os subsidios da função publica

[Pastis]

Já estás a mudar o teu discurso. Mas define "brutal peso"?

Estou sem teclado físico e não dá para desenvolver ou contra argumentar... Preciso de confirmar uns números mas agora não me posso.

[XlPower]

Transfere para todas as que foram concessionadas, está nos contratos... Pensava que estava a discutir com quem sabia alguma coisa disto mas já percebi que não vale a pena, ouviste umas coisas no café foi?????

A questão dos médicos foi trazida por ti, vai reler os teus posts, eu referi que é matéria que desconheço mas admito que estejam a fazer horas a mais, muitas vezes a favor dos "doentes".

Tu é que não vês um boi de assunto nenhum e disparas em todas as direcções a ver se acertas alguma coisa.
Se queres provar algo põe aí um link, uma notícia, qualquer coisa que prove que a Rede-Expressos tem algum contrato de concessão com o estado, ou que recebe dinheiro do estado, seja de que forma for. Falar por falar não serve de nada.

Pois disseste que desconhecias, mas logo a seguir destilaste uma série de asneiras sobre eu ir ao Hospital e poder morrer por não ser atendido e blá, blá... enfim, criancices, ainda gostava de saber qual a tua idade, às tantas ainda estou a discutir com um puto de 8 anos, e ando aqui a perder o meu latin.

[ka97]

Tu é que não vês um boi de assunto nenhum e disparas em todas as direcções a ver se acertas alguma coisa.
Se queres provar algo põe aí um link, uma notícia, qualquer coisa que prove que a Rede-Expressos tem algum contrato de concessão com o estado, ou que recebe dinheiro do estado, seja de que forma for. Falar por falar não serve de nada.

Pois disseste que desconhecias, mas logo a seguir destilaste uma série de asneiras sobre eu ir ao Hospital e poder morrer por não ser atendido e blá, blá... enfim, criancices, ainda gostava de saber qual a tua idade, às tantas ainda estou a discutir com um puto de 8 anos, e ando aqui a perder o meu latin.

Mas não é o que todos nós estamos a fazer...

[XlPower]

Mas não é o que todos nós estamos a fazer...

Pois, normalmente a maior parte das pessoas fala por falar, diz a primeira coisa que lhe vem à cabeça, ou uma treta qualquer que ouviu a outra pessoa ou que ouviu da TV, rádio, whatever.
Mas não são todos assim, ainda há alguns utilizadores que gostam de estar informados e postam coisas úteis e correctas. E eu tento fazer o mesmo.

[Qwe76]

Já estás a mudar o teu discurso. Mas define "brutal peso"?

Tendo em conta que em 2013 as despesas correntes do Estado relativas à aquisição de bens e serviços vão corresponder a algo como 1 819 223 401€ acho que estamos em condições de afirmar que o Estado tem um peso brutal na economia.

[XlPower]

Tendo em conta que em 2013 as despesas correntes do Estado relativas à aquisição de bens e serviços vão corresponder a algo como 1 819 223 401€ acho que estamos em condições de afirmar que o Estado tem um peso brutal na economia.

Parabéns Qwe76 por teres colocado dados na discussão, o que é coisa rara por aqui.
Portanto, se o valor é perto de 2 mill milhões de Euros, e se o nosso PIB é perto de 200 mil milhões de Euros, quer dizer que as compras do estado é cerca de 1% do PIB. Queres explicar porque motivo achas que isso é um preso brutal na economia? É mais do que os outros países da UE? A mim até me parece pouco. Aliás, o estado agora até anda a gastar pouco porque não há dinheiro.

[Pastis]

Parabéns Qwe76 por teres colocado dados na discussão, o que é coisa rara por aqui.
Portanto, se o valor é perto de 2 mill milhões de Euros, e se o nosso PIB é perto de 200 mil milhões de Euros, quer dizer que as compras do estado é cerca de 1% do PIB. Queres explicar porque motivo achas que isso é um preso brutal na economia? É mais do que os outros países da UE? A mim até me parece pouco. Aliás, o estado agora até anda a gastar pouco porque não há dinheiro.

