Volkswagen Up!

[crash]

Entre estes trigémeos Up e os trigémeos da PSA, prefiro... um Golf II.

Ao menos os vidros de trás descem!

Peço é que não me batam, porque o carro padece de SFEE ... síndrome de falta de estrelas euroncap.

Porém um qualquer Polo, Corsa, Clio ou Jazz usado com 3-4 anos já é seguríssimo e ao pé do VW Down e Triplets PSA, é um mundo à parte!!!

Podes aplicar essa lógica a qualquer carro, o que tornaria os carros novos irrelevantes
Pelo preço de determinado carro novo, podes sempre ir buscar algo melhor ou um segmento acima no mercado de usados.

[xeLa]

Peço é que não me batam, porque o carro padece de SFEE ... síndrome de falta de estrelas euroncap.

Não fales do que não sabes: VW up! | Euro NCAP - For safer cars crash test safety rating

A menos que esperasses que o carro rebentasse com a escala... não me parece que ele pudesse ter mais estrelas.

[DIG]

Não fales do que não sabes: VW up! | Euro NCAP - For safer cars crash test safety rating

A menos que esperasses que o carro rebentasse com a escala... não me parece que ele pudesse ter mais estrelas.

O Jarod referia-se ao Golf II.

[crash]

Quais são as vantagens, no caso do UP, de ter o motor atrás? Ganha um pouco de espaço à frente, logo poderia ter um habitáculo mais espaçoso, mas por outro lado, e mesmo que só em profundidade, perde um bom pedaço de mala. Isto é, perdemos de um lado para ganhar no outro, ou não estou a ver bem a coisa?

Não é especifico do Up, mas sim de carros de pequenas dimensões.
Sim, colocar o motor debaixo da mala pode sacrificar alguma capacidade da bagageira (e aqui entra em conta as dimensões do próprio motor), mas as vantagens são mais que muitas:
Segurança - retirar o tijolo da frente permite libertar espaço para criar estrutura mais eficaz ou optimizada para cumprir normas de segurança, como também uma frente mais soft e "compativel" com os peões.
Packaging - permite aproveitar ao máximo o espaço interior, pois deixa de haver parte do comprimento do carro dedicado exclusivamente À motorização. E permite colocar os eixos nos extremos do carro, já que tudo fica colocado entre os eixos e nada para lá deles. Basta ver o Mitsubishi i, que recorre a este layout. 2.55m de distância entre-eixos para um comprimento de 3.40m. Para encontrares distâncias entre-eixos desta grandeza, tens de ir buscar, no geral, carros com pelo menos 4m.

Depois há outras vantagens teóricas, que não dependem exclusivamente desta arquitectura, mas em que a arquitectura pode efectivamente ajudar...
Aerodinâmica - Não tens de ter buracos na frente, e tens mais liberdade para "brincar" com a altura da mesma.
Dinâmica - Separas o mal pelas aldeias. Rodas da frente apenas para direcção e traseiras para tracção. Sei que são carros baratos, mas isso não implica desleixo na experiência de condução. Carros pequenos costumam ser leves e ágeis. Este layout tem o potencial de aproveitar ao máximo essas caracteristicas, além de teres o factor lúdico (subjectivo, eu sei) associado a um RWD.

Este layout é excelente para este tipo de carros, onde a disponibilidade de espaço é bastante limitada.
Não significa que um tudo À frente ainda não tenha espaço para desenvolvimento, como a Toyota o demonstrou no iQ. Mesmo o UP, apesar de ser mais convencional, conseguiu poupar uns valiosos centimetros na frente graças ao reposicionamento do radiador, que permitiu uma frente mais curta que o seu antecessor "espiritual", o Lupo. Ou seja, ainda existe muito por onde optimizar. É apenas sair do modo "lazy engineering" e conseguimos saltos evolutivos interessantes, como por exemplo, do peugeot 207 para o 208, que recorrendo à mesma base, consegue ser mais leve, curto, e ainda apresenta melhorias nas cotas interiores.

Uma comparação entre o Lupo e o Up

[Jarod]

Podes aplicar essa lógica a qualquer carro, o que tornaria os carros novos irrelevantes
Pelo preço de determinado carro novo, podes sempre ir buscar algo melhor ou um segmento acima no mercado de usados.

