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    Originalmente Colocado por Fabulous Ver Post
    Então porque não o MX5 ou o 124 Spider? Arquitetura diferente. Claro que isso não impede alguém de os comparar mas não são diretamente concorrentes.
    Não concordo de todo, mas é a vida

    Comentário


      Este fórum é sempre a mesma história há e anos a fio, que aborrecimento.

      Todos os carros aqui mencionados (A110, 4C, Cayman, Elise, etc), são muito bons. Utilizados em isolamento por um comum mortal, qualquer um deles nos parecerá a melhor coisa do mundo e dificilmente conseguiríamos encontrar diferenças substanciais em termos dinâmicos entre eles em estrada, isto exceção feita ao mais pesadote. Preferir um ou outro é quase uma mera questão de gosto pessoal / adaptação a necessidades.

      Sejam felizes e comprem e conduzam aquilo de que gostam, sem andar na net a destilar veneno em comentários facciosos e a fazer críticas infundadas.

      Gostam mais de italianos (seja pelo design ou o que quer que seja) e motores turbo mais à antiga? Ótimo, têm o 4C e mais alguns carros com que sonhar ou comprar.
      Gostam de um desportivo mais burguês e carregado de tecnologia? O Cayman é, provavelmente, o carro para vocês.
      Querem o mais puro e duro que houver, obrigatoriamente manual? Há o Elise e outros carros de nicho para isso.
      Querem um meio termo entre os hardcore 4C/Elise e o Porsche? Alpine, certamente.
      Querem algo muito mais barato mas facilmente modificável e não menos divertido? MX-5 ou GT86, pois claro.

      Agora, se na imprensa especializada uma grande maioria diz que este ou aquele é melhor, é porque provavelmente até é (o que não quer dizer que vocês não possam preferir o outro). São eles que fazem disso vida, são pagos para isso. A opinião das testemunhas de jeová de uma das facções não devia interessar nem ao menino jesus.

      Vocês levam isto demasiado a sério, especialmente se nem tiverem ou fizerem intenções de ter algum deles. É só estúpido
      Editado pela última vez por MotorSportElise; 23 December 2018, 18:31.

      Comentário


        Originalmente Colocado por Fabulous Ver Post
        Tu ou demonstras ignorância ou incoerência, ou as duas coisas.

        O Alpine é tanto feito pela Renault como o Alfa 4C pela Fiat. E a Renault não é uma marca qualquer, é uma das marcas com mais e melhor experiência em carros desportivos acessíveis e uma das poucas generalistas que anda na F1.

        Para ti o A110 é um simples Renault, mas o 4C não é um simples Fiat, decide-te, és incoerente.

        Quem dizia mal do Alfa eram os fanboys dos carros alemães não da Alpine, ailás a Alpine nem fanboys deve ter, é uma marca desconhecida por muitos.

        E rascas são comentários deste tipo, cheios de inverdades, aquilo é relativamente normal, vai lá ver se os plásticos do teu carro não abanam se forem forçados, os plásticos normalmente são um pouco maleáveis.
        Negativo, um Alpine é apenas uma treta inventanda recentemente pelos franceses... tipo o DS nao ser um citroen! Ja um 4C é um Alfa Romeo... O Alpine é um Renault Alpine.
        Sabes onde estão bem os Renault? Na sucata... Nunca vi carros mais mal construidos e problematicos do que os Renault, até me benzo só de pensar no entulho que tenho na garagem chamado Megane II 1.5dci...
        Relativamente ao Alpine, ao menos podiam ter-lo tentado fazer bonito, já que dava o mesmo trabalho e custava o mesmo.

        Enviado do meu SM-A520F através do Tapatalk

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          Originalmente Colocado por JEDI Ver Post
          Negativo, um Alpine é apenas uma treta inventanda recentemente pelos franceses... tipo o DS nao ser um citroen! Ja um 4C é um Alfa Romeo... O Alpine é um Renault Alpine.
          Sabes onde estão bem os Renault? Na sucata... Nunca vi carros mais mal construidos e problematicos do que os Renault, até me benzo só de pensar no entulho que tenho na garagem chamado Megane II 1.5dci...
          Relativamente ao Alpine, ao menos podiam ter-lo tentado fazer bonito, já que dava o mesmo trabalho e custava o mesmo.