Vê lá não te deixes enganar pelos blogs de esquerda disfarçados...

Já agora esse tipo de notícia significa o quê?:

http://www.jornaldenegocios.pt/econo...50_do_pib.html

[augustus]

Calma, a despesa do estado interfere e muito na economia, isto porque o que é gerado de um lado não pode ser replicado do outro, ou seja, numa lógica de recursos finitos o que existe no lado público não pode ser feito também no privado.

A despesa total do Estado é esta:

http://static.publico.pt/docs/econom...pRelOE2012.pdf

Página 13/256 (do pdf)




Os valores correspondentes à receita do Estado têm variado entre os 51,3 e os 47% (entre 2010 e 2012) do nosso PIB.

Não está em questão se há fps a mais, se o racio entre cada trabalhador público para x habitantes é baixo, se as despesas da saúde são das mais baixas ou das mais altas, o que é relevante é perante o nosso Produto Interno Bruto o estado efectivamente tem um peso colossal na economia tendo em consideração a produção total do nosso país.

[ka97]

Pois, normalmente a maior parte das pessoas fala por falar, diz a primeira coisa que lhe vem à cabeça, ou uma treta qualquer que ouviu a outra pessoa ou que ouviu da TV, rádio, whatever.
Mas não são todos assim, ainda há alguns utilizadores que gostam de estar informados e postam coisas úteis e correctas. E eu tento fazer o mesmo.

A mim parece-me que também tu falas um pouco por falar, e parece-me que tens um "alvo" (FP) e queres fazer querer que sabes mais que os outros e estás mais informado porque te convém em algumas tomadas de posição, de resto... algo de concreto ainda não vi nada!

Tens que ter um pouco mais de consistência nas tuas afirmações provando aquilo que dizes, é a única forma de fazeres crer que estás bem informado, se não... são apenas palavras, pois como é que vamos ter a certeza do que dizes ser verdade, nem os doutos nestas questões estão de acordo e bem documentados que fará aquilo que tenho visto para aqui escrito...

Ah... eu também gosto de andar informado e procuro encontrar um meio termo para a "Ventania" que se "assolou" por estas bandas, mas...

[XlPower]

Mas segundo parece, 50% anda em linha com as outras economias da UE. Isto é devido ao nosso modelo social em que a Educação, Saúde, Justiça, Segurança é tudo quase em exclusivo do estado. O que interessa é que o estado não se meta nos outros sectores da economia, nos sectores primários, na indústria, turismo, etc. E esses vivem em concorrência na economia global e têm que se sustentar a si e aos outros 50% da economia, que é o estado.

Agora que o estado tem gasto a mais do que devia, isso é certo, e é por isso é que chegámos aonde chegámos. Mas desde isto até ser como vocês dizem que o sector privado depende quase do sector público, para mim é do mais errado que existe.

[augustus]

Mas segundo parece, 50% anda em linha com as outras economias da UE. Isto é devido ao nosso modelo social em que a Educação, Saúde, Justiça, Segurança é tudo quase em exclusivo do estado. O que interessa é que o estado não se meta nos outros sectores da economia, nos sectores primários, na indústria, turismo, etc. E esses vivem em concorrência na economia global e têm que se sustentar a si e aos outros 50% da economia, que é o estado.

Mesmo assim, põe mais a nú a nosso sector privado que é demasiado pequeno para o Estado que temos.

Como te disse, se o Estado é grande e gigantesco, para mim, lá isso é. Isto tendo em consideração o nosso país e o facto de sermos pequenos em quase tudo...

