Volkswagen Golf 2.0 TDi 140cv vs Opel Astra 1.7 CDTi 125cv

[InjectorBomba]

Muitas pessoas ficam fascinadas pela possibilidade de ter 1 GPunto tão potente, poderia interessar-te

É 1 carro à imagem do Ibiza FR, sem a parte de haverem imensos e maioria deles estragados...

É precisamente o oposto do Corolla q tb te mostrei e q o colega Redliner apoiou!

E eu acho o carro bonito até... Mas a primeira vez que entrei num foi na semana passada... E digo-te, para quem está habituado a andar frequentemente num 207, nem se compara... O 207 à beira daquele GPunto é um Bentley no que toca a qualidade de materiais, insonorização, etc...

[InjectorBomba]

Em quê especificamente?

Tenho um Astra Twintop 1.9 CDTI cá em casa, primeira revisão na marca 130 euros! Perguntei pela próxima e disseram-me abaixo dos 200 euros! Um TDI é mais barato?

Quantos km's tem o teu? Se calhar é recente...

[InjectorBomba]

Depende, se for long life, o vw fica mais caro.

Posso dar-te o exemplo da última mudança de óleo e filtros que fiz na Passat (sem mais nada na factura), 119.82€.

Se quiseres, posso ver na última factura (de Dezembro), aparte da mudança da correia e do resto, quanto ficou só a mudança de óleo e filtros, mas andou à volta dos mesmos valores

Ah, para quem não sabe, os valores que eu menciono de manutenção são sempre da marca, cá em casa vai tudo à marca!

Mas isso dos óleos e filtros é o menos... Eu quero é saber preços daquelas peças caras mesmo quando surge um problema de monta

[Zer07]

Mas tu já viste por exemplo os Golf 1.9 Tdi? Serão assim tão mais caros? E um 307 2.0 HDi? Eu para esses astras nunca. Os problemas eléctricos nunca mais acabam. Por alguma razão se diz que o melhor de um opel é o motor Fiat

[InjectorBomba]

Mas tu já viste por exemplo os Golf 1.9 Tdi? Serão assim tão mais caros? E um 307 2.0 HDi? Eu para esses astras nunca. Os problemas eléctricos nunca mais acabam. Por alguma razão se diz que o melhor de um opel é o motor Fiat

Problemas eléctricos nos Astras? Desconhecia tal situação... Um 307 2.0 HDi? E havê-los?! lol.. Já os Focus eram raríssimos com esse motor..

Quanto aos Golf 1.9 TDi estão com um preço semelhante ao 2.0 TDi ou até mais caro... Um absurdo, tendo em conta que era um carro 7 mil euros mais barato...

[InjectorBomba]

Pessoal vejam estes dados do Astra 1.7 CDTi de 125 cv... http://www.autohoje.com/images/stori.../AH_946_18.pdf

Fez apenas 9.5 segundos dos 0 aos 100km/h, menos 1 segundo do que o anunciado.. Estou abismado...

Bebe é bastante em comparação com 1.6 TDCi's e afins...

[Scientist]

Problemas eléctricos nos Astras? Desconhecia tal situação... Um 307 2.0 HDi? E havê-los?! lol.. Já os Focus eram raríssimos com esse motor..

Quanto aos Golf 1.9 TDi estão com um preço semelhante ao 2.0 TDi ou até mais caro... Um absurdo, tendo em conta que era um carro 7 mil euros mais barato...

Peugeot 307 2.0 HDi XSi 136cv, 12.900 EUR, Massamá - Standvirtual
Peugeot 307 2.0 HDI 136cv, Diesel, 10.450

Tens estes 2...

[Visitante]

Quantos km's tem o teu? Se calhar é recente...

Claro que é recente, por isso é que eu referi que foi a primeira revisão, mas eu também estava a comparar com as revisões semelhantes num TDI e não com a dos 100.000km.

Mas coloquei-te esta questão mais em jeito de duvida que outra coisa porque já passaram por aqui alguns astras e TDI's como te tinha dito e acho muito estranho (até agora aconteceu exactamente o contrário) que o valor das revisões seja superior no 1.9cdti.

Problemas eléctricos nos Astras? Desconhecia tal situação... Um 307 2.0 HDi? E havê-los?! lol.. Já os Focus eram raríssimos com esse motor..

Quanto aos Golf 1.9 TDi estão com um preço semelhante ao 2.0 TDi ou até mais caro... Um absurdo, tendo em conta que era um carro 7 mil euros mais barato...