É por isto que nunca comprei carros novos . Financeiramente é um erro.

Porém, se e quando comprar, será para usar o carro até ele apodrecer. Ah, e podem ter a certeza que ao comprar novo, nunca comprarei "nas cores da moda", se é novo, é para ser ao meu gosto.

Inacreditável como a malta quer carros novos e tal porque "novo é novo", e depois compram um que por acaso o stand tem em stock, numa cor super banal. Ou seja, gasta uma fortuna, desperdiça dinheiro na desvalorização inicial, e ainda por cima tem um carro igual a todos os outros.

Dizem que é para "não perderem dinheiro" quando voltarem a vender o carro. Para isso teriam comprado um usado, né?

Boa Zon!

[xeLa]

O Jarod referia-se ao Golf II.

Peço desculpa pelo erro.

[BLADERUNNER]

Foto galeria do Up! 5 portas

[To]

Depois de ver este UP!, acho-o uma decepção.

O Twingo, o Picanto ou o i10 parecem bem mais carro do que o VW.

Chiça! Até o 106 (com uma concepção de há vinte anos) parece mais carro do que este: interior todo forrado e de qualidade (tendo em conta o segmento), com vidros de abrir (à manivela) nas portas traseiras, surpreendentemente espaçoso e com uma muito boa (para o segmento) relação conforto-comportamento.

Para mim o VW UP! irá ter sucesso, mas essencialmente por dois factores: o aspecto de "carro de para jovem" e o emblema...

E quando uma empresa como a VW não consegue fazer (na minha modesta opinião) um carro que suplante claramente (não falo só em segurança ou mais paneleirices eletrónicas/multimédia) um carro do mesmo segmento com vinte anos em cima, creio que não é (apesar de todo o sucesso que o UP! possa ter) grande motivo de orgulho para a empresa alemã.

[Jarod]

Foto galeria do Up! 5 portas

Decididamente, quanto mais fotos vejo, mais feio é.

Volkswagen Down!

[TommyPT]

Decididamente, quanto mais fotos vejo, mais feio é.

Volkswagen Down!

Ainda agora sairam e já foste atropelado por um.
Há ali uma foto que dá para ver que deverá ter disponível uma caixa auto e estofos parcialmente em pele.
A nível estético agrada-me o branco, azul e vermelho.

[FernandoAc]

Depois de ver este UP!, acho-o uma decepção.

O Twingo, o Picanto ou o i10 parecem bem mais carro do que o VW.

Chiça! Até o 106 (com uma concepção de há vinte anos) parece mais carro do que este: interior todo forrado e de qualidade (tendo em conta o segmento), com vidros de abrir (à manivela) nas portas traseiras, surpreendentemente espaçoso e com uma muito boa (para o segmento) relação conforto-comportamento.

Para mim o VW UP! irá ter sucesso, mas essencialmente por dois factores: o aspecto de "carro de para jovem" e o emblema...

E quando uma empresa como a VW não consegue fazer (na minha modesta opinião) um carro que suplante claramente (não falo só em segurança ou mais paneleirices eletrónicas/multimédia) um carro do mesmo segmento com vinte anos em cima, creio que não é (apesar de todo o sucesso que o UP! possa ter) grande motivo de orgulho para a empresa alemã.

Não vamos comparar alhos com bugalhos, são carros muito diferentes.
Concordo contigo quando dizes que o Up tem chapa à vista e não devia ter, pessoalmente acho que aquilo risca-se tudo e fica feio por isso, mas é só esse o problema quanto a mim, de resto acho este Up muito bem conseguido.
É muito espaçoso para as dimensões exteriores, tem o chassis mais rigido de sempre naquele segmento o que melhora a segurança passiva, conforto e possivelmente a segurança activa e o mais importante consegue-o com um peso muito baixo. Não vamos comparar com o 106 que se deixares uma roda em cima de um passeio alto e outra em baixo dobra-se todo. E o 106 versão base não interessa a ninguém a nivel nenhum, agora se me falarem do GTI isso já é outra história.

Daqui pouco estão a dizer que o UP é a maior trampa que apareceu e bla bla bla, vamos lá ter moderação.
Até agora o único defeito que lhe podem realmente por é a questão da chapa à vista e o preço que pode ser alto (como é apanágio da VW), de resto está muito bem.

