2012 BMW Série 1 M Coupé

[Cobra]

O R8 V10 é um basicamente um Lamborguini Gallardo com outra capota e ao parece também não é preciso ter grandes dotes de condução para dominar a máquina, mesmo assim está a quilómetros de distancia de um "Audi" com motor na frente e preço decente.
Em relação à equivalência BMW ouviu-se dizer que andavam a pensar em relançar o série 8, entretanto nunca mais se ouviu nada, eles sabem fazer e sabem-no bem se não o lançam com certeza têm as suas razões, temos o M6 apesar de ser um conceito diferente, é mais prático e em temos de potência/performance não anda longe do V10.

Entre um R8 V10 e um M6 nem pestanejava, meu rico Gallardo travesti!!!!
Considerações acerca da facilidade ou não, não sei o que será mais fácil de dominar, ou qual o mais compensador, mas algo me diz
que o R8 deve ter mais qualquer coisa que um M6... Até posso estar enganado, mas é o que me levanta mais curiosidade.

[hog]

Entre um R8 V10 e um M6 nem pestanejava, meu rico Gallardo travesti!!!!
Considerações acerca da facilidade ou não, não sei o que será mais fácil de dominar, ou qual o mais compensador, mas algo me diz
que o R8 deve ter mais qualquer coisa que um M6... Até posso estar enganado, mas é o que me levanta mais curiosidade.

São carros diferentes, no M6 tens as prestações de supercarro mas metes 4 pessoas confortavelmente, umas malas e fazes uma viagem de 800km e chegas ao destino como novo num carro que não dá muito nas vistas, no R8 toda a gente irá olhar, só levas outra pessoa, um saco não muito grande e uma viagem de 800km é um sacrifico, o R8 tem muitos mais compromissos

[Cobra]

São carros diferentes, no M6 tens as prestações de supercarro mas metes 4 pessoas confortavelmente, umas malas e fazes uma viagem de 800km e chegas ao destino como novo num carro que não dá muito nas vistas, no R8 toda a gente irá olhar, só levas outra pessoa, um saco não muito grande e uma viagem de 800km é um sacrifico, o R8 tem muitos mais compromissos

O R8 V10 tem magnetic ride, tem o problema se for problema de levar só duas pessoas e a pouca bagagem...
De resto acho que o R8 é lindo e o M6 "estéticamente é ofensivo", e estou a ser simpático

800kms um sacrifício!?
Ai que bom seria sofrer num R8

[hog]

O R8 V10 tem magnetic ride, tem o problema se for problema de levar só duas pessoas e a pouca bagagem...
De resto acho que o R8 é lindo e o M6 "estéticamente é ofensivo", e estou a ser simpático

800kms um sacrifício!?
Ai que bom seria sofrer num R8

Esteticamente prefiro bastante o original Gallardo, para mim o R8 à beira desse parece um utilitário. Como disse atrás o R8 é um carro desenhado propositadamente para ser extravagante, o S6 não tem tanto esse propósito, logo não são comparáveis estécticamente. Não sei o que queres dizer com o estécticamente ofensivo mas o M6, para mim, é um dos carros com 4 lugares mais bonito que conheço, excepto o Aston Martin Rapide mas isso é pornografia. Em relação ao novo modelo ainda não vi nenhum, excepto em fotos, mas parece-me ter uma estéctica um bocado mais difícil de se gostar imediatamente, deixa ver o M6 como fica.

[hog]

Ainda ontem via um teste entre o X5 M e o Q7 TDI V12... basicamente a diferença entre um e outro foi de 5 segundos... agora que eram dois barrotes a andar ali, e que nem eram carne, nem são peixe (diga-se o Q7 para mim parece um autocarro!)

Relacionado
http://forum.autohoje.com/forum-gera...auto-bild.html
O 3º carro mais embaraçoso!