[xiko]

Tu é que não vês um boi de assunto nenhum e disparas em todas as direcções a ver se acertas alguma coisa.
Se queres provar algo põe aí um link, uma notícia, qualquer coisa que prove que a Rede-Expressos tem algum contrato de concessão com o estado, ou que recebe dinheiro do estado, seja de que forma for. Falar por falar não serve de nada.

Pois disseste que desconhecias, mas logo a seguir destilaste uma série de asneiras sobre eu ir ao Hospital e poder morrer por não ser atendido e blá, blá... enfim, criancices, ainda gostava de saber qual a tua idade, às tantas ainda estou a discutir com um puto de 8 anos, e ando aqui a perder o meu latin.

Continuas a não ver um boi de coisa nenhuma, tentas disparatar uma série de disparates quando alguém te questiona. TU É QUE NÃO CONSEGUES APRESENTAR NADA DE CONCRETO

Repito, pode ser que entre desta vez:

AS EMPRESAS DE TRANSPORTES QUE PRESTAM SERVIÇO PÚBLICO RECEBEM DO ESTADO INDEMNIZAÇÕES COMPENSATÓRIAS!

Tens aqui os valores de 2010:
http://www.gmcs.pt/ficheiros/pt/reso...e-dezembro.pdf

Tens aqui a noticia relativa a 2012:
Ver Artigo

Tens aqui a noticia relativa a este ano:
Refer é excepção e ganha mais cinco milhões de indemnização compensatória do Estado - Transportes - Jornal de Negócios

A Rede Expressos, como talvez não saibas e o mais provável é não saberes mesmo, é uma empresa cujos accionistas são as diversas Rodoviárias, mesmo que não recebesse directamente a indemnização acabava por a receber indirectamente através dos accionistas!

Fico a aguardar que coloques agora tu os valores de prejuízo das empresas que deste como exemplo. Sim, porque andares a mandar postas de pescada e exigires numeros aos outros quanao tu não consegues validar os disparates que afirmas parece-me uma técnica suja, para não lhe chamar outra coisa mais feia

[XlPower]

A mim parece-me que também tu falas um pouco por falar, e parece-me que tens um "alvo" (FP) e queres fazer querer que sabes mais que os outros e estás mais informado porque te convém em algumas tomadas de posição, de resto... algo de concreto ainda não vi nada!

Tens que ter um pouco mais de consistência nas tuas afirmações provando aquilo que dizes, é a única forma de fazeres crer que estás bem informado, se não... são apenas palavras, pois como é que vamos ter a certeza do que dizes ser verdade, nem os doutos nestas questões estão de acordo e bem documentados que fará aquilo que tenho visto para aqui escrito...

Ah... eu também gosto de andar informado e procuro encontrar um meio termo para a "Ventania" que se "assolou" por estas bandas, mas...

O meu posto de trabalho é assegurado sem o estado meter o dedo. Chateia-me a mania de muitos FP além de estarem a ser pagos pelo dinheiro dos meus impostos, ainda acharem que o meu posto de trabalho depende deles. Estamos aqui numa discussão filosófica do género: "Quem é que apareceu primeiro, o ovo ou a galinha?". Neste caso a discussão é: "Quem é que depende de quem, o sector privado depende do sector público ou vice-versa?". Por isso é que há poucos dados para pôr, é quase como discutir filosofia. Para mim é óbvio que dependem um do outro. Agora o que detesto mesmo é o choradinho de muitos FP.

[ka97]

O meu posto de trabalho é assegurado sem o estado meter o dedo. Chateia-me a mania de muitos FP além de estarem a ser pagos pelo dinheiro dos meus impostos, ainda acharem que o meu posto de trabalho depende deles. Estamos aqui numa discussão filosófica do género: "Quem é que apareceu primeiro, o ovo ou a galinha?". Neste caso a discussão é: "Quem é que depende de quem, o sector privado depende do sector público ou vice-versa?". Por isso é que há poucos dados para pôr, é quase como discutir filosofia. Para mim é óbvio que dependem um do outro. Agora o que detesto mesmo é o choradinho de muitos FP.