          Enviado do meu SM-A520F através do Tapatalk

          Isso é dor de cotovelo , sem palavras

          Cumps

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            Coisas do JEDI.

            Comentário


              Peguem lá (o Fiat 4C partia logo...)

              https://www.carscoops.com/2018/12/li...-simple-remap/

              Comentário


                Originalmente Colocado por Z00L Ver Post
                Peguem lá (o Fiat 4C partia logo...)

                https://www.carscoops.com/2018/12/li...-simple-remap/
                Com garantia e tudo. O "Stage 2" com 315cv, LSD e suspensão à macho deve ficar qq coisa. Pena ser só um Renault, entulho

                Comentário


                  Originalmente Colocado por JEDI Ver Post
                  Negativo, um Alpine é apenas uma treta inventanda recentemente pelos franceses... tipo o DS nao ser um citroen! Ja um 4C é um Alfa Romeo... O Alpine é um Renault Alpine.
                  Sabes onde estão bem os Renault? Na sucata... Nunca vi carros mais mal construidos e problematicos do que os Renault, até me benzo só de pensar no entulho que tenho na garagem chamado Megane II 1.5dci...
                  Relativamente ao Alpine, ao menos podiam ter-lo tentado fazer bonito, já que dava o mesmo trabalho e custava o mesmo.

                  Enviado do meu SM-A520F através do Tapatalk
                  Um 4C é um Alfa Romeo... Então, se um A110 é entulho porque a Renault faz Méganes 1.5 dci, o que é o 4C da marca que faz Mitos 1.3 JTDm?

                  Comentário


                    Originalmente Colocado por MotorSportElise Ver Post
                    Um 4C é um Alfa Romeo... Então, se um A110 é entulho porque a Renault faz Méganes 1.5 dci, o que é o 4C da marca que faz Mitos 1.3 JTDm?
                    Porque os Mitos jtd nao avariam numa base diaria... ja os megane é rezar pra nos 365 dias do ano, haver 1 em que não se manifeste qualquer malfuncão... E isso nao è por ser Megane, é por ser Renault e da forma como constroem carros e os seus sistemas, pois partilham inumeros componentes.

                    Enviado do meu SM-A520F através do Tapatalk

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                      Originalmente Colocado por Z00L Ver Post
                      Nenhuma marca vai admitir publicamente que almeja ser a concorrência...

                      Agora todo o posicionamento do produto pela marca, a juntar ás comparações dos Media (que valem, obviamente, o que valem) é claríssimo.
                      Ou a Renault procura os clientes da Alfa Romeo? Não me pareceria nada lógico.
                      Procura, neste especifico tipo de máquina (peça tecnológica moderna que recorre a uma sigla histórica da industria, se bem que aqui há membro muito distraído com sigla e respectivo peso de herança, não sei aponto a uma luxuosa, quiça avant-garde DS, para conhecedor, talvez )

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                        Comentário


                          Originalmente Colocado por JEDI Ver Post
                          Porque os Mitos jtd nao avariam numa base diaria... ja os megane é rezar pra nos 365 dias do ano, haver 1 em que não se manifeste qualquer malfuncão... E isso nao è por ser Megane, é por ser Renault e da forma como constroem carros e os seus sistemas, pois partilham inumeros componentes.

                          Enviado do meu SM-A520F através do Tapatalk
                          Por acaso não tenho nada essa ideia dos Renault.

                          O que se lê por este tópico sobre o Alpine e pelo resto do fórum aqui na parte dos carros.. epa, é que não se aprende nada, é só medição de pilas e no final andam a defender carros que nem têm e por vezes nem possibilidades têm de os ter. Parece um fórum de futebol.

                          Já para não falar de malta a defender montes de chapa fogareiros com 20 anos.

