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    #91
    Originalmente Colocado por VitorPatricio Ver Post
    Vergonhoso os policias terem rompido o cordão Policial e subido as escadas, mostraram a todo o Pais que estão acima das outras classes sociais, caso fosse uma manifestação de enfermeiros, ou trabalhadores do metro, ou trabalhadores dos portos, ..., qualquer outros eram fortemente reprimidos pelos Policias, quiçá por alguns dos que hoje subiram as escadas, Vergonhoso esta atitude irresponsável dos lideres dos representantes dos Policias, e pela minha parte só fez diminuir a consideração que tenho pela Policia.
    Não te esqueças que do lado da "defesa" da manifestação também estão polícias. Qualquer um no lugar de manifestante procuraria fazer o mesmo que os polícias manifestantes que é "furar".

    O que achas que deveriam fazer? Ficarem pacificamente no fundo das escadas?

    Sâo as forças de segurança e as forças militares (não esquecer que a GNR é militar) que podem causar algum impacto.

    Comentário


      #92
      Originalmente Colocado por nogueiraribeiro Ver Post
      Não te esqueças que do lado da "defesa" da manifestação também estão polícias. Qualquer um no lugar de manifestante procuraria fazer o mesmo que os polícias manifestantes que é "furar".

      O que achas que deveriam fazer? Ficarem pacificamente no fundo das escadas?

      Sâo as forças de segurança e as forças militares (não esquecer que a GNR é militar) que podem causar algum impacto.
      Como!? A PSP e a GNR estão acima das leis do Pais!?

      Comentário


        #93
        Manifestações pacíficas, num país dito do 1º mundo?

        Uma boa manifestação sem uma boa dose de violência, não é manifestação...

        Comentário


          #94
          Então? O prémio de jogo é 2€ por degrau ganho?

          Fica só o simbolismo. Resultados práticos, estão para se ver.

          Manifestações destas são para continuar. Desde que não não andem à batatada nem ocorram actos de vandalismo, para mim são calmas.

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            #95
            Originalmente Colocado por nogueiraribeiro Ver Post
            Seguramente alguém com conflitos de interesse entre política e sector privado, seguramente alguém ligado implicitamente à banca procuraria uma forma de se evidenciar como sendo o novo messias.

            Ou então não, e o Engº (Sócrates) viria a público e diria "olhai, estou livre, posso pegar nisto" e salvaria a pátria
            E íamos melhorar, certo?? Ou não...

            Comentário


              #96
              As manifestações para agravar mais a situação que é dificil alguém está a rir e gozar com tudo isto, é o país das maravilhas

              Comentário


                #97
                Este tipo de manifestações é um pau de dois bicos.

                Entre comer e calar ou causar instabilidade social fazendo com que o factor "estabilidade" (um dos factores a ter em conta para avaliar os riscos inerentes ao empréstimo de dinheiro por terceiros) saia prejudicado e os juros da dívida aumentem.

                Vejo estas situações com muita cautela. O problema é que parece que neste momento não há nada que possamos fazer (de bem ou de mal) para sairmos deste abismo, isso é que me assusta.

                Tomamos iniciativa afundamos, não tomamos iniciativa afundamos. A soberania nacional está irremediavelmente comprometida.

                Infelizmente, e digo-o sem hipocrisias ou sem qualquer tipo de demagogia política, o meu partido tinha razão sobre a entrada de Portugal para a elite Europeia.

                Comentário


                  #98
                  Por um lado gostei do simbolismo da manifestação.
                  " Se nós quisermos entramos aí"

                  Por outro lado são 2 pesos e duas medidas, porque se fosse o cidadão normal, já tinha levado umas bastonadas e sido corrido.

                  Acho que cumpriram do objectivos deles, agora só espero é que não isentem os policias dos cortes e na próxima manif eles já estejam a distribuir porrada nas pessoas anônimas

                  É aguardar para ver. Pelo menos " mexeu as águas ".
                  Editado pela última vez por C3soul; 22 November 2013, 06:36.