[FernandoAc]

Não é especifico do Up, mas sim de carros de pequenas dimensões.
Sim, colocar o motor debaixo da mala pode sacrificar alguma capacidade da bagageira (e aqui entra em conta as dimensões do próprio motor), mas as vantagens são mais que muitas:
Segurança - retirar o tijolo da frente permite libertar espaço para criar estrutura mais eficaz ou optimizada para cumprir normas de segurança, como também uma frente mais soft e "compativel" com os peões.
Packaging - permite aproveitar ao máximo o espaço interior, pois deixa de haver parte do comprimento do carro dedicado exclusivamente À motorização. E permite colocar os eixos nos extremos do carro, já que tudo fica colocado entre os eixos e nada para lá deles. Basta ver o Mitsubishi i, que recorre a este layout. 2.55m de distância entre-eixos para um comprimento de 3.40m. Para encontrares distâncias entre-eixos desta grandeza, tens de ir buscar, no geral, carros com pelo menos 4m.

Depois há outras vantagens teóricas, que não dependem exclusivamente desta arquitectura, mas em que a arquitectura pode efectivamente ajudar...
Aerodinâmica - Não tens de ter buracos na frente, e tens mais liberdade para "brincar" com a altura da mesma.
Dinâmica - Separas o mal pelas aldeias. Rodas da frente apenas para direcção e traseiras para tracção. Sei que são carros baratos, mas isso não implica desleixo na experiência de condução. Carros pequenos costumam ser leves e ágeis. Este layout tem o potencial de aproveitar ao máximo essas caracteristicas, além de teres o factor lúdico (subjectivo, eu sei) associado a um RWD.

Concordo em tudo excepto relativamente à dinâmica onde tenho uma opinião precisamente contrária.
Um motor traseiro num carro deste tamanho não é boa coisa a nível dinâmico, o Fortwo é um pesadelo a curvar.
Com uma distancia entre eixos tão curta a progressividade de reacções fica gravemente afectada quando o peso atrás do eixo ganha vida e quer passar para a frente, por isso é que o Smart é afinado para subvirar, fá-lo e de que maneira!

Pelo contrário um FWD tem o mal de querer subvirar mas se diminuirmos a distancia entre eixos ganha muita agilidade, podendo sempre controlar a traseira com o acelerador.

[Lotus]

Então mas afinal é a ligação emocional que o modelo cria que o faz vender ou as qualidades que demonstra?

Coerência por favor.

PS- eu falei na questão do status relativamente ao seus irmãos, porque penso que vai vender mais face a estes mesmo sendo mais caro. Tu disseste que o 107 e respectivos não venderiam tanto como vendem se tivessem o preço do UP (é o status do UP a funcionar presumo eu). Depois o André sacou aqueles preços da cartola e o teu argumento deixou de fazer sentido.

O que tu não percebes - nem boa parte das pessoas que escreveu neste tópico - é que nenhum produto é feito para agradar a toda a gente. O Up prescinde de forro nas portas e de vidros traseiros que descem para direccionar esse investimento para aquilo que o target previsto vai valorizar. Aquela consola central do Up tem um nível de desenho e acabamento ímpar no segmento. No global, parece-me que o interior de um Kia Picanto é muito melhor do que um Up. Se tem o mesmo apelo? Na minha opinião não. E se falarmos no Twingo, aí então temos um interior absolutamente desinspirado, de apelo zero.

A nível mecânico creio que até os demais haters da VW que pululam neste tópico reconhecerão que o Up é bom, com uma ride quality de segmento superior - e isto é dito por todas as revistas que já o testaram.

As críticas direccionam-se sobretudo para o interior. E aqui é que reside a incompreensão sobre aquilo que a VW quis fazer. A marca seguiu uma estratégia muito interessante para o interior deste Up: poupa no todo para apostar nos pormenores. Coisa que não faz em mais nenhum carro da sua gama. Resultado? O Up vai atrair para a marca muito público que de outro modo nunca compraria um VW.

E isto, meu caro, é trigo limpo, farinha amparo.

[Lotus]

De referir que os trigémeos da PSA eram os produtos da PSA que menos desconto tinham em toda a gama. Praticamente nenhum.

Duvido que abafe completamente.