                          Enfim, o Alpine é uma optima opção para quem tem uma carteira menor e quer um carro bem dinâmico para se divertir. Não é um carro que descarto, de todo, para um dia ter na garagem.

                          Comentário


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                                Originalmente Colocado por Z00L Ver Post
                                O TT para ti não entra nesta equação?
                                Não, totalmente distante do condutor face aos "adversários"....

                                Comentário


                                  Originalmente Colocado por JEDI Ver Post
                                  Negativo, um Alpine é apenas uma treta inventanda recentemente pelos franceses... tipo o DS nao ser um citroen! Ja um 4C é um Alfa Romeo... O Alpine é um Renault Alpine.
                                  Sabes onde estão bem os Renault? Na sucata... Nunca vi carros mais mal construidos e problematicos do que os Renault, até me benzo só de pensar no entulho que tenho na garagem chamado Megane II 1.5dci...
                                  Relativamente ao Alpine, ao menos podiam ter-lo tentado fazer bonito, já que dava o mesmo trabalho e custava o mesmo.

                                  Enviado do meu SM-A520F através do Tapatalk
                                  Na sucata estão é comentários como o teu.

                                  Tu como fã de carros italianos deverias saber bem que todas as marcas passam por fazes boas e outras menos boas, ou também achas que os Fiat ainda são os carros menos fiáveis do mercado e os Alfas são cancros andantes como antigamente? Claro que não, já melhoraram, tal como a Renault e outras marcas, por acaso hoje em dia a Renault ate é uma das marcas mais fiáveis e fornece marcas como a Mercedes com os seus motores e modelos:

                                  1. Daihatsu 2.00
                                  2. Honda 42.00
                                  3. Suzuki 55.00
                                  4. Toyota 58.00
                                  5. Mazda 65.00
                                  6. Lexus 73.00
                                  7. Ford 76.00
                                  8. Rover 78.00
                                  9. Renault 88.00
                                  10. Nissan 89.00
                                  11. Smart 91.00
                                  12. Skoda 92.00
                                  13. Peugeot 96.00
                                  14. Hyundai 97.00
                                  15. Chevrolet 98.00
                                  16. Fiat 101.00
                                  17. MG 104.00
                                  18. Subaru 108.00
                                  19. Mini 111.00
                                  20. Kia 111.00
                                  21. Citroen 114.00
                                  22. Mitsubishi 114.00
                                  23. Volvo 126.00
                                  24. Vauxhall 131.00
                                  25. Volkswagen 136.00
                                  26. Seat 143.00
                                  27. Saab 144.00
                                  28. Jeep 171.00
                                  29. Jaguar 171.00
                                  30. Mercedes-Benz 173.00
                                  31. BMW 176.00
                                  32. SsangYong 182.00
                                  33. Alfa Romeo 192.00
                                  34. Audi 193.00
                                  35. Chrysler 204.00
                                  36. LANDROVER 305.00
                                  37. Porsche 307.00
                                  38. Aston Martin 408.00
                                  39. Bentley 526.00
                                  40. Maserati 832.00

                                  Quer tu queiras quer não, o Alpine é tanto um Renault como o 4C é um Fiat.

                                  Comentário


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                                      Originalmente Colocado por JEDI Ver Post
                                      Porque os Mitos jtd nao avariam numa base diaria... ja os megane é rezar pra nos 365 dias do ano, haver 1 em que não se manifeste qualquer malfuncão... E isso nao è por ser Megane, é por ser Renault e da forma como constroem carros e os seus sistemas, pois partilham inumeros componentes.

                                      Enviado do meu SM-A520F através do Tapatalk
                                      Os sistemas da Renault e de outras marcas são fornecidos pela Bosch, Magneti Marelli, Valeo, etc., como tu sabes bem, e problemas eletrónicos acontecem em praticamente todas as marcas.

                                      O teu problema é que estás aziado pelo facto da Renault, através da Alpine, ter feito um carro tão bom.