                  Comentário


                    #99
                    O que dirá o TC sobre a diferença de tratamento aos manifestantes caso sejam enfermeiros/professores/etc. ou polícias?

                    Comentário


                      Originalmente Colocado por air Ver Post
                      O que dirá o TC sobre a diferença de tratamento aos manifestantes caso sejam enfermeiros/professores/etc. ou polícias?
                      O País ficou a saber que para além de Politicos e Juizes que estão acima da lei, também as Forças de Segurança (PSP, GNR, militares) estão acima da lei, conclusão parece que neste País a lei é mesmo só para alguns.

                      Comentário


                        ontem foi um dia histórico que mostrou em directo o País dos dois pesos/duas medidas.

                        o País onde o Povo leva cargas policiais quando tenta subir a escadaria, mas se for polícia nada acontece;
                        o País onde uns são funcionários públicos cheios de regalias enquanto os outros são atolados de impostos para pagar as mesmas regalias;
                        o País onde há um tribunal corporativista que defende a própria classe, mesmo que isso afunde o País;
                        o País onde os funcionários públicos da assembleia ainda são mais privilegiados que os restantes FPs;
                        o País onde há deputados e ex-deputados ainda a ganhar subvenção vitalícia e nem os seus nomes se pode saber (!)

                        e são estas coisas, meus caros, que ferem o principio constitucional da igualdade, e não a p*** dos cortes na despesa do Estado

                        Comentário


                          Originalmente Colocado por Cessna Ver Post
                          Se fosse o comum cidadão já havia carga. Não tenho nada contra eles, bem pelo contrário, mas...
                          Completo com esta ideia de um Prof. da Faculdade de Letras de Coimbra:

                          Amadeu Homem:
                          Na manifestação de hoje das Forças de Segurança, os manifestantes derrubaram as barreiras da Assembleia da República e invadiram a escadaria. Ouviram-se gritos de "invasão, invasão" e de "demissão,demissão". Os contingentes de defesa do edifício, reforçados por polícias de choque, preferiram recuar e não carregaram sobre os colegas.
                          Ou seja: o corporativismo (pior do que nos tempos do Salazar) já chegou aos bastões da "porrada".
                          Não chegou a haver invasão do Palácio, embora estejamos no Inverno.
                          Laos Deo !


                          Comentário


                            Originalmente Colocado por VitorPatricio Ver Post
                            O País ficou a saber que para além de Politicos e Juizes que estão acima da lei, também as Forças de Segurança (PSP, GNR, militares) estão acima da lei, conclusão parece que neste País a lei é mesmo só para alguns.
                            Porque é que achas que um grande amigo meu escreveu uma carta ao PM sobre a avaliação dos docentes?
                            Foi quando ouviu na tv o MAI a dizer que a PSP/GNR eram FP diferentes dos outros.
                            Passou-se da cabeça por também não reconhecerem que os profs devem ser diferenciados
                            Não deixem calar a voz dos professores! - PÚBLICO

                            ...O maior instrumento da educação é a palavra, e essa é proferida pelos professores que usam a sua voz para transmitir os conteúdos das diferentes disciplinas aos seus alunos...

                            Comentário


                              Mon ami Hollande.O fim do sonho socialista na Europa?