Pelo menos o Citroen C1 sei que tinha uma proposta de financiamento muitíssimo interessante. Não é apenas o preço final que conta, sobretudo quando o número de vendas a crédito é bastante relevante.

[Andre]

O que tu não percebes - nem boa parte das pessoas que escreveu neste tópico - é que nenhum produto é feito para agradar a toda a gente. O Up prescinde de forro nas portas e de vidros traseiros que descem para direccionar esse investimento para aquilo que o target previsto vai valorizar. Aquela consola central do Up tem um nível de desenho e acabamento ímpar no segmento.

Se eu concordo com o princípio teórico que estás a enunciar de a VW se ter concentrado em alguns pormenores para valorizar o carro e este ser valorizado por um determinado público, não posso concordar com o "grau de adjectivação" do que é dito a bold. Acho exagerada.

O desenho da consola é algo banal, basta ver que sem a cor do plástico brilhante que o Up! acrescenta aos Mii e Citigo...é uma pobreza. Isso é o oposto de ter um desenho de qualidade que não precisaria de levar com aquilo para ser...interessante.

E, na minha opinião lá está, vai atrair porque é um grau mais acessível para adquirir um Vidabliu, tão só

[Jarod]

Não vamos comparar alhos com bugalhos, são carros muito diferentes.
Concordo contigo quando dizes que o Up tem chapa à vista e não devia ter, pessoalmente acho que aquilo risca-se tudo e fica feio por isso, mas é só esse o problema quanto a mim, de resto acho este Up muito bem conseguido.
É muito espaçoso para as dimensões exteriores, tem o chassis mais rigido de sempre naquele segmento o que melhora a segurança passiva, conforto e possivelmente a segurança activa e o mais importante consegue-o com um peso muito baixo. Não vamos comparar com o 106 que se deixares uma roda em cima de um passeio alto e outra em baixo dobra-se todo. E o 106 versão base não interessa a ninguém a nivel nenhum, agora se me falarem do GTI isso já é outra história.

Daqui pouco estão a dizer que o UP é a maior trampa que apareceu e bla bla bla, vamos lá ter moderação.
Até agora o único defeito que lhe podem realmente por é a questão da chapa à vista e o preço que pode ser alto (como é apanágio da VW), de resto está muito bem.

Não te esqueças dos vidros de trás que não descem (ao contrário de qualquer citadino de 5 portas dos anos 80).

Quanto à chapa à vista, de facto é um erro de design, mas sabem que mais? Hoje em dia praticamente nenhum outro carro tem chapa à vista no interior, logo... "é inovador" e diferente!

...e se é diferente, só pode ser bom! É isto que o mercado (as pessoas) nos tem dito ultimamente, por isso quem são os engenheiros para o contrariar? Querem chapa à vista? Querem vidros com menos funcionalidade do que tinham há 25 anos atrás? Querem escovas traseiras que apenas limpam 14% do vidro de trás (estilo Citröen DS5)? ENTÃO TOMEM LÁ!

[xsaraman]

A chapa à vista é normal neste segmento. Não desgosto e não se risca como dizem. O meu 205 tinha chapa à vista nas portas e nunca se riscou!

Os trigémeos também têm chapa à vista.

[Jarod]

A chapa à vista é normal neste segmento. Não desgosto e não se risca como dizem. O meu 205 tinha chapa à vista nas portas e nunca se riscou!

Os trigémeos também têm chapa à vista.

O Peugeot 205 dos anos 80 tinha chapa à vista, logo está justificado que em 2012, um Volkswagen também tenha.

...

Até amanhã, pessoal.

[DIG]

O Peugeot 205 dos anos 80 tinha chapa à vista, logo está justificado que em 2012, um Volkswagen também tenha.

...

Até amanhã, pessoal.

E sinceramente, tendo um carro com e outro sem chapa à vista, tê-la à vista é menos uma dor de cabeça.

[FernandoAc]

A chapa à vista é normal neste segmento. Não desgosto e não se risca como dizem. O meu 205 tinha chapa à vista nas portas e nunca se riscou!

Eu tive um Renault 5 que também tinha a chapa à vista nas portas e tava riscado. É obvio que se risca como dizem, é chapa pintada, no verniz nota-se tudo principalmente ao perto à distancia que ficas das portas quando la sentado.