O preço dos 1.9tdi até percebo mais ou menos, eu nunca tive um 2.0tdi mas com esta conversa toda da falta de fiabilidade (e não é só aqui) inconscientemente e se fosse para mim ate já preferia um 1.9 que um 2.0 em condições semelhantes. Só te digo que o 1.9 é um motor fantástico, tivemos aqui nas passat's, no golf e depois tive um ibiza 1.9 e nunca nenhum teve problemas (sei que pode ter sido sorte), mas é um motor super utilizável com excelentes baixas, económico e o mais perto de indestrutível que conheço.

Sobre os astras e os problemas electronicos já me cansei demasiado deste tipo de conversas no Forum com determinadas pessoas pelo que nem me prolongo nesse assunto, acho que se cada um é feliz a vir para a internet defender clubes de
carros, bom para eles e que sejam felizes, só tenho pena que hajam pessoas que vem pedir ajuda e levam com estas ajudas.
Sobre este assunto digo-te o que conheço (não estando por dentro do mundo Opel), eu comecei com os meus primeiros carros quando existiu a febre astra e mais tarde a febre gtc, como consequência tie uma mão cheia de amigos com estes carros, ca em casa houve um astra 5p eu tive mais 2gtc, agora temos um twintop, ao todo em contacto directo durante muito tempo conheço mais de 20 carros, alem do mecanico do concessionário ca da zona, depois de tanto falar com ele, já me vai dizendo alguns problemas.
Resumindo, houve problema com a electrónica de alguns carros? Houve, é um facto irrefutável, é um problema crónico que afecta toda a sucata GM pseudo-alemã? Acho que só na cabeça de algumas pessoas. Pelo que vejo o bloco dos 2.0tdi foi bem mais crónico que a electrónica dos astras.

Mas claro, depois vêm os adeptos mandar postas e provavelmente nem sabem do que falam. Dizer que o motor é a única parte boa do carro

Eu digo doutra maneira, metia o motor TDI no GTC e para mim era todo o carro que preciso, para mim o motor é o elo mais fraco do carro (mais no 1.7 que no 1.9 mas aplica-se a ambos)!

[InjectorBomba]

Peugeot 307 2.0 HDi XSi 136cv, 12.900 EUR, Massamá - Standvirtual
Peugeot 307 2.0 HDI 136cv, Diesel, 10.450

Tens estes 2...

São ambos de 5 lugares e não me parecem estar lá muito bem estimados.. Vi as medições do Astra 1.7 CDTi 125cv, repara que nas recuperações pouco perde para o 1.9... E a aceleração dos 0 aos 100 km/h, em 9.5 segundos, é uma cifra de respeito..

[InjectorBomba]

Claro que é recente, por isso é que eu referi que foi a primeira revisão, mas eu também estava a comparar com as revisões semelhantes num TDI e não com a dos 100.000km.

Mas coloquei-te esta questão mais em jeito de duvida que outra coisa porque já passaram por aqui alguns astras e TDI's como te tinha dito e acho muito estranho (até agora aconteceu exactamente o contrário) que o valor das revisões seja superior no 1.9cdti.




O preço dos 1.9tdi até percebo mais ou menos, eu nunca tive um 2.0tdi mas com esta conversa toda da falta de fiabilidade (e não é só aqui) inconscientemente e se fosse para mim ate já preferia um 1.9 que um 2.0 em condições semelhantes. Só te digo que o 1.9 é um motor fantástico, tivemos aqui nas passat's, no golf e depois tive um ibiza 1.9 e nunca nenhum teve problemas (sei que pode ter sido sorte), mas é um motor super utilizável com excelentes baixas, económico e o mais perto de indestrutível que conheço.

Sobre os astras e os problemas electronicos já me cansei demasiado deste tipo de conversas no Forum com determinadas pessoas pelo que nem me prolongo nesse assunto, acho que se cada um é feliz a vir para a internet defender clubes de
carros, bom para eles e que sejam felizes, só tenho pena que hajam pessoas que vem pedir ajuda e levam com estas ajudas.
Sobre este assunto digo-te o que conheço (não estando por dentro do mundo Opel), eu comecei com os meus primeiros carros quando existiu a febre astra e mais tarde a febre gtc, como consequência tie uma mão cheia de amigos com estes carros, ca em casa houve um astra 5p eu tive mais 2gtc, agora temos um twintop, ao todo em contacto directo durante muito tempo conheço mais de 20 carros, alem do mecanico do concessionário ca da zona, depois de tanto falar com ele, já me vai dizendo alguns problemas.
Resumindo, houve problema com a electrónica de alguns carros? Houve, é um facto irrefutável, é um problema crónico que afecta toda a sucata GM pseudo-alemã? Acho que só na cabeça de algumas pessoas. Pelo que vejo o bloco dos 2.0tdi foi bem mais crónico que a electrónica dos astras.

