Adeus Peugeot, Olá Honda!

[ReySenna]

Em termos dinâmicos, de conforto, de qualidade, de prestações, de economia, de tecnologia, de equipamento, entre coisas, há sempre quem faça melhor. Se formos segmento a segmento, a Honda é completamente arrasada pela concorrência. Hoje em dia, só compra um Honda quem é fã da marca, seja lá o que isso for.

Que triste mas bem verdadeira frase

Concordo que a Honda neste momento não tem NADA. Aliás, desde ~2002 que a Honda, para mim, é uma marca morta/obsoleta.

De qualquer modo boa sorte com o novo carro, que não te dê chatices e seja fiável e barato

[Cagi]

A questão não é da Honda não ter produtos em condições, o problema é que um carro infelizmente não vende apenas pelo que vale mas por uma data de coisas até pessoais por vezes como imagem, tradição e implementação que neste caso a Peugeot tem e a Honda não tem porque estamos na Europa. Por exemplo se a Peugeot fosse agora para os US seria o contrario, alias a VW lá faz o contrario de cá.
Vende produtos mais "fragilizados" e bastante embaratecidos porque os japoneses são mais fortes e dominam por estarem mais bem implementados e haver mais tradição e tendência a comprar Hondas, Toyotas e por ai fora.

[SilverArrow]

A questão não é da Honda não ter produtos em condições, o problema é que um carro infelizmente não vende apenas pelo que vale mas por uma data de coisas até pessoais por vezes como imagem, tradição e implementação que neste caso a Peugeot tem e a Honda não tem porque estamos na Europa. Por exemplo se a Peugeot fosse agora para os US seria o contrario, alias a VW lá faz o contrario de cá.
Vende produtos mais "fragilizados" e bastante embaratecidos porque os japoneses são mais fortes e dominam por estarem mais bem implementados e haver mais tradição e tendência a comprar Hondas, Toyotas e por ai fora.

Para mim o CRZ é neste momento o carro mais engraçado do line-up da Honda.

Mas é um 2 lugares, a gasolina, pouco motor, e quase 10.000€ mais caro do que devia custar.

[GreenArcher]

Equivale-se ao que as restantes marcas japonesas oferecem... isto é Mazda 6, Avensis...

[Miguelspc]

O Polo é um premium por isso não o meto no mesmo saco que o Jazz que pertence a outra classe chamada generalista, até no preço para versões equivalentes se nota a diferença

O polo é um premium muito bem

A honda ao oferecer esse valor só está a cativar o cliente , ainda para mais numa fase de crise economica !

O argumento da Honda é apenas fiabilidade

O argumento do polo é ser premium

O argumento do golf é ser homogeneo

Enfim


Só pergunto se as pessoas que compram carros , no momento da sua compra se vao pelo facto do carro ser homogeneo ou se é por gostarem dele ??

[Cagi]

Pois o CRZ é o produto mais emocional, pode ter é esse handicap do custo/expetativa.

[SilverArrow]

Pois o CRZ é o produto mais emocional, pode ter é esse handicap do custo/expetativa.

Para um 2 lugares (nem sequer é um 2+2), é um balurdio.

E por isso é que os vendem a bom preço, ou com retomas absurdas.

[JGTB]

Sim, o CR-Z é um carro muito giro de guiar, mas o preço é completamente absurdo, por isso é que não vende, como disseram, a Honda está cheia de stock e nem sabe o que fazer.

[Cagi]

O polo é um premium muito bem

A honda ao oferecer esse valor só está a cativar o cliente , ainda para mais numa fase de crise economica !

O argumento da Honda é apenas fiabilidade

O argumento do polo é ser premium

O argumento do golf é ser homogeneo

Enfim


Só pergunto se as pessoas que compram carros , no momento da sua compra se vao pelo facto do carro ser homogeneo ou se é por gostarem dele ??

A maioria é porque gostam dele, mas os outros fatores podem ser decisivos para a pessoa gostar dele.
Percebo que essas frases sejam demasiado rígidas e que demarquem muito o que na realidade não é bem assim e temos já aqui um exemplo, também não estou de acordo na totalidade como o Polo ser premium ou o Golf vender porque é homogéneo quando 90% das pessoas compra ideias/marcas e nem sequer sabe avaliar minimamente um carro ou avalia vários para ter uma opinião dessa ordem.