                              É o presidente mais impopular de França desde 1958. Os socialistas portugueses não disfarçam a desilusão, mas acreditam que em Portugal será diferente

                              "A Europa está a olhar para nós. Creio que em numerosos países europeus se sentiu um alívio, uma esperança, com a ideia de que a austeridade já não é uma fatalidade", disse François Hollande em frente a uma multidão fulgurante na Praça da Bastilha quando foi eleito presidente de França em Maio do ano passado. A esperança e o alívio sentidos na Europa com a vitória do socialista foram curtos. Poucos meses depois da sua eleição, François Hollande não só estava já envolvido em várias polémicas nacionais, como tinha defraudado as expectativas de fazer frente à política de austeridade preconizada pela Alemanha para os países em dificuldades financeiras. Um ano e meio de governação tornaram Hollande o presidente mais impopular de França, uma das figuras mais decepcionantes da política europeia e uma sombra para António José Seguro nas próximas legislativas.
                              "Crescimento" e "emprego" eram palavras que em 2012 tanto Hollande como o líder do PS português esgrimiam, ora em encontros dos socialistas europeus, ora nas salas de reuniões do Eliseu, os dois unidos por uma certeza comum: a necessidade de acabar com a austeridade na Europa e desarmar Angela Merkel. Os encontros regulares e os elogios mútuos deram nos últimos meses lugar a um silêncio prolongado. Socialistas históricos como Mário Soares e Manuel Alegre já consideraram Hollande uma desilusão para Portugal e para a Europa e até o PSD utiliza o presidente francês como arma de arremesso contra as propostas de Seguro para melhorar a situação do país - em Abril, o deputado social-democrata, Miguel Frasquilho, acusou no parlamento o líder do PS de estar "a cometer alguns dos erros que François Hollande cometeu em França quando quis ser o salvador da Europa", prometendo "ilusões" aos portugueses.
                              E se na frente europeia François Hollande não foi brilhante, a nível da política interna francesa as coisas só pioram. Nas sondagens mais recentes à popularidade do presidente, reveladas esta semana, apenas 15% (índice YouGov) a 20% (índice IFOP) dos franceses lhe são favoráveis. Uma queda livre desde a eleição, quando Hollande tinha a aprovação de 61% da população. François Hollande é hoje, segundo o "Le Monde", o presidente francês mais impopular desde a instauração da quinta república, em 1958 - batendo o recorde de outro socialista e ultrapassando Mitterrand, que no ano de 1991 contava com a aprovação de apenas 22% dos franceses.



                              Mon ami Hollande.O fim do sonho socialistana Europa? - Pag 1 de 3 | iOnline

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                                O post acima era para o tópico da crise. É a PDI.

                                Comentário


                                  Abomino qualquer diferença que se faça entre o cidadão normal e uma força corporativista, com este precedente quero ver o que me acontece quando eu quiser subir aquelas escadas, depois do raiar simbólico de Abril nos encandear os olhos acho que vamos na mesma contra uma parede!!

                                  Comentário


                                    a situação está a ficar explosiva, não ?!

                                    muitas famílias já estão em situação de desespero

                                    isto pode acabar mal se a austeridade não abrandar, imaginem que para o próximo ano anunciam novos cortes nos rendimentos para o ano 2015....

                                    Comentário


                                      Originalmente Colocado por cadillac Ver Post
                                      Abomino qualquer diferença que se faça entre o cidadão normal e uma força corporativista, com este precedente quero ver o que me acontece quando eu quiser subir aquelas escadas, depois do raiar simbólico de Abril nos encandear os olhos acho que vamos na mesma contra uma parede!!
                                      Apresenta queixa no TC, esse grande bastião da equidade.

                                      Comentário


                                        Sobre esta situação, eis a minha opinião:

                                        1-As forças de segurança têm sofrido muito com a crise, tal como os outros Portugueses. O que é que eles querem? Ficar de fora dos cortes? Julgam-se especiais? Julgam-se mais importantes que os outros funcionários públicos?

                                        2-O tom "ameaçador" dos discursos dos líderes destas manifestações, é revelador do seu caráter. Isto preocupa-me, pois demonstra uma atitude nada compatível com a integridade e verticalidade que se quer nestes cargos. As ameaças de "degradação da segurança" são vergonhosas e merecem todo o meu repúdio...

                                        3- Se as condições de trabalho são assim tão más, então a solução é fácil: despeçam-se e vão trabalhar para outro emprego. E isto é válido para todos os funcionários públicos.