                                      Se calhar deverias-te informar melhor sobre o que é a Renault e o currículo da RenaultSport que é um dos mais ricos em termos de carros desportivos acessíveis e desporto automóvel, a EVO por exemplo, colocou mais de um Renault no seu Top 10 dos 100 melhores carros desportivos do século XX, o Clio Trophy 172 e o Megane R26R lado a lado com carros como o Ferrari Enzo ou o Porsche Carrera GT. Sabes uma coisa, quem percebe realmente de automóveis gosta de conduzir, não liga aos símbolos. Todos nós temos algo a aprender e tu tenta aprender mais sobre a marca antes de dizeres asneiras.

                                      Começa por aqui: https://en.wikipedia.org/wiki/Renault_Sport
                                      Editado pela última vez por Fabulous; 24 December 2018, 13:32.

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                                        Originalmente Colocado por Fabulous Ver Post
                                        Na sucata estão é comentários como o teu.

                                        Tu como fã de carros italianos deverias saber bem que todas as marcas passam por fazes boas e outras menos boas, ou também achas que os Fiat ainda são os carros menos fiáveis do mercado e os Alfas são cancros andantes como antigamente? Claro que não, já melhoraram, tal como a Renault e outras marcas, por acaso hoje em dia a Renault ate é uma das marcas mais fiáveis e fornece marcas como a Mercedes com os seus motores e modelos:

                                        1. Daihatsu 2.00
                                        2. Honda 42.00
                                        3. Suzuki 55.00
                                        4. Toyota 58.00
                                        5. Mazda 65.00
                                        6. Lexus 73.00
                                        7. Ford 76.00
                                        8. Rover 78.00
                                        9. Renault 88.00
                                        10. Nissan 89.00
                                        11. Smart 91.00
                                        12. Skoda 92.00
                                        13. Peugeot 96.00
                                        14. Hyundai 97.00
                                        15. Chevrolet 98.00
                                        16. Fiat 101.00
                                        17. MG 104.00
                                        18. Subaru 108.00
                                        19. Mini 111.00
                                        20. Kia 111.00
                                        21. Citroen 114.00
                                        22. Mitsubishi 114.00
                                        23. Volvo 126.00
                                        24. Vauxhall 131.00
                                        25. Volkswagen 136.00
                                        26. Seat 143.00
                                        27. Saab 144.00
                                        28. Jeep 171.00
                                        29. Jaguar 171.00
                                        30. Mercedes-Benz 173.00
                                        31. BMW 176.00
                                        32. SsangYong 182.00
                                        33. Alfa Romeo 192.00
                                        34. Audi 193.00
                                        35. Chrysler 204.00
                                        36. LANDROVER 305.00
                                        37. Porsche 307.00
                                        38. Aston Martin 408.00
                                        39. Bentley 526.00
                                        40. Maserati 832.00

                                        Quer tu queiras quer não, o Alpine é tanto um Renault como o 4C é um Fiat.
                                        Renault e fiavel na mesma frase... say what! [emoji23][emoji23][emoji23] Isso tem tudo muita logica, mas a fama desses Alfas que desfinavam tem 30 anos... o Megane II saiu de produção á meia duzia... A Renault continua a mesma porcaria que era em 2008 e 2009.

                                        Enviado do meu SM-A520F através do Tapatalk

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                                          Originalmente Colocado por Fabulous Ver Post
                                          Os sistemas da Renault e de outras marcas são fornecidos pela Bosch, Magneti Marelli, Valeo, etc., como tu sabes bem, e problemas eletrónicos acontecem em praticamente todas as marcas.

                                          O teu problema é que estás aziado pelo facto da Renault, através da Alpine, ter feito um carro tão bom.

                                          Se calhar deverias-te informar melhor sobre o que é a Renault e o currículo da RenaultSport que é um dos mais ricos em termos de carros desportivos acessíveis e desporto automóvel, a EVO por exemplo, colocou mais de um Renault no seu Top 10 dos 100 melhores carros desportivos do século XX, o Clio Trophy 172 e o Megane R26R lado a lado com carros como o Ferrari Enzo ou o Porsche Carrera GT. Sabes uma coisa, quem percebe realmente de automóveis gosta de conduzir, não liga aos símbolos. Todos nós temos algo a aprender e tu tenta aprender mais sobre a marca antes de dizeres asneiras.