[Miguelspc]

A maioria é porque gostam dele, mas os outros fatores podem ser decisivos para a pessoa gostar dele.
Percebo que essas frases sejam demasiado rígidas e que demarquem muito o que na realidade não é bem assim e temos já aqui um exemplo, também não estou de acordo na totalidade como o Polo ser premium ou o Golf vender porque é homogéneo quando 90% das pessoas compra ideias/marcas e nem sequer sabe avaliar minimamente um carro ou avalia vários para ter uma opinião dessa ordem.

Concordo plenamente , muita gente nao sabem avaliar e vao pelas opinioes que bmw é que é bom , que o golf é o melhor em tudo , o polo é o colosso ...... Ideias e mitos na ordem do dia

[Shaka]

No SV esse carro está a 2.500€

Logo como é que uma marca dá 4.750€, e ainda gasta na preparação e garantia?
Simples... Dão 1.750€ e tiram 3.000€ ao desconto que fariam.

Eles até podem não ter feito desconto nenhum, ou agora é obrigatório conseguir desconto na compra de um novo?

Da mesma forma ninguém aqui sabe que peugeot é que ia ser comprado, e se ia tere algum tipo de desconto, porque o user não revelou.

Portanto afirmações destas são precipitadas.

[pedrorkc]

Sim, o CR-Z é um carro muito giro de guiar, mas o preço é completamente absurdo, por isso é que não vende, como disseram, a Honda está cheia de stock e nem sabe o que fazer.

essa situação ocorre cá ou é genérica ao mercado europeu, sabes?

[RicardoAndre]

O polo é um premium muito bem

A honda ao oferecer esse valor só está a cativar o cliente , ainda para mais numa fase de crise economica !

O argumento da Honda é apenas fiabilidade

O argumento do polo é ser premium

O argumento do golf é ser homogeneo

Enfim


Só pergunto se as pessoas que compram carros , no momento da sua compra se vao pelo facto do carro ser homogeneo ou se é por gostarem dele ??

Queres meter o Polo ao lado do Jazz em que ? Só se for mala porque de resto o Polo é um carro 2 vezes melhor que o Jazz, a começar pela construção e qualidade dos materias, com a robutez e o design que é quase da noite para o dia pelo meio, e a acabar nas motorizações disponíveis

Comparar com o Mazda 2, Yaris, Clio, 207 ainda vai, com o Polo é muito mais dificil, porque há coisas que nem é preciso tirar o carro do stand para notar a diferença, e não sou VAG fan boy, pelo contrário até tenho 2 Hondas

[RicardoAndre]

A Honda não vende o CRZ porque precisamente lhe falta um motor "à Honda" o conceito é muito bom, a posição de condução, o volante 100% vertical a caixa de curso curto na posição certa etc, tem tudo o que um desportivo deve ter, menos motor que apesar de cumprir razoavelmente, um desportivo quere-se mais violento e o conceito de "hibrido desportivo" não sei se passará daquilo

O Accord é um bom produto, mas joga num segmento muito dificil onde os alemães para além de serem muito bons são a preferência

[DaniProdrive]

Já se começa a fugir ao ponto fulcral do tópico.

O que interessa é que o que a marca oferece por um carro vendido pelos próprios, claro que tenho noção que o valor que a Honda ofereceu pela carrinha é alto mas, a Peugeot limitou-se a dizer quanto dava e nem sequer referiu depois o possível desconto.

Há pessoal que ainda não percebeu onde quero chegar... Dou outro exemplo, sou possuidor duma Suzuki (a 2ª) e como tal estou a pensar daqui a uns tempos adquirir outra mais recente, é óbvio que vou tentar obter outra da mesma marca até porque ganhei a confiança para isso com o acumular de klm´s. Caso me aconteça algo do género vou bater noutra porta..

[MrsX]

Já se começa a fugir ao ponto fulcral do tópico.

O que interessa é que o que a marca oferece por um carro vendido pelos próprios, claro que tenho noção que o valor que a Honda ofereceu pela carrinha é alto mas, a Peugeot limitou-se a dizer quanto dava e nem sequer referiu depois o possível desconto.