Pronto... estás a vêr? Nimguém depende de ninguém, todos dependemos uns dos outros, por isso é que se chama Estado Social... mas aquilo que para aqui se vê é o "ódio" entre os vários sectores da nossa pequenissima sociedade que até me custa chamar sociedade, hoje aquilo que se vê é um pouco cada um por si e a "defesa/proteção" do núcleo familiar e amigos e mesmo estes... é triste realmente perceber isso e basta lêr um pouco aquilo que por aqui vai... e meus caros... somos um país tão pequenino para nos pormos uns contra os outros... devia-mos era unir-nos em prol do estado e aqui estado somos todos nós...

A começar por reduzir a "cambada" por demais numerosa que actualmente temos no nosso parlamento, são amigos (tachos) a mais para sustentar... esses sim... conseguem o que querem pondo a "araia" miúda uns contra os outros para eles gozarem a seu bel prazer...

[XlPower]

Continuas a não ver um boi de coisa nenhuma, tentas disparatar uma série de disparates quando alguém te questiona. TU É QUE NÃO CONSEGUES APRESENTAR NADA DE CONCRETO

Repito, pode ser que entre desta vez:

AS EMPRESAS DE TRANSPORTES QUE PRESTAM SERVIÇO PÚBLICO RECEBEM DO ESTADO INDEMNIZAÇÕES COMPENSATÓRIAS!

Tens aqui os valores de 2010:
http://www.gmcs.pt/ficheiros/pt/reso...e-dezembro.pdf

Tens aqui a noticia relativa a 2012:
Ver Artigo

Tens aqui a noticia relativa a este ano:
Refer é excepção e ganha mais cinco milhões de indemnização compensatória do Estado - Transportes - Jornal de Negócios

A Rede Expressos, como talvez não saibas e o mais provável é não saberes mesmo, é uma empresa cujos accionistas são as diversas Rodoviárias, mesmo que não recebesse directamente a indemnização acabava por a receber indirectamente através dos accionistas!

Fico a aguardar que coloques agora tu os valores de prejuízo das empresas que deste como exemplo. Sim, porque andares a mandar postas de pescada e exigires numeros aos outros quanao tu não consegues validar os disparates que afirmas parece-me uma técnica suja, para não lhe chamar outra coisa mais feia

Vá lá, que finalmente postas alguma coisa de jeito. É pena é que nem saibas ler nem interpretar o que colocas...
Só aí estão meia dúzia de empresa rodoviárias do sector privado que recebem indemnizações, e são todas ou quase todas de Lisboa e Porto. A Rede-expressos não é uma delas, tal como existem centenas de outras empresas privadas de transportes públicos que não recebem indeminizações do estado, e que portanto vivem só dos bilhetes que cobrem. Isso da Rodoviária de Lisboa receber indeminizações não tem nada a ver com a Rede-Expressos. A rodoviária de Lisboa recebe indeminizações para fazer trasnportes na zona de Lisboa, não é para viagens entre cidades. E além disso existem muitas mais rodoviárias (que também são accionistas da Rede-expressos) e que não recebem indmnizações do estado.

[xiko]

Vá lá, que finalmente postas alguma coisa de jeito. É pena é que nem saibas ler nem interpretar o que colocas...
Só aí estão meia dúzia de empresa rodoviárias do sector privado que recebem indemnizações, e são todas ou quase todas de Lisboa e Porto. A Rede-expressos não é uma delas, tal como existem centenas de outras empresas privadas de transportes públicos que não recebem indeminizações do estado, e que portanto vivem só dos bilhetes que cobrem. Isso da Rodoviária de Lisboa receber indeminizações não tem nada a ver com a Rede-Expressos. A rodoviária de Lisboa recebe indeminizações para fazer trasnportes na zona de Lisboa, não é para viagens entre cidades. E além disso existem muitas mais rodoviárias (que também são accionistas da Rede-expressos) e que não recebem indmnizações do estado.