                                          Começa por aqui: https://en.wikipedia.org/wiki/Renault_Sport
                                          Tu nao percebes nadinha, entendo isso... agora que digas baboseiras... e pá...
                                          Desmonta um Renault Megane II e um Alfa do mesmo ano por exemplo e entenderás do que falo! No Renault tudo é fraco, fragil, pouco seguro, a parte electrica é uma miséria que até as fichas são do chinês...
                                          Tu baseias-te no que lês, eu baseio-me no que vejo e sinto com as minhas mãos e olhos...

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                                            Relativamente ao 4C ser um Fiat, o 4C é um Alfa Romeo 4C, o outro é um Renault Alpine... Mas que se passa? Se a Renault é tão boa porque tens conplexos em dizer que o Alpine é um Renault?
                                            É feito pela Renault, nas fabricas Renault e usa motores Renault... deve ser um... Renault!
                                            Jáo 4C é feito nas fabricas Maserati e usa motores exclusivos da Alfa Romeo, um chassi esxcluisvo do 4C... É um fiat na tua cabeça! [emoji23]

                                            Enviado do meu SM-A520F através do Tapatalk
                                            Editado pela última vez por JEDI; 24 December 2018, 15:34.

                                            Comentário


                                              E o chassis do Alpine é o de um Clio? Ou a plataforma? Tu dizes qualquer coisa para tentar ganhar uma discussão...

                                              Comentário


                                                Tecnicamente um 4C é mais Maserati que Alfa Romeo ou até Fiat, como tão aí a dizer.

                                                Se é bonito ou não, é discutível. Eu cá acho que o 4C está noutro nível, esteticamente falando. Acho que o Alpine tem umas linhas muito infelizes, até porque o original já era fanhoso que se fartava, para ser honesto.
                                                Se a Renault é fiável ou não, não sei. Nunca tive nenhum para partilhar as minhas experiências anedóticas. Mas que os Renault são os melhores clientes dos mecânicos, disso não há dúvida. É só perguntarem a qualquer mecânico.
                                                Se é pelos problemas que dão ou pelo volume que vendem, isso são outros quinhentos

                                                Se eu comprava um Renault? Comprava sim senhor, um Mégane RS. Considero-o um carro muito bonito e não duvido da sua capacidade dinâmica.
                                                De resto, nada me puxa no line-up.
                                                Editado pela última vez por brkncrss; 24 December 2018, 16:09.

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                                                  Originalmente Colocado por JEDI Ver Post
                                                  Tu nao percebes nadinha, entendo isso... agora que digas baboseiras... e pá...
                                                  Desmonta um Renault Megane II e um Alfa do mesmo ano por exemplo e entenderás do que falo! No Renault tudo é fraco, fragil, pouco seguro, a parte electrica é uma miséria que até as fichas são do chinês...
                                                  Tu baseias-te no que lês, eu baseio-me no que vejo e sinto com as minhas mãos e olhos...

                                                  Enviado do meu SM-A520F através do Tapatalk
                                                  Tu és o chamado fanático, só vês o que te interessa, és daqueles que vivem numa realidade paralela, eu mostro-te factos e tu negas porque sim, boa sorte.

                                                  Comentário


                                                    Originalmente Colocado por brkncrss Ver Post
                                                    Tecnicamente um 4C é mais Maserati que Alfa Romeo ou até Fiat, como tão aí a dizer.