[v7]

Apesar de eu detestar todo o conceito SUV, para mim são carros estúpidos, quem os compra claramente não liga nada ao prazer de condução, consomem o dobro mesmo quando andam só com um ocupante (90% da vezes), são incómodos em cidade, relativamente inseguros, dão uma sensação falsa de segurança e pouco eficazes em AE e acho que os donos são pessoas muitas vezes com complexos de inferioridade que gostam de se destacar no seu circulo de amigos/conhecidos ou mesmo da multidão, um pouco ao jeito americano "o meu é maior que o do vizinho....

Tanto preconceito .......

Associar prazer de condução a fazer pista ou parecido é redutor, um SUV permite-te brincar num estradão de terra como provavelmente não farás num carro baixinho cheio de saias, aventais, etc.

Ao ter uns limites um de grip um pouco mais baixos permite-te brincar com mais facilidade e o que referes em relação a consumos, complexos de inferioridade, etc. são apenas exageros de quem pouco ou nada percebe.

Aliás tu tens que te defenir, gostas de carros eficientes ou desafiantes de conduzir ? é que curiosamente a maior parte das pessoas que posta neste fórum tem ideia de que gosta de carros que exigem unhas, sempre gostava de os ver conduzir um GT3 para ver como é que se safavam.....

Se calhar chegavam à conclusão que afinal um carro mais fácil e amigo é que é bom

[Cobra]

Esteticamente prefiro bastante o original Gallardo, para mim o R8 à beira desse parece um utilitário. Como disse atrás o R8 é um carro desenhado propositadamente para ser extravagante, o S6 não tem tanto esse propósito, logo não são comparáveis estécticamente. Não sei o que queres dizer com o estécticamente ofensivo mas o M6, para mim, é um dos carros com 4 lugares mais bonito que conheço, excepto o Aston Martin Rapide mas isso é pornografia. Em relação ao novo modelo ainda não vi nenhum, excepto em fotos, mas parece-me ter uma estéctica um bocado mais difícil de se gostar imediatamente, deixa ver o M6 como fica.

O R8 é feito a partir de uma folha em branco, como exercício de estilo, para mim está lindo!!!!!!!

O M6, é um trambolho Bangle, e está tudo dito

Tanto carro de 4 lugares mais bonito... Mas isto do belo é muito subjectivo...

[rca33]

É mesmo essa a ideia, quem quiser que o carro faça tudo por si compras um Audi, mas para mim, não vejo qualquer desafio nisso, é como chegar ao fim de um jogo da playstation com as batotas todas ligadas o jogo perde todo o interesse, se quiseres conduzir realmente, sentir e finamente domar o carro tens de ter um M.

Tu andas no Rally de Portugal, não andas?

[pmv6]

É mesmo essa a ideia, quem quiser que o carro faça tudo por si compras um Audi, mas para mim, não vejo qualquer desafio nisso, é como chegar ao fim de um jogo da playstation com as batotas todas ligadas o jogo perde todo o interesse, se quiseres conduzir realmente, sentir e finamente domar o carro tens de ter um M.

Mas que quantidade de pilotaços que nos temos neste forum.

E pelos vistos só a BM é que sabe fazer carros para estas cavalheiros.

[hog]

Tanto preconceito .......

Associar prazer de condução a fazer pista ou parecido é redutor, um SUV permite-te brincar num estradão de terra como provavelmente não farás num carro baixinho cheio de saias, aventais, etc.

Ao ter uns limites um de grip um pouco mais baixos permite-te brincar com mais facilidade e o que referes em relação a consumos, complexos de inferioridade, etc. são apenas exageros de quem pouco ou nada percebe.

Aliás tu tens que te defenir, gostas de carros eficientes ou desafiantes de conduzir ? é que curiosamente a maior parte das pessoas que posta neste fórum tem ideia de que gosta de carros que exigem unhas, sempre gostava de os ver conduzir um GT3 para ver como é que se safavam.....