Mas claro, depois vêm os adeptos mandar postas e provavelmente nem sabem do que falam. Dizer que o motor é a única parte boa do carro

Eu digo doutra maneira, metia o motor TDI no GTC e para mim era todo o carro que preciso, para mim o motor é o elo mais fraco do carro (mais no 1.7 que no 1.9 mas aplica-se a ambos)!

Mas acho que se esses problemas electrónicos do Astra que referem, se fossem muitos carros, a fama já se teria espalhado mais... Eu acho o Astra um bom carro, falta-lhe talvez alguma sobriedade de um Volkswagen, mas nada mais... E o 1.7 de 125cv parece ter umas prestações bastante aceitáveis... O facto de ter levado com um TGV e com mais pressão do que o de 100cv, parece que lhe deu outro ânimo... Continua é um pouco "bêbedo"...

[InjectorBomba]

Pessoal, vou ver quem me oferece um valor de retoma mais alto pelo meu Golf III... Contudo, estou inclinado para o Golf, pela versão que é e pelo historial na marca... Dizem-me que aquilo é motor para uma carrada de km's...

[REDLINER]

Só deixo aqui um reparo em relação a esses mitos da suposta Super-fiabilidade do 1.9 Tdi, que não é bem assim

Acho que é um motor muito bom (para a sua altura) mas não é nada do outro mundo no que toca a fiabilidade, sendo apenas acima da média.

Não escolham nada apenas baseado na fiabilidade pois depois podem ter desgostos..

[MonteiroRibas]

Só deixo aqui um reparo em relação a esses mitos da suposta Super-fiabilidade do 1.9 Tdi, que não é bem assim

Acho que é um motor muito bom (para a sua altura) mas não é nada do outro mundo no que toca a fiabilidade, sendo apenas acima da média.

Não escolham nada apenas baseado na fiabilidade pois depois podem ter desgostos..

Passa pelas box do forum, pelos foruns das marcas e tiras as tuas conclusões.

[topspeed]

Passa pelas box do forum, pelos foruns das marcas e tiras as tuas conclusões.

Se me recordo, ele deve ter motivos para dizer aquilo.

Penso que teve um 1.9TDI (não sei se VP ou PD) que deu problemas, mas ele esclarece mal possa

[Scientist]

Pessoal, vou ver quem me oferece um valor de retoma mais alto pelo meu Golf III... Contudo, estou inclinado para o Golf, pela versão que é e pelo historial na marca... Dizem-me que aquilo é motor para uma carrada de km's...

Isso já se tinha notado

[InjectorBomba]

Só deixo aqui um reparo em relação a esses mitos da suposta Super-fiabilidade do 1.9 Tdi, que não é bem assim

Acho que é um motor muito bom (para a sua altura) mas não é nada do outro mundo no que toca a fiabilidade, sendo apenas acima da média.

Não escolham nada apenas baseado na fiabilidade pois depois podem ter desgostos..

Claro que não... até porque hoje em dia, com motores e carros carregados de electrónica, é tudo susceptível de avariar mais e de cada vez que avaria, é um "estouro" ao nível de gastos financeiros...

[InjectorBomba]

Passa pelas box do forum, pelos foruns das marcas e tiras as tuas conclusões.

O REDLINER tem a sua razão, porque não nos podemos basear só na fiabilidade... porque tudo o que é máquina, avaria. Temos é de procurar fugir dos casos mais "perigosos" de falta de fiabilidade...

[InjectorBomba]

Se me recordo, ele deve ter motivos para dizer aquilo.

Penso que teve um 1.9TDI (não sei se VP ou PD) que deu problemas, mas ele esclarece mal possa

Explica lá o que significa essa sigla VP... lol

[InjectorBomba]

Isso já se tinha notado

Mas tudo vai depender também do preço que conseguir no Astra ou no Golf, e também do valor com que me irão retomar o Golf III...
Além disso, estou curioso em conduzir o Astra 1.7 CDTi.. quero ver se aquilo é agradável ou não de conduzir...
E não sei se já referi anteriormente, o Astra ainda tem IVA para deduzir...