                                                    Se é bonito ou não, é discutível. Eu cá acho que o 4C está noutro nível, esteticamente falando. Acho que o Alpine tem umas linhas muito infelizes, até porque o original já era fanhoso que se fartava, para ser honesto.
                                                    Se a Renault é fiável ou não, não sei. Nunca tive nenhum para partilhar as minhas experiências anedóticas. Mas que os Renault são os melhores clientes dos mecânicos, disso não há dúvida. É só perguntarem a qualquer mecânico.
                                                    Se é pelos problemas que dão ou pelo volume que vendem, isso são outros quinhentos

                                                    Se eu comprava um Renault? Comprava sim senhor, um Mégane RS. Considero-o um carro muito bonito e não duvido da sua capacidade dinâmica.
                                                    De resto, nada me puxa no line-up.
                                                    As marcas que eu mais vejo em cima do reboque são a VW e a Peugeot (essencialmente o 307), vale o que vale, o mesmo que a tua teoria.

                                                    Eu prefiro basear-me em estudos de fiabilidade e nesses estudos não há grandes diferenças entre as marcas hoje em dia em termos de fiabilidade e quando a Mercedes que é uma das marcas mais exigentes do mercado compra modelos e motores à Renault, acho que está tudo dito em relação à boa relação qualidade/preço/fiabilidade dos produtos Renault de hoje em dia. Não esquecer que o Megane II já tem quase 20 anos de conceção (2002), e mesmo o Megane II não é assim tão fraco, andam aí vários com meio milhão de quilómetros como táxis. A Renault hoje em dia é uma marca tão ou mais fiável do que qualquer outra marca europeia.

                                                    Os carros da Renault são muitos usados pelas empresas para fazer grandes quantidades de quilómetros muitas vezes em condições adversas e a levar muita porrada e ganham prémios como Megane III e o IV que foram várias vezes eleitos como os melhores carros de frota do seu segmento pela LeasePlan, são dos carros preferidos pelos motoristas da Uber e empresas similares, pelo conforto, consumos e fiabilidade, a Renault Master que foi eleita recentemente como o grande comercial mais fiável e resistente na Alemanha, a Alemanha onde o Grupo Renault é o grupo estrangeiro mais vendido e é ummercado bastante exigente, os Renault para o preço que custam são carros bastante bons e equilibrados, eu acho que a palavra equilíbrio é a palavra que melhor que define um Renault e o seu sucesso.



                                                    E os motores a gasolina da Renault sempre foram dos mais fiáveis do mercado.
                                                    Editado pela última vez por Fabulous; 24 December 2018, 19:48.

                                                    Comentário


                                                      Originalmente Colocado por JEDI Ver Post
                                                      Relativamente ao 4C ser um Fiat, o 4C é um Alfa Romeo 4C, o outro é um Renault Alpine... Mas que se passa? Se a Renault é tão boa porque tens conplexos em dizer que o Alpine é um Renault?
                                                      É feito pela Renault, nas fabricas Renault e usa motores Renault... deve ser um... Renault!
                                                      Jáo 4C é feito nas fabricas Maserati e usa motores exclusivos da Alfa Romeo, um chassi esxcluisvo do 4C... É um fiat na tua cabeça! [emoji23]

                                                      Enviado do meu SM-A520F através do Tapatalk
                                                      Tu és daqueles que teima que 1+1=3 porque sim mesmo quando te demonstram que 1+1=2.

                                                      O Alpine é fabricado numa fábrica exclusiva em Dieppe, na Normandia, no Norte de França, onde apenas os Alpine e alguns RenaultSport são fabricados.

                                                      Podes vir com as tuas teria da treta, factos são factos e eu enquanto tiver saúde estarei aqui para te demonstrar como tu és desonesto e incoerente.
                                                      Editado pela última vez por Fabulous; 24 December 2018, 17:03.

                                                      Comentário


                                                        Quem defende franceses de honesto e coerente tem zero...

                                                        Comentário


                                                          Portanto para ti odiar algo/alguém pela nacionaidade é que é ser honesto...

                                                          Comentário


                                                            Originalmente Colocado por Fabulous Ver Post
                                                            Portanto para ti odiar algo/alguém pela nacionaidade é que é ser honesto...
                                                            Não respondas ao inútil se não ele não se cala.

                                                            Comentário


                                                              Erradicar quem nunca devia ter existido é que é ser honesto. A França é um país de gente má. PS: o CEO da Renault está na pildra.

                                                              Comentário

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