Se calhar chegavam à conclusão que afinal um carro mais fácil e amigo é que é bom

Uma coisa são carros desafiantes de conduzir, outra são carros assassinos, um M6 é um carro que qualquer um conduz, excepto se quiser testar os limites da máquina, aí ele pode-se virar contra o dono caso este não tenha unhas, eu não tenho porque corto frequentemente mas não rôo. Já andei em carros que parece que vão a planar e não fazemos a minima ideia do que está a acontecer debaixo das rodas, o volante parece que está ligado a um sensor e esse sensor a um motor que faz andar as rodas não havendo conexão alguma, outros que dão um feedback tão intenso que quando se pisa uma pedra do tamanho de um berlinde parece que a mesma nos deslizou pela mão (metáforas não me espezinhem já!), nesses carros temos sempre a noção da aderencia e à mínima perda esta é detectavel (controlar a partir daí já é outra musica) sente-se verdadeiramente a estrada, o mesmo se passa com os travões num BMW são duros, parece que não travam e é preciso fazer bastante força, o que acontece é que quase parece que vamos nós a empurrar o calço contra o disco e se sente o ferodo a desgastar, temos exactamente a noção da força necessária para que as rodas não bloqueiem nas mais variadas condições de aderencia, quando pego noutro carro a seguir só dou um cheiro no travão e quase bloqueio as rodas instantaneamente, é necessário algum tempo de adaptação e nunca se tem a mínima mesma sensação.
Em relação aos SUV fazerem montes e estradas de terra, diz-me uma coisa qual a percentagem de Q7, X5/6, etc que já lá andaram? Nem 10% garanto, os outros 90 andam em cidade.
Gosto de usufruir da condução no dia-a-dia, mesmo sem andar depressa ter estas sensações para mim é importante e dá-me sensação de segurança.

[v7]

Uma coisa são carros desafiantes de conduzir, outra são carros assassinos, um M6 é um carro que qualquer um conduz, excepto se quiser testar os limites da máquina, aí ele pode-se virar contra o dono caso este não tenha unhas, eu não tenho porque corto frequentemente mas não rôo. Já andei em carros que parece que vão a planar e não fazemos a minima ideia do que está a acontecer debaixo das rodas, o volante parece que está ligado a um sensor e esse sensor a um motor que faz andar as rodas não havendo conexão alguma, outros que dão um feedback tão intenso que quando se pisa uma pedra do tamanho de um berlinde parece que a mesma nos deslizou pela mão (metáforas não me espezinhem já!), nesses carros temos sempre a noção da aderencia e à mínima perda esta é detectavel (controlar a partir daí já é outra musica) sente-se verdadeiramente a estrada, o mesmo se passa com os travões num BMW são duros, parece que não travam e é preciso fazer bastante força, o que acontece é que quase parece que vamos nós a empurrar o calço contra o disco e se sente o ferodo a desgastar, temos exactamente a noção da força necessária para que as rodas não bloqueiem nas mais variadas condições de aderencia, quando pego noutro carro a seguir só dou um cheiro no travão e quase bloqueio as rodas instantaneamente, é necessário algum tempo de adaptação e nunca se tem a mínima mesma sensação.
Em relação aos SUV fazerem montes e estradas de terra, diz-me uma coisa qual a percentagem de Q7, X5/6, etc que já lá andaram? Nem 10% garanto, os outros 90 andam em cidade.
Gosto de usufruir da condução no dia-a-dia, mesmo sem andar depressa ter estas sensações para mim é importante e dá-me sensação de segurança.

Os BMW mesmo nas versões normais são carros porreiros e genericamente engraçados de conduzir, mas bastante filtrados ainda. Parece-me que estás a inflacionar um bom bocado as questões do feeling, os que referes como muito directos e que têm a capacidade de parecer um fato à medida, no caso dos BMWs são só muuuiiiito poucos. Normalmente iso encontra-se noutro tipo de carros como os Lotus e os comandos muito directos e orgânicos também têm muitas desvantagens.