                                        Comentário


                                          Originalmente Colocado por Altar Ver Post
                                          a situação está a ficar explosiva, não ?!

                                          muitas famílias já estão em situação de desespero

                                          isto pode acabar mal se a austeridade não abrandar, imaginem que para o próximo ano anunciam novos cortes nos rendimentos para o ano 2015....
                                          E são só as famílias dos funcionários das forças de segurança?

                                          Comentário


                                            As forças de segurança não são normais funcionários públicos. E não é difícil perceber isso...

                                            Tratá-los como iguais e cortar cegamente não é o caminho.

                                            Comentário


                                              Originalmente Colocado por Bruno155 Ver Post
                                              As forças de segurança não são normais funcionários públicos. E não é difícil perceber isso...

                                              Tratá-los como iguais e cortar cegamente não é o caminho.
                                              Certo, como tal as leis deste País não se aplicam a eles.

                                              Comentário


                                                O mais provável no nosso país com o chumbo do TC à maior parte das medidas de corte será um aumento de IVA, IRS e IRC.
                                                Para não se cortar nos direitos adquiridos de uns vamos pagar todos; terminamos com o que resta da nossa economia, e culpabilizamos os políticos por tudo o que está mal.
                                                Enquanto não se cortar na despesa do Estado é impossível ter crescimento no nosso país, as empresas estão na maior parte com a corda na garganta. Revolta-me quando são sempre os mesmos a fazer greves e a chorar, mas são esses que no dia vinte e tal têm o dinheiro na conta quer tenham feito muito ou pouco; não fazem ideia do que é fazer e refazer contas para pagar tudo e a todos, e ver que quase 50% do dinheiro recebido por numa empresa são entregues ao Estado, onde este é o pior pagador e o que cria as maiores obstruções ao desenvolvimento.

                                                Comentário


                                                  Mais uma vez, então acham que as forças de segurança que andam a "tentar" defender as pessoas e bens, devem receber cortes como os outros? Se soubessem as condições em que muitos trabalham e tem para descansar na esquadra.
                                                  Agora por causa disto já outros também querem condições especiais, depois querem respeito e que acreditem, na verdade são é sempre a mesma coisa e sempre os mesmos, preocupem-se sim com os magistrados que são bem piores que os governantes e tem direitos extra, e agora querem-lhes tocar nos bolsos já saem á rua, e outras "classes" já mais que faladas...
                                                  Depois querem-se ir manifestar sem cargas policiais, experimentem fazer uma manifestação sem atirar pedras e.petardos á policia, vão ver que será diferente.
                                                  Nâo tenho qualquer pena dos que levam com as cargas, se não tivessem feito nada de mal de certeza não levavam, e se fossem vocês no lugar da policia aposto que também não queriam levar pedradas.

                                                  Comentário


                                                    Foi um belíssimo exemplo de tudo o que está mal neste país, o conluio entre classes.

                                                    Comentário


                                                      Originalmente Colocado por Sharkizgreat Ver Post
                                                      O mais provável no nosso país com o chumbo do TC à maior parte das medidas de corte será um aumento de IVA, IRS e IRC.
                                                      Para não se cortar nos direitos adquiridos de uns vamos pagar todos; terminamos com o que resta da nossa economia, e culpabilizamos os políticos por tudo o que está mal.
                                                      Enquanto não se cortar na despesa do Estado é impossível ter crescimento no nosso país, as empresas estão na maior parte com a corda na garganta. Revolta-me quando são sempre os mesmos a fazer greves e a chorar, mas são esses que no dia vinte e tal têm o dinheiro na conta quer tenham feito muito ou pouco; não fazem ideia do que é fazer e refazer contas para pagar tudo e a todos, e ver que quase 50% do dinheiro recebido por numa empresa são entregues ao Estado, onde este é o pior pagador e o que cria as maiores obstruções ao desenvolvimento.
                                                      Cada vez mais verificando que toda a Esquerda não tem nenhuma alternativa para esta politica de austeridade, o melhor é avançar para a bancarrota e deixar de protelar o inevitável, depois quero ver o que Forças de Segurança, militares, professores, transportes,... e outros que passam o tempo a queixarem-se, sendo que alguns pouco fazem e ao dia 20 têm o ordenado na conta, o que vão produzir para viver.

