Volkswagen Golf 2.0 TDi 140cv vs Opel Astra 1.7 CDTi 125cv

[Scientist]

Sim, a imagem não passa dum scan a essa revista.

Os injectores é mais nos PD170 sim, lembro-me daquele ensaio de longa duração à Passat 3C PD170 que fizeram. Ensaio esse que te deixo aqui!

Para ser sincero, eu procurava um GTC, que não é GTC, a designação correcta em comercial é Sport, 1.9 CDTI pois a diferença de preço não é muito e optava por algo com garantia para ficar mais descansado.

Por exemplo:

Opel astra gtc, 12.900 EUR, Alfena-Porto - Standvirtual

Opel Astra GTC 1.9 CDTi 150Cv, 12.500 EUR, Gondomar - Standvirtual

Opel Astra GTC, 12.500 EUR, Guimarães - Standvirtual

Ou de stand
Opel Astra GTC 1.9 150 CV, 12.950 EUR, Escapães-S. M. Da Feira - Standvirtual

Opel Astra Sportvan 1.9 CDTI 150cv, 12.900 EUR, Barcelos - Standvirtual

Confesso que às vezes até eu penso nestes Sport de 150cv e os Golf's nem me passam pela cabeça, nem os Sport de 125cv (demasiado "morto" o motor, para mim).

Como podes ver aqui, e eu já tinha antes mostrado, o Sportvan 1.9 150cv ñ é assim tão caro!

Por outro lado, como sempre digo, sob o risco de me tornar repetitivo, tudo depende do negócio, tipo este:
Opel Astra 1.7 GTC 125 CV, 10.999 EUR, VAGOS-AVEIRO - Standvirtual
Já o tinha mostrado antes, sendo os kms verdadeiros e tendo a garantia devida (q nas anotações dizem custar +500€), poderia ser uma boa aquisição!

Quanto à questão dos 5 lugares, esclareçam-me se estiver enganado, mas os carros de passageiros tb são amortizáveis, ou ñ?!
Este é + antigo, ainda é a versão 1.7 100cv, mas devidamente negociado...
Opel Astra GTC 1.7 CDTI 100cv cx.6vel., 12.900 EUR, Sobreda/Almada - Standvirtual

Voltando ao Golf, alguns ñ serão assim tão caros, apesar de já se saber q TDI vale ouro no mercado de usados...
VW GOLF 1.9 TDI NACIONAL 6 VEL., 11.990 EUR, Lisboa - Standvirtual

Embora eu insista, e permite-me tal insistência, q ias muito bem servido com 1 destes e ainda deixavas uns €€€ no bolso:
Peugeot 307 1.6 HDI XS PREMIUM, 9.250 EUR, Mem Martins - Standvirtual

[topspeed]

Como podes ver aqui, e eu já tinha antes mostrado, o Sportvan 1.9 150cv ñ é assim tão caro!

Confesso que não abri todos os links que apresentaste, por preguiça!

Por outro lado, como sempre digo, sob o risco de me tornar repetitivo, tudo depende do negócio, tipo este:
Opel Astra 1.7 GTC 125 CV, 10.999 EUR, VAGOS-AVEIRO - Standvirtual
Já o tinha mostrado antes, sendo os kms verdadeiros e tendo a garantia devida (q nas anotações dizem custar +500€), poderia ser uma boa aquisição!

Quanto à questão dos 5 lugares, esclareçam-me se estiver enganado, mas os carros de passageiros tb são amortizáveis, ou ñ?!
Este é + antigo, ainda é a versão 1.7 100cv, mas devidamente negociado...
Opel Astra GTC 1.7 CDTI 100cv cx.6vel., 12.900 EUR, Sobreda/Almada - Standvirtual

Voltando ao Golf, alguns ñ serão assim tão caros, apesar de já se saber q TDI vale ouro no mercado de usados...
VW GOLF 1.9 TDI NACIONAL 6 VEL., 11.990 EUR, Lisboa - Standvirtual

Embora eu insista, e permite-me tal insistência, q ias muito bem servido com 1 destes e ainda deixavas uns €€€ no bolso:
Peugeot 307 1.6 HDI XS PREMIUM, 9.250 EUR, Mem Martins - Standvirtual

A questão dos lugares, sendo comercial e comprado por empresa, dá para deduzir o IVA, o que é bastante aliciante.