[rca33]

Uma coisa são carros desafiantes de conduzir, outra são carros assassinos, um M6 é um carro que qualquer um conduz, excepto se quiser testar os limites da máquina, aí ele pode-se virar contra o dono caso este não tenha unhas, eu não tenho porque corto frequentemente mas não rôo. Já andei em carros que parece que vão a planar e não fazemos a minima ideia do que está a acontecer debaixo das rodas, o volante parece que está ligado a um sensor e esse sensor a um motor que faz andar as rodas não havendo conexão alguma, outros que dão um feedback tão intenso que quando se pisa uma pedra do tamanho de um berlinde parece que a mesma nos deslizou pela mão (metáforas não me espezinhem já!), nesses carros temos sempre a noção da aderencia e à mínima perda esta é detectavel (controlar a partir daí já é outra musica) sente-se verdadeiramente a estrada, o mesmo se passa com os travões num BMW são duros, parece que não travam e é preciso fazer bastante força, o que acontece é que quase parece que vamos nós a empurrar o calço contra o disco e se sente o ferodo a desgastar, temos exactamente a noção da força necessária para que as rodas não bloqueiem nas mais variadas condições de aderencia, quando pego noutro carro a seguir só dou um cheiro no travão e quase bloqueio as rodas instantaneamente, é necessário algum tempo de adaptação e nunca se tem a mínima mesma sensação.
Em relação aos SUV fazerem montes e estradas de terra, diz-me uma coisa qual a percentagem de Q7, X5/6, etc que já lá andaram? Nem 10% garanto, os outros 90 andam em cidade.
Gosto de usufruir da condução no dia-a-dia, mesmo sem andar depressa ter estas sensações para mim é importante e dá-me sensação de segurança.

Que bela quantidade de balelas!

Se tu agarrares nesses carros "vagos" e não conseguires entender o que se passa com eles em termos dinâmicos (aderência, travagem, sub e sobreviragem, etc), antes de mais deves questionar se o problema não é teu!

Se já viste alguns programas de tv sobre carros, talvez vejas o que alguém que saiba o que fazer com um volante e uns pedais consegue fazer com carrinhos banais.


Claro que há carros muito mais comunicativos do que outros, mas alguns dos excessivamente comunicativos até assustam o comum dos mortais, e talvez não seja de estranhar ver os 320d a saírem da frente de carros "menos eficazes" em curvas de velocidades elevadas em apoio.

É que o tal rwd com ESP e afins, não deixa de ter a tracção de um lado e a direcção do outro, e se isso é excelente para quem sabe o que fazer com isso, para quem não sabe, muito antes de fugir (ou algo parecido) já as reacções da carroçaria estão a assustar o condutor "normal".

Mas uma opinião eu tenho: alguém que não consiga perceber o que se passa num fwd só porque é mais filtrado não pode dizer que precisa de um rwd cheio de raça...

...antes pelo contrário!

[JDEM]

Mas que quantidade de pilotaços que nos temos neste forum.

E pelos vistos só a BM é que sabe fazer carros para estas cavalheiros.

Estou como tu é só fangios.

Um carro de 300 ou 400 e tal CV na via pública raramente se dá uso aos equídeos todos, eu pelo menos na via pública raramente tenho oportunidade de esplanar todo o futebol LOL...

[hog]

Os BMW mesmo nas versões normais são carros porreiros e genericamente engraçados de conduzir, mas bastante filtrados ainda. Parece-me que estás a inflacionar um bom bocado as questões do feeling, os que referes como muito directos e que têm a capacidade de parecer um fato à medida, no caso dos BMWs são só muuuiiiito poucos. Normalmente iso encontra-se noutro tipo de carros como os Lotus e os comandos muito directos e orgânicos também têm muitas desvantagens.

