas.

[FilipeDiass]

consiste numa repro como qualquer outra, com a diferença de ser bem feita!
Este gráfico não é AUTODELTA, mas creio que as curvas ficam parecidas.

Alfa 156 1.6 16v


No entanto, a repro da autodelta, eleva o corte para as 7500rpm´s, e tem uma curva de potência mais cheia entre as 5000 e as 7500.
Esta, da squadra, tem uma queda a partir das 6750!

modificam o corte sem existir nenhum upgrade das peças móveis da cabeça do motor?

Grandes malucos!

[RuiSoad]

Para um carro que tem velocidade maxima de 195km/h ... facilidade só pode ser ... a Descer .

Nem mais.

Ia perguntar o mesmo. O carro vai bem até aos 180/190, mas depois já precisa de bastante espaço.

De qualquer forma, eu até percebo o que eles quis dizer. É em AE que o motor parece ter mais disponibilidade. Como a caixa é curta, a partir dos 140/150 o motor fica na faixa ideal, o que faz com que se aguente bem a velocidades mais altas.

Ou seja atinge os 180/190 com relativa ávontade, a partir dai é ter paciência que ele há-de lá chegar.

Eu pergunto isto pela simples razão de que para mim facilidade é fazer 0-200 entre 20 a 40 segundos...por exemplo.

Muitas vezes quando se anda pouco noutros carros a sensação que temos sobre o nosso não corresponde á realidade, porque estamos muito habituados e porque desconhecemos outras realidades...agora quando sentamos o rabinho noutros tantos facilmente se cava bem o fosso entre uma coisa e outra coisa.

E nada melhor que ir exprimentando coisas com o dobro/triplo da potencia do nosso para perceber o que é realmente facilidade em fazer seja o que for.

[Throttleman]

modificam o corte sem existir nenhum upgrade das peças móveis da cabeça do motor?

Grandes malucos!

A AD não faz as coisas à sorte...
Muitas partes dos TS estão sobredimensionadas em termos de capacidade mecánica. Válvulas e molas são algumas, injecção e dimensão do diâmetro de escape também.

[Throttleman]

O meu, depois de reprogramado (com o corte às 7500rpm), fazia:
1ª - 55
2ª - 100
3ª - 150
4ª - 190
5ª - 2xx

[FilipeDiass]

a ideia de facilidade de aceleração é sempre subjectiva, até se chegar a um Dragster, pelo menos em 4 rodas.

portanto, mesmo aqueles que acham já ter experimentado algo realmente rápido e até consensualmente rápido, lembrem-se que mesmo assim existe mais rápido e que tudo o que acharem dos outros pode ser aplicado a voçês mesmos.

[NelioSilva]

E não esquecer que a AutoDelta propõe um Compressor ou mesmo um Turbo que põe a fasquia nos 180 cvs no 147 1.6