Os veículos ligeiros de passageiros são amortizáveis sim. Depois há a questão de sendo a gasóleo, também dá para abater o IVA do mesmo, por isso é que o meu pai prefere que eu continue nos Diesel! Agora a questão da amortização, eu não estou muito dentro disso, mas o que o meu pai diz sempre é que só troca de carro quando fica amortizado, logo posso perguntar-lhe em que consiste e como se processa que eu sou engenheiro, não economista eheh

Para mim, um 1.7 CDTI 125cv, Golf PD105 ou até o 306 nunca seriam opção porque o carro a ser trocado é a Passat e tem de ser por um que ande mais. Para comprar um PD105 fico na mesma, 1.6HDI nem pensar então!

[InjectorBomba]

Sim, a imagem não passa dum scan a essa revista.

Os injectores é mais nos PD170 sim, lembro-me daquele ensaio de longa duração à Passat 3C PD170 que fizeram. Ensaio esse que te deixo aqui!

Para ser sincero, eu procurava um GTC, que não é GTC, a designação correcta em comercial é Sport, 1.9 CDTI pois a diferença de preço não é muito e optava por algo com garantia para ficar mais descansado.

Por exemplo:

Opel astra gtc, 12.900 EUR, Alfena-Porto - Standvirtual

Opel Astra GTC 1.9 CDTi 150Cv, 12.500 EUR, Gondomar - Standvirtual

Opel Astra GTC, 12.500 EUR, Guimarães - Standvirtual

Ou de stand
Opel Astra GTC 1.9 150 CV, 12.950 EUR, Escapães-S. M. Da Feira - Standvirtual

Opel Astra Sportvan 1.9 CDTI 150cv, 12.900 EUR, Barcelos - Standvirtual

Confesso que às vezes até eu penso nestes Sport de 150cv e os Golf's nem me passam pela cabeça, nem os Sport de 125cv (demasiado "morto" o motor, para mim).

Vou pensar nesses Astras... Estava mais a pensar numa cor em preto mas vou pensar melhor... Contudo, aqueles interiores da Astra não me convencem.. e o grafismo "à la Opel" dos mostradores é feiinho.. Outra coisa, quando conduzi um Astra há algum tempo atrás, lembro-me que os piscas não davam aquele clique de prender... Isso acontece com todos?

[InjectorBomba]

Como podes ver aqui, e eu já tinha antes mostrado, o Sportvan 1.9 150cv ñ é assim tão caro!

Por outro lado, como sempre digo, sob o risco de me tornar repetitivo, tudo depende do negócio, tipo este:
Opel Astra 1.7 GTC 125 CV, 10.999 EUR, VAGOS-AVEIRO - Standvirtual
Já o tinha mostrado antes, sendo os kms verdadeiros e tendo a garantia devida (q nas anotações dizem custar +500€), poderia ser uma boa aquisição!

Quanto à questão dos 5 lugares, esclareçam-me se estiver enganado, mas os carros de passageiros tb são amortizáveis, ou ñ?!
Este é + antigo, ainda é a versão 1.7 100cv, mas devidamente negociado...
Opel Astra GTC 1.7 CDTI 100cv cx.6vel., 12.900 EUR, Sobreda/Almada - Standvirtual

Voltando ao Golf, alguns ñ serão assim tão caros, apesar de já se saber q TDI vale ouro no mercado de usados...
VW GOLF 1.9 TDI NACIONAL 6 VEL., 11.990 EUR, Lisboa - Standvirtual

Embora eu insista, e permite-me tal insistência, q ias muito bem servido com 1 destes e ainda deixavas uns €€€ no bolso:
Peugeot 307 1.6 HDI XS PREMIUM, 9.250 EUR, Mem Martins - Standvirtual

O primeiro e o terceiro carros agradaram-me na relação preço/qualidade/idade. Contudo, não vou comprar um carro no sul do país. A comprar, compro num raio de 50 km's da minha cidade, que é Barcelos, porque se houver alguma chatice, é mais fácil resolver.