Ouve lá uma coisa, tu queres fazer dos outros parvos ou quê? Ainda te lembras como começou esta discussão?

O que te foi pedido foi exemplos de empresas publicas que davam prejuízo e que tenham passado a dar lucro depois de privatizadas e tu só vens falar da Rede Expressos??????

Mas afinal estás a desconversar ou quê?

Coloca mas é a resposta que te foi pedida e apresenta os números que te foram pedidos!

Aliás agora falas de Rede Expressos mas o exemplos que deste antes foram:

Rodoviária Nacional, Portugal Telecom. E houve uma série delas do sector industrial, mas eu agora não me lembro. Uma coisa é certa, sendo privada ou dá lucro ou vai à falência. Estando debaixo da alçada do governo, eternizam-se os prejuizos, como ainda acontece na CP, Metros de Lisboa e Porto, STCP, Carris, estaleiros de Viana, Casa do Douro, etc...

Parece-me que afinal não acertas uma, para variar, e depois dizes que os outros é que andam a atirar ao caso a ver se acertam alguma

Não adianta muito discutir com uma parede...

[ebay]

O meu posto de trabalho é assegurado sem o estado meter o dedo. Chateia-me a mania de muitos FP além de estarem a ser pagos pelo dinheiro dos meus impostos, ainda acharem que o meu posto de trabalho depende deles. Estamos aqui numa discussão filosófica do género: "Quem é que apareceu primeiro, o ovo ou a galinha?". Neste caso a discussão é: "Quem é que depende de quem, o sector privado depende do sector público ou vice-versa?". Por isso é que há poucos dados para pôr, é quase como discutir filosofia. Para mim é óbvio que dependem um do outro. Agora o que detesto mesmo é o choradinho de muitos FP.

Ou o choradinho dos privados....

[XlPower]

Ouve lá uma coisa, tu queres fazer dos outros parvos ou quê? Ainda te lembras como começou esta discussão?

O que te foi pedido foi exemplos de empresas publicas que davam prejuízo e que tenham passado a dar lucro depois de privatizadas e tu só vens falar da Rede Expressos??????

Mas afinal estás a desconversar ou quê?

Coloca mas é a resposta que te foi pedida e apresenta os números que te foram pedidos!

Aliás agora falas de Rede Expressos mas o exemplos que deste antes foram:



Parece-me que afinal não acertas uma, para variar, e depois dizes que os outros é que andam a atirar ao caso a ver se acertam alguma

Não adianta muito discutir com uma parede...

Qual é a dúvida? A rede-expressos é uma das empresas que derivou da privatização da rodoviária nacional e existe há muitos anos a concorrer com outras empresas privadas e sem subsidios do estado.
E não dou mais exemplos nem provo mais nada, porque para ti é indiferente, só vês o que queres ver. E além disso exemplos isolados não provam nada.
Pensei que fosse do conhecimento geral que a história já provou que em geral as empresas do estado vão-se degradando devido à falta de concorrência, ou pelo menos não evoluem aquilo que deviam evoluir havendo uma economia concorrencial. Quem não aprendeu com a história, paciência, aprendesse.

[xiko]

Qual é a dúvida? A rede-expressos é uma das empresas que derivou da privatização da rodoviária nacional e existe há muitos anos a concorrer com outras empresas privadas e sem subsidios do estado.
E não dou mais exemplos nem provo mais nada, porque para ti é indiferente, só vês o que queres ver. E além disso exemplos isolados não provam nada.
Pensei que fosse do conhecimento geral que a história já provou que em geral as empresas do estado vão-se degradando devido à falta de concorrência, ou pelo menos não evoluem aquilo que deviam evoluir havendo uma economia concorrencial. Quem não aprendeu com a história, paciência, aprendesse.

E pronto, ficamos por uma não resposta, o costume, era o que esperava portanto confirmou-se a minha tese