[xsaraman]

O Peugeot 205 dos anos 80 tinha chapa à vista, logo está justificado que em 2012, um Volkswagen também tenha.

...

Até amanhã, pessoal.

Os trigémeos não são dos anos 80!



A chapa é um material como outro qualquer com defeitos e qualidades. Até se fazem actualmente tabliers a simular chapa à vista (Fiat 500) . Até parece que o plástico é tão bom como pele connoly! Não percebo a esquisitice...

[Oktober]

Este é o interior do VW Fox já com o restyling em cima, à venda no Brasil (precisamente o antecessor do Up que foi um fiasco comercial por cá).
Pode não ter o ar pseudo-chic do Up, mas aparenta ser mais "carro" e mais robusto do que o Up - apenas comparando fotos, claro.

[JRodrigues]

Pode não ter o ar pseudo-chic do Up, mas aparenta ser mais "carro" e mais robusto do que o Up - apenas comparando fotos, claro.

E de que é que isso lhe serviu?!?

[Andre]

Este é o interior do VW Fox já com o restyling em cima, à venda no Brasil (precisamente o antecessor do Up que foi um fiasco comercial por cá).
Pode não ter o ar pseudo-chic do Up, mas aparenta ser mais "carro" e mais robusto do que o Up - apenas comparando fotos, claro.

Muito bom aspecto, ainda para mais para mercado sul-americano.

O interior do Up! é Fisher Price ao lado disso.

[Oktober]

E de que é que isso lhe serviu?!?

Na Europa apenas foi vendido o Fox pré-restyling, com este interior:

(interior europeu)

(interior sul-americano)


As fotos que publiquei no comentário já pertencem ao pós-restyling:


Na Europa, a VW estava mesmo a pedir "fiasco" a um carro que tinha um interior tão espartano (não tinha plásticos na cor da carroçaria para dar um ar pseudo-chic) e apenbas disponível com a versão 3 portas.

[Jarod]

Este é o interior do VW Fox já com o restyling em cima, à venda no Brasil (precisamente o antecessor do Up que foi um fiasco comercial por cá).
Pode não ter o ar pseudo-chic do Up, mas aparenta ser mais "carro" e mais robusto do que o Up - apenas comparando fotos, claro.

Esse interior parece fantástico!

Ah, mas "chapa à vista no interior no ano da graça de 2012" é que é...

Esse exterior do Fox pós-restyling não podia vender-se na Europa, é demasiado igual ao Polo! Mas o interior... "Up"a "Up"a!!!

[Jarod]

Este é o interior do VW Fox já com o restyling em cima, à venda no Brasil (precisamente o antecessor do Up que foi um fiasco comercial por cá).
Pode não ter o ar pseudo-chic do Up, mas aparenta ser mais "carro" e mais robusto do que o Up - apenas comparando fotos, claro.

Esse interior parece fantástico!

Ah, mas "chapa à vista no interior no ano da graça de 2012" é que é...

Esse exterior do Fox pós-restyling não podia vender-se na Europa, é demasiado igual ao Polo! Mas o interior... "Up"a "Up"a!!!

[TiagoS]

Por acaso até curto este UP..Está bem engraçado.
Acho piada é ver o Lupo tdi no mercado de usados com mais de 10 anos a 5000€/6000€ de média..O pessoal por vezes esquece-se que o objectivo destes carros é poupar..

[BlueJimny]

nao desgosto, mas nunca compraria um carro deste segmento. up, 107, aygo, iq, sinceramente acho que sao o expoente maximo da maquina da roupa com rodas. o c1,107,aygo, tinha medo que alguem lhe desse um pontapé comigo a conduzir. nao os consigo diferenciar de um mata-velhos

[xsaraman]

nao desgosto, mas nunca compraria um carro deste segmento. up, 107, aygo, iq, sinceramente acho que sao o expoente maximo da maquina da roupa com rodas. o c1,107,aygo, tinha medo que alguem lhe desse um pontapé comigo a conduzir. nao os consigo diferenciar de um mata-velhos

Compraria de bom grado um Up, 107, C1, Aygo, 500 ou Twingo! Nunca compraria um Smart ou um IQ!
E no entanto eles vendem-se e a que preço!
E já não falo daquele IQ disfarçado de Aston Martin e que custa os olhos da cara!