O colega topspeed referiu um GTC da minha cidade que até está interessante... Opel Astra Sportvan 1.9 CDTI 150cv, 12.900 EUR, Barcelos - Standvirtual Mas este stand tem a mania de não querer negociar preços...

[InjectorBomba]

A questão dos lugares, sendo comercial e comprado por empresa, dá para deduzir o IVA, o que é bastante aliciante.

Os veículos ligeiros de passageiros são amortizáveis sim. Depois há a questão de sendo a gasóleo, também dá para abater o IVA do mesmo, por isso é que o meu pai prefere que eu continue nos Diesel! Agora a questão da amortização, eu não estou muito dentro disso, mas o que o meu pai diz sempre é que só troca de carro quando fica amortizado, logo posso perguntar-lhe em que consiste e como se processa que eu sou engenheiro, não economista eheh

Para mim, um 1.7 CDTI 125cv, Golf PD105 ou até o 306 nunca seriam opção porque o carro a ser trocado é a Passat e tem de ser por um que ande mais. Para comprar um PD105 fico na mesma, 1.6HDI nem pensar então!

Para deduzires IVA, tem de ser forçosamente comercial. E o IVA pode ser deduzido na aquisição de um novo (ou usado que ainda não tenha sido deduzido), no gasóleo (50% do IVA do mesmo), ou nas reparações do carro (a totalidade do IVA).

[Scientist]

O primeiro e o terceiro carros agradaram-me na relação preço/qualidade/idade. Contudo, não vou comprar um carro no sul do país. A comprar, compro num raio de 50 km's da minha cidade, que é Barcelos, porque se houver alguma chatice, é mais fácil resolver.

O colega topspeed referiu um GTC da minha cidade que até está interessante... Opel Astra Sportvan 1.9 CDTI 150cv, 12.900 EUR, Barcelos - Standvirtual Mas este stand tem a mania de não querer negociar preços...

Vagos é Aveiro, ñ te fica assim tão longe, mas entendo o teu ponto e até concordo...
Este está em Sta Maria da Feira e tb seria engraçado, ainda ñ tinha dado por ele:
Fiat Grande Punto 1.9 MJet 130cv, 10.000 EUR, Santa Maria Da Feira - Standvirtual
(mas sim, é 1 segmento abaixo...)

Nada como dares tb uma olhadela neste, às tantas pode ser 1 profissional a se fazer passar por particular...
Opel Astra GTC, 12.500 EUR, Guimarães - Standvirtual

[REDLINER]

Olha que ja te deram ali uma EXCELENTE dica com um Corolla 2.0 D-4D....Quem te avisa...

Esquece isso de "carro de velho", pois se os "velhos" chegaram a velhos é porque são sábios

O meu Corolla 2.0 D-4D é, DE LONGE, o melhor carro que alguma vez passou aqui por casa e olha que ja passaram BMW´s, VW, PUG, SEAT´s e agora Skoda!

PS:E eu não sou velho, tenho 31 anos

[Scientist]

Olha que ja te deram ali uma EXCELENTE dica com um Corolla 2.0 D-4D....Quem te avisa...

Esquece isso de "carro de velho", pois se os "velhos" chegaram a velhos é porque são sábios

O meu Corolla 2.0 D-4D é, DE LONGE, o melhor carro que alguma vez passou aqui por casa e olha que ja passaram BMW´s, VW, PUG, SEAT´s e agora Skoda!

PS:E eu não sou velho, tenho 31 anos

Era o carro + velho das minhas sugestões (2004), mas tb era o + barato...

Ñ tinha exterior desportivo, mas umas jantes são fáceis de arranjar...

De motor será certamente a opção + fiável, disso ñ tenho dúvidas!