Obviamente que os BMW não são hard-core, tem um compromisso bastante bom entre feeling em conforto, feeling esse que não é fácil encontrar em marcas generalistas e com preços razoavelmente aceitáveis, se fossem mais directos (como os Lotus por exemplo, mas isso são brinquedos e pagam-se bem, longe do propósito dos BMW) seriam bastante desconfortáveis e as viagens grandes eram naturalmente penosas afastando bastantes clientes. Compreendo que muitas pessoas não gostem disso da mesma maneira que muitas pessoas não gostam de conduzir, utilizam o carro como instrumento de transporte e não tiram prazer nenhum disso, essas pessoas irão, de certeza, preferir um Audi em que praticamente podes fazer as curvas todas no limite que o carro trata de virar/travar/controlar o carro automaticamente sem qualquer tipo de calafrio e bastante conforto dirigido aos comandos do condutor.
Tentando não sair do tópico, o 1M por exemplo, pelo que podemos ver nos vídeos e pelas análises de quem o testou dá a entender que podes fazer uns bons drifts de forma perfeitamente controlada e ainda longe do limite, claro que nem toda a gente tem capacidade, vontade ou coragem, mas depois de uns treinos num parque de estacionamento deserto, será facilmente "domável" para um condutor médio e uma das qualidades que quem o testou realça é o feedback do volante/travões/caixa que é bastante directo, fazendo lembrar o M3 E30.

[Cobra]

Obviamente que os BMW não são hard-core, tem um compromisso bastante bom entre feeling em conforto, feeling esse que não é fácil encontrar em marcas generalistas e com preços razoavelmente aceitáveis, se fossem mais directos (como os Lotus por exemplo, mas isso são brinquedos e pagam-se bem, longe do propósito dos BMW) seriam bastante desconfortáveis e as viagens grandes eram naturalmente penosas afastando bastantes clientes. Compreendo que muitas pessoas não gostem disso da mesma maneira que muitas pessoas não gostam de conduzir, utilizam o carro como instrumento de transporte e não tiram prazer nenhum disso, essas pessoas irão, de certeza, preferir um Audi em que praticamente podes fazer as curvas todas no limite que o carro trata de virar/travar/controlar o carro automaticamente sem qualquer tipo de calafrio e bastante conforto dirigido aos comandos do condutor.
Tentando não sair do tópico, o 1M por exemplo, pelo que podemos ver nos vídeos e pelas análises de quem o testou dá a entender que podes fazer uns bons drifts de forma perfeitamente controlada e ainda longe do limite, claro que nem toda a gente tem capacidade, vontade ou coragem, mas depois de uns treinos num parque de estacionamento deserto, será facilmente "domável" para um condutor médio e uma das qualidades que quem o testou realça é o feedback do volante/travões/caixa que é bastante directo, fazendo lembrar o M3 E30.

Será assim tão fácil?
Quer-me parecer que o 1M vai ter uma grande quantidade de carros abraçados a eucaliptos e a postes...

Será o novo S2000?

[Widowmaker]

Será o novo S2000?

Aqui quando toca ao exagero é tudo á grande.

Uma pessoa já não pode querer um carro mais comunicativo e directo que é logo pseudo-pilotaço.

[hog]

Que bela quantidade de balelas!

Se tu agarrares nesses carros "vagos" e não conseguires entender o que se passa com eles em termos dinâmicos (aderência, travagem, sub e sobreviragem, etc), antes de mais deves questionar se o problema não é teu!

Se já viste alguns programas de tv sobre carros, talvez vejas o que alguém que saiba o que fazer com um volante e uns pedais consegue fazer com carrinhos banais.


Claro que há carros muito mais comunicativos do que outros, mas alguns dos excessivamente comunicativos até assustam o comum dos mortais, e talvez não seja de estranhar ver os 320d a saírem da frente de carros "menos eficazes" em curvas de velocidades elevadas em apoio.

É que o tal rwd com ESP e afins, não deixa de ter a tracção de um lado e a direcção do outro, e se isso é excelente para quem sabe o que fazer com isso, para quem não sabe, muito antes de fugir (ou algo parecido) já as reacções da carroçaria estão a assustar o condutor "normal".