Há pessoal que ainda não percebeu onde quero chegar... Dou outro exemplo, sou possuidor duma Suzuki (a 2ª) e como tal estou a pensar daqui a uns tempos adquirir outra mais recente, é óbvio que vou tentar obter outra da mesma marca até porque ganhei a confiança para isso com o acumular de klm´s. Caso me aconteça algo do género vou bater noutra porta..

Sem teres as mesmas variáveis de ambos os lados, é impossível fazeres uma comparação directa, ou seja, tal como já aqui disseram, não interessa quanto te dão pela retoma, mas sim com quanto é que vais ter que entrar depois de feitas as contas entre retoma e novo.

[JGTB]

O que interessa é que o que a marca oferece por um carro vendido pelos próprios,

Sinceramente, não estou a perceber o teu raciocínio. Mas entraste no stand para comprar um carro novo ou para vender o teu?

[DaniProdrive]

Sinceramente, não estou a perceber o teu raciocínio. Mas entraste no stand para comprar um carro novo ou para vender o teu?

Entrei no stand para comprar um novo mas como é óbvio tendo em conta o que dão pelo que tinha.

[Darkslb]

Queres meter o Polo ao lado do Jazz em que ? Só se for mala porque de resto o Polo é um carro 2 vezes melhor que o Jazz, a começar pela construção e qualidade dos materias, com a robutez e o design que é quase da noite para o dia pelo meio, e a acabar nas motorizações disponíveis

Comparar com o Mazda 2, Yaris, Clio, 207 ainda vai, com o Polo é muito mais dificil, porque há coisas que nem é preciso tirar o carro do stand para notar a diferença, e não sou VAG fan boy, pelo contrário até tenho 2 Hondas

Infelizmente é verdade, aliás, pensei em trocar o meu Polo 1.2 de 2002 (o tal manco) por um Jazz, mas desisti logo: apesar de ser de 2002, a única coisa que perde para o Honda é mesmo no motor, porque no resto está bastante atrás (de que me serve ter um bom motor, se depois não vou gostar do resto?).

[lss911]

Ora façam o favor de dizer o que a Honda tem de inferior às outras marcas generalistas! É que eu não vejo nada! Todas as marcas têm os seus pontes fortes e menos bons face às outras, provocando um equilibrio geral.

O que acontece é que marcas como a Citroen, Peugeot, Renault, Opel, Honda, Toyota, etc...são globalmente do mesmo nível, nenhuma é inferior à outra! Claro que uma poderá ter motores melhores, mas a outra poderá ser mais fiável, que contrapõe a ainda outra que seja melhor na segurança, etc etc etc...

[SilverArrow]

Eles até podem não ter feito desconto nenhum, ou agora é obrigatório conseguir desconto na compra de um novo?

Da mesma forma ninguém aqui sabe que peugeot é que ia ser comprado, e se ia tere algum tipo de desconto, porque o user não revelou.

Portanto afirmações destas são precipitadas.

Como é mais que óbvio, os 4.750€ foram à custa de qualquer coisa... Mesmo os 2.000€ na peugeot são um valor muito bom na retoma desse carro.

[SilverArrow]

Ora façam o favor de dizer o que a Honda tem de inferior às outras marcas generalistas! É que eu não vejo nada! Todas as marcas têm os seus pontes fortes e menos bons face às outras, provocando um equilibrio geral.

O que acontece é que marcas como a Citroen, Peugeot, Renault, Opel, Honda, Toyota, etc...são globalmente do mesmo nível, nenhuma é inferior à outra! Claro que uma poderá ter motores melhores, mas a outra poderá ser mais fiável, que contrapõe a ainda outra que seja melhor na segurança, etc etc etc...

Por exemplo entre dois carros que conheço bem.

O CRZ mais barato custa 24.000€
O Scirocco mais barato custa 26.000€

E Scirroco dá 15 a 0 ao CRZ. Apenas perde no consumo... Tem mais espaço, tem 4 lugares, mala! Tem muito mais qualidade de construção! Tem manutenção MUITO MUITO mais alargada e barata... etc etc etc

[Shaka]

Como é mais que óbvio, os 4.750€ foram à custa de qualquer coisa... Mesmo os 2.000€ na peugeot são um valor muito bom na retoma desse carro.

Se realmente as vendas na marca andam baixas, e o próprio modelo em questão tem pouca saída, secalhar foi mesmo à custa de fazer negócio.