[Sotor]

Era o carro + velho das minhas sugestões (2004), mas tb era o + barato...

Ñ tinha exterior desportivo, mas umas jantes são fáceis de arranjar...

De motor será certamente a opção + fiável, disso ñ tenho dúvidas!

Problemas de bloco no 1.9 mjet não serão muitos...mas os periféricos da toyota serão certamente de maior confiança que os da Opel....contudo, nao ia por aí!

GTC 150 parece-me indicado para quem procura desportivo diesel...não é tao dinamicamente competente como o golf...mas o motor é muito bom em médias e altas.

[MrCeedSW]

O problema não é o motor Isuzu mas sim o que está à volta. A electrónica GM é muito má. Os primeiros Astras deram imensos problemas eléctricos.

A electrónica não é gm. É bosch. Que também trabalha para a vw e mercedes. Entao como os sistemas nomalmente são desenvolvidos para as 3 marcas, pelas tuas ideias a electrónica da tua adorada vw é muito má.

Se a memória não me falha a Opel usa nos seus 1.3cdti a tal electrónica Bosch , e na Fiat com o mesmo motor usa, se não me engano Magnetti-Marelli! E segundo consta na Opel há mais problemas a nível de periféricos electrónicos do que nos Fiats!!

[Visitante]

A electrónica não é gm. É bosch. Que também trabalha para a vw e mercedes. Entao como os sistemas nomalmente são desenvolvidos para as 3 marcas, pelas tuas ideias a electrónica da tua adorada vw é muito má.

Mas aí é que tu estás absolutamente enganado, como tu devias bem saber a partir do momento em que determinada peça leva o logo da GM os deuses da indústria automóvel amandam-lhe com uma maldição das antigas e passa a ser peça amaldiçoada até ao fim dos seus dias (que provavelmente serão menos que 10.000km altura em que o carro se desmancha por corrosão e explode numa nuvem de fumo ou avaria pela dita peça, o que vier primeiro!).

Como amante da indústria automóvel e assiduo frequentador do fórum autohoje acho degradante o facto de não saberes isto!

[Visitante]

E achas possível fazer consumos abaixo de 6 litros no Astra, numa utilização 60% Estrada Nacional - 20% AE e 20% cidade?

Deixo-te o exemplo: eu faço por semana uma viagem de 340km mais ou menos (uma vez para cada lado) mas esse percurso engloba quase 200km em auto-estrada e o resto em nacional, quando estou com mais pressa meto o cc nos 140-150 que indiquei e a nacional faço um pouco mais depressa, o consumo final anda muito à volta dos 6.2 como te disse antes. Quando tenho tempo meto o cc em auto-estrada nos 130 e vou com mais calma na nacional, o consumo andava por volta dos 5.7 em dezenas de viagens que fiz.

Portanto se não fizeres a nacional com a faca nos dentes com 20% cidade é perfeitamente possível baixar dos 6 sem dificuldade nenhuma. E todos os valores que te indico AE/nacional são com cc ligado sempre.

[InjectorBomba]

Vagos é Aveiro, ñ te fica assim tão longe, mas entendo o teu ponto e até concordo...
Este está em Sta Maria da Feira e tb seria engraçado, ainda ñ tinha dado por ele:
Fiat Grande Punto 1.9 MJet 130cv, 10.000 EUR, Santa Maria Da Feira - Standvirtual
(mas sim, é 1 segmento abaixo...)

Nada como dares tb uma olhadela neste, às tantas pode ser 1 profissional a se fazer passar por particular...
Opel Astra GTC, 12.500 EUR, Guimarães - Standvirtual

Punto?? Livra.... Entrei no outro dia num, que porcaria de carro... Plásticos de péssima qualidade, barulhos parasitas por todo o lado... E o barulho do bater de portas fez-me lembrar o primeiro Punto de 1994...