Mas uma opinião eu tenho: alguém que não consiga perceber o que se passa num fwd só porque é mais filtrado não pode dizer que precisa de um rwd cheio de raça...

...antes pelo contrário!

Se calhar o problema é meu, como o carro é mais filtrado e eu sinto isso é porque não o sei "entender", eu disse que o feedback não é o mesmo, não disse que os carros são difíceis de controlar, muitas vezes até pelo contrário! Dei como exemplo os Audi noutro post atrás e disse que eram mais fáceis de conduzir e mais filtrados. Além disso eu não falei em RWD. Um Mini por exemplo(pois não é caso único mas é se calhar o melhor exemplo da actualidade) é um carro mais comunicativo e não tem RWD

[hog]

Será assim tão fácil?
Quer-me parecer que o 1M vai ter uma grande quantidade de carros abraçados a eucaliptos e a postes...

Será o novo S2000?

E o S2000 era o novo 911

[bg2]

eu quando guio um BMW com kit M faço questão de guiar nú.

para sentir o feeling

[Widowmaker]

eu quando guio um BMW com kit M faço questão de guiar nú.

para sentir o feeling

[hog]

Mas já guiaste algum? Com os kits do M? É que se for sem os kits não te adianta ir nu.

[bg2]

Mas já guiaste algum? Com os kits do M? É que se for sem os kits não te adianta ir nu.

não.

só se tiver mesmo o kit M

porque o tecido das versões normais faz-me comichão

[BigDaddy]

O R8 é feito a partir de uma folha em branco, como exercício de estilo, para mim está lindo!!!!!!!

O M6, é um trambolho Bangle, e está tudo dito

Tanto carro de 4 lugares mais bonito... Mas isto do belo é muito subjectivo...

Algo me diz que a era do Bangle irá ser das menos más

[DocJRA]

eu quando guio um BMW com kit M faço questão de guiar nú.

para sentir o feeling

Cuidado!!!

Não vás entalar alguma coisa que te faça falta.

[bg2]

Cuidado!!!

Não vás entalar alguma coisa que te faça falta.

é preciso cuidado com a parte destacável dos bancos desportivos

[AMGfan]

Realmente...às vezes cai bem medir bem as palavras antes da posta...

[hog]

Fala-se na versão CSL!!
Rumor: New BMW M3 with tri-turbo engine and 450 hp

[AMGfan]

Jasus...

E não só...http://www.worldcarfans.com/11107073...50-hp---report

Agora já falam de um Z4 M mas afinal não iam ficar pelo 35is?

[BigDaddy]

Fala-se na versão CSL!!
Rumor: New BMW M3 with tri-turbo engine and 450 hp

Não sei se rio ou se choro, 3 turbos?

Olha a BMW descobriu a pólvora, antigamente era válvulas com força, agora é caracóis, o que vem a seguir? Dois motores? Um atrás e outro à frente?

Cada vez mais acho que os actuais M3 e M5 são os últimos derradeiros carros da divisão M e quem tem um é melhor começar a estimar porque estou a ver o preço deles a disparar

[hog]

Não sei se rio ou se choro, 3 turbos?

Olha a BMW descobriu a pólvora, antigamente era válvulas com força, agora é caracóis, o que vem a seguir? Dois motores? Um atrás e outro à frente?

Cada vez mais acho que os actuais M3 e M5 são os últimos derradeiros carros da divisão M e quem tem um é melhor começar a estimar porque estou a ver o preço deles a disparar

Há outro tópico: http://forum.autohoje.com/forum-geral/100676-bmw-m3-2014-a-3.html#post1066025883 onde podes discutir os 3 turbos e tudo relacionado com a M. Eu pus este link aqui pois se leres em baixo, depois de falar do M3 e Z4, diz que é possível que saia um Série 1 M CSL