                                                      Comentário


                                                        Originalmente Colocado por Bruno155 Ver Post
                                                        As forças de segurança não são normais funcionários públicos. E não é difícil perceber isso...
                                                        E quais são essas especificidades das forças de segurança que justificariam que os cortes não se aplicassem a eles?

                                                        E já agora: um médico é um normal funcionário público? E um professor universitário, é? E um inspetor das finanças?

                                                        Tratá-los como iguais e cortar cegamente não é o caminho.
                                                        Cortar a todos por igual é o caminho mais justo. Arranjar exceções, ainda por cima com ameaças de "degradação de segurança", seria uma vergonhosa injustiça e uma demonstração de fraqueza do governo.

                                                        Comentário


                                                          Originalmente Colocado por paulo14 Ver Post
                                                          Mais uma vez, então acham que as forças de segurança que andam a "tentar" defender as pessoas e bens, devem receber cortes como os outros?
                                                          Esta mania de que são especiais... E os médicos, que andam a salvar vidas, devem receber cortes como os outros? E os... (acrescentar a sua profissão preferida).

                                                          Se soubessem as condições em que muitos trabalham e tem para descansar na esquadra.
                                                          Então que se manifestem pela melhoria dessas condições de trabalho, mas aceitem os cortes como todos os outros.

                                                          preocupem-se sim com os magistrados que são bem piores que os governantes e tem direitos extra, e agora querem-lhes tocar nos bolsos já saem á rua, e outras "classes" já mais que faladas...
                                                          Os magistrados vão ter os mesmos cortes.

                                                          Comentário


                                                            Originalmente Colocado por VitorPatricio Ver Post
                                                            Cada vez mais verificando que toda a Esquerda não tem nenhuma alternativa para esta politica de austeridade, o melhor é avançar para a bancarrota e deixar de protelar o inevitável, depois quero ver o que Forças de Segurança, militares, professores, transportes,... e outros que passam o tempo a queixarem-se, sendo que alguns pouco fazem e ao dia 20 têm o ordenado na conta, o que vão produzir para viver.
                                                            Há gente que só se apercebe da realidade quando ela lhes cai em cima com toda a força... estes cortes são muito suaves quando comparados com o que (ainda) pode acontecer num futuro próximo...

                                                            Comentário


                                                              Originalmente Colocado por eu Ver Post
                                                              E quais são essas especificidades das forças de segurança que justificariam que os cortes não se aplicassem a eles?

                                                              E já agora: um médico é um normal funcionário público? E um professor universitário, é? E um inspetor das finanças?


                                                              Cortar a todos por igual é o caminho mais justo. Arranjar exceções, ainda por cima com ameaças de "degradação de segurança", seria uma vergonhosa injustiça e uma demonstração de fraqueza do governo.
                                                              Não digas essas verdades, os policias como ganham mal, têm direito a quando vêm um automóvel dum cigano a cometer uma infracção, afastarem-se e não se chatearem porque como ciganos, ucranianos, dá chatices e a malta não está para se chatear. Mas já se for um funcionário do hospital, tem de trabalhar sempre bem, seja de noite e ao fim de semana e levar com cortes de 50%, porque não faz mais que a obrigação de salvar as pessoas, obvio que os médicos ameaçaram com greves e foram aumentados e só depois levaram o corte dos 50% nas horas extras, mas todos os técnicos seja de sangue, radiologia, ..., ou qualquer outro funcionário hospitalar tiveram cortes brutais, claro que para alguns esses já são FP normais!!!

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