[InjectorBomba]

Vagos é Aveiro, ñ te fica assim tão longe, mas entendo o teu ponto e até concordo...
Este está em Sta Maria da Feira e tb seria engraçado, ainda ñ tinha dado por ele:
Fiat Grande Punto 1.9 MJet 130cv, 10.000 EUR, Santa Maria Da Feira - Standvirtual
(mas sim, é 1 segmento abaixo...)

Nada como dares tb uma olhadela neste, às tantas pode ser 1 profissional a se fazer passar por particular...
Opel Astra GTC, 12.500 EUR, Guimarães - Standvirtual

Punto?? Livra.... Entrei no outro dia num, que porcaria de carro... Plásticos de péssima qualidade, barulhos parasitas por todo o lado... E o barulho do bater de portas fez-me lembrar o primeiro Punto de 1994...

[InjectorBomba]

Olha que ja te deram ali uma EXCELENTE dica com um Corolla 2.0 D-4D....Quem te avisa...

Esquece isso de "carro de velho", pois se os "velhos" chegaram a velhos é porque são sábios

O meu Corolla 2.0 D-4D é, DE LONGE, o melhor carro que alguma vez passou aqui por casa e olha que ja passaram BMW´s, VW, PUG, SEAT´s e agora Skoda!

PS:E eu não sou velho, tenho 31 anos

Lol... Quanto ao Corolla há muitos é 1.4 D-4D... Mas o material para Toyota é caro...

[InjectorBomba]

Problemas de bloco no 1.9 mjet não serão muitos...mas os periféricos da toyota serão certamente de maior confiança que os da Opel....contudo, nao ia por aí!

GTC 150 parece-me indicado para quem procura desportivo diesel...não é tao dinamicamente competente como o golf...mas o motor é muito bom em médias e altas.

Um mecânico acabou de me informar que a manutenção do GTC 150cv chega a ser mais cara do que a do Golf... desculpem-me lá mas isso não me parece aceitável...

[InjectorBomba]

Deixo-te o exemplo: eu faço por semana uma viagem de 340km mais ou menos (uma vez para cada lado) mas esse percurso engloba quase 200km em auto-estrada e o resto em nacional, quando estou com mais pressa meto o cc nos 140-150 que indiquei e a nacional faço um pouco mais depressa, o consumo final anda muito à volta dos 6.2 como te disse antes. Quando tenho tempo meto o cc em auto-estrada nos 130 e vou com mais calma na nacional, o consumo andava por volta dos 5.7 em dezenas de viagens que fiz.

Portanto se não fizeres a nacional com a faca nos dentes com 20% cidade é perfeitamente possível baixar dos 6 sem dificuldade nenhuma. E todos os valores que te indico AE/nacional são com cc ligado sempre.

Questiono-te isso porque no que toca a consumos, o 1.6 TDCi parece ser melhor... Numa Focus SW com jante de 17", consigo fazer facilmente médias de 5.5 litros...

[REDLINER]

Lol... Quanto ao Corolla há muitos é 1.4 D-4D... Mas o material para Toyota é caro...

Consegues encontrar 2.0 D-4D, tens é de ter paciência!Tens é de procurar...

Em relação ao material ser "caro", isso é um mito!Custa tanto quanto uma VW ou Opel

[diogortrick]

Um mecânico acabou de me informar que a manutenção do GTC 150cv chega a ser mais cara do que a do Golf... desculpem-me lá mas isso não me parece aceitável...

Essa é nova. A vw é das marcas mais caras ao nível das generalistas. E ainda por cima este motor é fiat, que por norma é do material mais barato que há a par da renault.

Cá para mim esse mecânico foi o que disse que o golf utiliza melhor material que um A3.

[Miguelspc]

Prefiro o astra a esse golf , esse golf parece carro de velho , amorfo , completamente monotono .

[DIG]

Também não exageres, o disse que disse é muito engraçado, mas sem fundamentos.

É possível que esse GTC tenha manutenção mais cara que a de um Golf, neste caso, o V.

[topspeed]

Um mecânico acabou de me informar que a manutenção do GTC 150cv chega a ser mais cara do que a do Golf... desculpem-me lá mas isso não me parece aceitável...