[MonteiroRibas]

Mas tudo vai depender também do preço que conseguir no Astra ou no Golf, e também do valor com que me irão retomar o Golf III...
Além disso, estou curioso em conduzir o Astra 1.7 CDTi.. quero ver se aquilo é agradável ou não de conduzir...
E não sei se já referi anteriormente, o Astra ainda tem IVA para deduzir...

E tu tens empresa para o deduzir?

Uma vez, tive uma brincadeira em AE com um astra, isto em 2008. O meu é 1.9 tdi com 105 cv e o Astra seria o de 100... O andamento era o mesmo...

[InjectorBomba]

E tu tens empresa para o deduzir?

Uma vez, tive uma brincadeira em AE com um astra, isto em 2008. O meu é 1.9 tdi com 105 cv e o Astra seria o de 100... O andamento era o mesmo...

Tem o meu pai empresa, e o carro vai ficar em nome dele, logo podemos deduzir.

Então significa que este Astra com 125cv tem um andamento superior ao TDi 105cv...

[topspeed]

Explica lá o que significa essa sigla VP... lol

É a geração de motores. Actualmente existe o CR, que substituiu os PD's, que por sua vez substituíram os VP's.

Se o teu Golf III é TDI, é um vp

E tu tens empresa para o deduzir?

Uma vez, tive uma brincadeira em AE com um astra, isto em 2008. O meu é 1.9 tdi com 105 cv e o Astra seria o de 100... O andamento era o mesmo...

Não seria um de 125cv?

Já agora, como se distingue exteriormente um 1.7 de 100cv dum de 125cv?

[InjectorBomba]

É a geração de motores. Actualmente existe o CR, que substituiu os PD's, que por sua vez substituíram os VP's.

Se o teu Golf III é TDI, é um vp



Não seria um de 125cv?

Já agora, como se distingue exteriormente um 1.7 de 100cv dum de 125cv?

CR sabia que era common-rail.. PD sabia que se referiam a motores injector-bomba... VP é que não sabia, lol.

Para distinguir o 1.7 100cv de um de 125cv, provavelmente seria uma dedução através da data de matrícula do carro... A partir de finais de 2007 já sáo de 125cv...

[MonteiroRibas]

Ora bem, foi em 2008 e o Astra tinha matricula recente... julguei ser o de 100 porque os carros iam colados. Não tem sentido ser o de 125 porque esses 20 cavalos tinham de se notar, e até fiquei com a ideia de que se insistisse bastante o 1.9 era capaz de ser superior (muito pouco)

[diogortrick]

Ora bem, foi em 2008 e o Astra tinha matricula recente... julguei ser o de 100 porque os carros iam colados. Não tem sentido ser o de 125 porque esses 20 cavalos tinham de se notar, e até fiquei com a ideia de que se insistisse bastante o 1.9 era capaz de ser superior (muito pouco)

Isso dos cv é muito relativo. A cilindrada de um motor a grandes velocidades conta muito.

[InjectorBomba]

Ora bem, foi em 2008 e o Astra tinha matricula recente... julguei ser o de 100 porque os carros iam colados. Não tem sentido ser o de 125 porque esses 20 cavalos tinham de se notar, e até fiquei com a ideia de que se insistisse bastante o 1.9 era capaz de ser superior (muito pouco)

Isso dos cv é muito relativo. A cilindrada de um motor a grandes velocidades conta muito.

Fui ver hoje o Astra.. não deu para o conduzir porque o gajo estava sozinho no stand... Contudo, não encarei com a caixa de velocidades, parece-me pouco intuitiva... e o carro é super acanhado, fogo...

[BillieJean]

É pá, cuidado com o 2.0 tdi da VW. Se fosse o 1.9.

[DIG]

É pá, cuidado com o 2.0 tdi da VW. Se fosse o 1.9.

Evita generalizações.

[REDLINER]

Passa pelas box do forum, pelos foruns das marcas e tiras as tuas conclusões.

Não sei onde estás a tentar chegar, mas eu já tive um 1.9 Tdi e sei muit bem o que ele vale (ou não)

Mas eu como sou masoquista, lá tenho agora um 1.6 Tdi que vai na volta ainda é pior

[MonteiroRibas]

Não sei onde estás a tentar chegar, mas eu já tive um 1.9 Tdi e sei muit bem o que ele vale (ou não)

Mas eu como sou masoquista, lá tenho agora um 1.6 Tdi que vai na volta ainda é pior

Não estou a tentar chegar a lado nenhum, mas eu dou tanta porrada aos carros, e o 1.9 tdi em especial não se queixa... acrescentado o facto de andar reprogramado (na altura comparativo não estava)...