E porque não aproveitar? Para quem gosta da marca, como é o meu caso, e dá prioridade à fiabilidade, qual o mal de aproveitar o facto de estarem a fazer retomas inflaccionadas?

[lss911]

Por exemplo entre dois carros que conheço bem.

O CRZ mais barato custa 24.000€
O Scirocco mais barato custa 26.000€

E Scirroco dá 15 a 0 ao CRZ. Apenas perde no consumo... Tem mais espaço, tem 4 lugares, mala! Tem muito mais qualidade de construção! Tem manutenção MUITO MUITO mais alargada e barata... etc etc etc

Sim o que dizes é verdade, mas o consumo do CR-Z é melhor, o equipamento também, a fiabilidade poderá ser melhor (avaliando as tabelas de fiabilidade) e 2000€ de diferença a mim fazem-me uma diferença brutal! Será assim tão óbvia essa supremacia? Não estaremos a comparar carros com conceitos e objetivos completamente diferentes?

[lss911]

Já agora o CR-Z mais barato é o Sport que sem despesas e pintura metalizada custa 20600€ e o Sciroco mais barato sem pintura metalizada e sem despesas custa 26.474€. Ora não são 2000€...são 5864€ de diferença! São comparáveis? Nem pensar! O scirocco é globalmente melhor (não em tudo!) mas...5864€ tornam-nos de ligas diferentes!

[SrChambino]

Posto isto quanto será que davam pelo meu 206 GTi 1.6 16V de 2004, com ar condicionado automático, esp, e isso?

Seria muito expectar 7500 euros?

[ESPRIT]

Sim o que dizes é verdade, mas o consumo do CR-Z é melhor, o equipamento também, a fiabilidade poderá ser melhor (avaliando as tabelas de fiabilidade) e 2000€ de diferença a mim fazem-me uma diferença brutal! Será assim tão óbvia essa supremacia? Não estaremos a comparar carros com conceitos e objetivos completamente diferentes?

Um dos problemas do CR-Z é exactamente ninguém perceber muito bem o conceito, pelo menos na Europa.
Eu seria comprador deste carro se tivesse um motor a sério.
Um desportivo hibrido de dois lugares, parece-me que ainda é cedo para isto, vamos primeiro estabelecer os familiares e citadinos e depois avançar para nichos.

[Tiago00]

Já agora, quanto à escolha do insight que tenhas a mesma sorte do meu sogro que comprou 1 em 2009. Até agora e com 50000km meter gasosa e revisões a tempo e horas.

[Pugas]

Já se começa a fugir ao ponto fulcral do tópico.

O que interessa é que o que a marca oferece por um carro vendido pelos próprios, claro que tenho noção que o valor que a Honda ofereceu pela carrinha é alto mas, a Peugeot limitou-se a dizer quanto dava e nem sequer referiu depois o possível desconto.

Há pessoal que ainda não percebeu onde quero chegar... Dou outro exemplo, sou possuidor duma Suzuki (a 2ª) e como tal estou a pensar daqui a uns tempos adquirir outra mais recente, é óbvio que vou tentar obter outra da mesma marca até porque ganhei a confiança para isso com o acumular de klm´s. Caso me aconteça algo do género vou bater noutra porta..

A retoma que a Honda ofereceu n é alta nem baixa pq n é valor de retoma, é desconto comercial, o teu carro n valia nem de perto nem de longe aquilo. Preparar o carro para venda, meter a margem da garantia e o preço de venda seria no minimo 6000€, a roçar 3x o valor do carro. Só poderias comparar negócios se tivesses seguido com os dois até ao fim.

Eu no meu negócio tb ofereço mts coisas mas podes ter a certeza que quem recebe paga por elas, mas este tópico só me anima como empresário.

[WildChild]

Vim responder ao tópico mas ja foi tudo dito...

Já fui vendedor de automóveis e a realidade era essa, perdia negocios porque outra marca oferecia valores de retoma bem acima do valor do carro....

Só gostava era de saber como é que explicam ao cliente na hora de preencher contrato, que o valor da retoma é (por exemplo) 2000 euros quando o vendedor disse 4 mil....

é que podemos negociar um carro a 22 mil euros e dá 4 mil pela retoma, mas depois na factura tem de colocar o valor real que deram pelo carro caso contrário podem ter problemas com uma inspecção, e stands de carros novos têm disso todos os meses...