Ele especificou?

É que essa informação é sempre pertinente e pode ser útil para qualquer um

[Miguelspc]

Esses mecanicos ....

[Scientist]

Punto?? Livra.... Entrei no outro dia num, que porcaria de carro... Plásticos de péssima qualidade, barulhos parasitas por todo o lado... E o barulho do bater de portas fez-me lembrar o primeiro Punto de 1994...

Muitas pessoas ficam fascinadas pela possibilidade de ter 1 GPunto tão potente, poderia interessar-te

É 1 carro à imagem do Ibiza FR, sem a parte de haverem imensos e maioria deles estragados...

É precisamente o oposto do Corolla q tb te mostrei e q o colega Redliner apoiou!

[Visitante]

Um mecânico acabou de me informar que a manutenção do GTC 150cv chega a ser mais cara do que a do Golf... desculpem-me lá mas isso não me parece aceitável...

Em quê especificamente?

Tenho um Astra Twintop 1.9 CDTI cá em casa, primeira revisão na marca 130 euros! Perguntei pela próxima e disseram-me abaixo dos 200 euros! Um TDI é mais barato?

[topspeed]

Em quê especificamente?

Tenho um Astra Twintop 1.9 CDTI cá em casa, primeira revisão na marca 130 euros! Perguntei pela próxima e disseram-me abaixo dos 200 euros! Um TDI é mais barato?

Depende, se for long life, o vw fica mais caro.

Posso dar-te o exemplo da última mudança de óleo e filtros que fiz na Passat (sem mais nada na factura), 119.82€.

Se quiseres, posso ver na última factura (de Dezembro), aparte da mudança da correia e do resto, quanto ficou só a mudança de óleo e filtros, mas andou à volta dos mesmos valores

Ah, para quem não sabe, os valores que eu menciono de manutenção são sempre da marca, cá em casa vai tudo à marca!

[InjectorBomba]

Consegues encontrar 2.0 D-4D, tens é de ter paciência!Tens é de procurar...

Em relação ao material ser "caro", isso é um mito!Custa tanto quanto uma VW ou Opel

Será que não é caro? Sempre ouvi dizer isso.. Mas também se quisesse um carro que sei que é racional, iria para o Focus... só que não quero outro, lol. O Corolla, desculpem-me, mas não gosto... É um carro que saiu em 2002 mas não me agrada mesmo nada, acho feio e mesmo de velho, lol. Mas reconheço que aquilo é bom!

[InjectorBomba]

Essa é nova. A vw é das marcas mais caras ao nível das generalistas. E ainda por cima este motor é fiat, que por norma é do material mais barato que há a par da renault.

Cá para mim esse mecânico foi o que disse que o golf utiliza melhor material que um A3.

Também não exageres, o disse que disse é muito engraçado, mas sem fundamentos.

É possível que esse GTC tenha manutenção mais cara que a de um Golf, neste caso, o V.

Ele especificou?

É que essa informação é sempre pertinente e pode ser útil para qualquer um

Falou-me na generalidade dos componentes, que chegam a ser mais caros do que um 2.0 TDi, também já contando com a possibilidade de o Golf ter bastante mais oferta no que toca a material de concorrência. Contudo, ele falou que a manutenção do 1.9 CDTi não é nada barata...

[InjectorBomba]

Prefiro o astra a esse golf , esse golf parece carro de velho , amorfo , completamente monotono .

Lol.. Achas que sim? Na versão Sport, com 3 portas, preto e jante de 17"? Pronto, gostos não se discutem

[InjectorBomba]

Essa é nova. A vw é das marcas mais caras ao nível das generalistas. E ainda por cima este motor é fiat, que por norma é do material mais barato que há a par da renault.

Cá para mim esse mecânico foi o que disse que o golf utiliza melhor material que um A3.

A Renault de barato não tem nada... Tenho um amigo meu que tem um Laguna de 2002 e só se queixa dos preços do material da origem... Diz que um Mercedes Classe C é cerca de 20% mais barato...