O tal dentista do Minnesota que matou e esfolou um leão no Zimbabwe

[Sweden]

O unico problema é que matou um leão que tinha nome, caso contrario ninguem se preocupava por ele ter morto um ou mais animais

Hipocrisia. É está a palavra certa. Típico de quem se indigna em manada, mas mal fecham o separador do facebook voltam ao mundo real em que batem palmas aos forcados e ao Cardinali.

[Phaster]

É bem possível, com esta pressão internacional dos media... ou acontece um desastre qualquer ou o homem ainda vai ter esta pressão durante uns dias.

Fosse no UK e tinha-se safado com o caso do Lord Coke

e há reservas cujo objectivo é única e exclusivamente criar estes e outros animais para os ricos caçarem por boas quantias de dinheiro que são depois reinvestidas na criação de mais animais para serem caçados e assim sucessivamente, resta saber que tipo de reserva seria esta

[Jonipi]

[Baiones]

Parafraseando alguêm pela NET :

" Se existem dentistas com 50k $ para gastar em "ajudas", porque não usar esses 50k $ para ajudar as crianças com fome nesses sitios? "

Por ex...

[Baiones]

O unico problema é que matou um leão que tinha nome, caso contrario ninguem se preocupava por ele ter morto um ou mais animais

Não vejo mal nenhum em aproveitar esta "circunstâncias mediáticas" para chamar atenção para o problema.

[Jbranco]

Hipocrisia. É está a palavra certa. Típico de quem se indigna em manada, mas mal fecham o separador do facebook voltam ao mundo real em que batem palmas aos forcados e ao Cardinali.

Pelo menos de teres boa educação não podes tu ser acusado.

[JorgeCorreia]

Parei no "haverem". O resto deve ser do mesmo calibre... perda de tempo.

Deves ser uma pessoa muito arrogante... Haverem não é incorrecto.

Mas podes estar descansado que com calibre 22 de pólvora seca que disparam na minha direcção, posso eu bem, ao contrário do calibre das armas de caçadores de rinocerontes, leopardos, leões e outros animais inocentes.

[SenhorVX]

O Zimbábue, que eu conheço muito bem in loco, é muito mais que um leão mediático.

É um pais liderado por um ditador, mergulhado numa crise enorme ha muitos anos onde as crianças ainda morrem por falta de cuidados de saúde e fome. Mas isso não interessa para nada.

http://www.savethechildren.org/site/...C/Zimbabwe.htm

Sim é triste ver um ser humano a ter necessidade de matar um leão para se sentir mais.. humano (?)

Eu pessoalmente sou incapaz de matar um animal que não seja para comer ou por defesa.

Mas também sou incapaz de ser hipócrita!
Isto existe no Zimbabué e em outras reservas. Eu quando estive lá (mesmo no Hwangue national park), falei com os ranger do parque que afirmavam - "Se não se caçar, a pressão sobre o meio ambiente será imensa, e quem vais sofrer vão ser as populações e a fauna."
Não podemos esquecer que um elefante destrói uma árvore com 30 anos para lhe roubar meia dúzia de folhas.

Por isso, nestas situações temos de ver o quadro grande e é muito perigoso "atacar" o dentista sem se usar o cérebro.

[Jbranco]

É muito perigoso defender o dentista "sem se usar o cérebro".

[SenhorVX]

É muito perigoso defender o dentista "sem se usar o cérebro".

O que aconteceu foi que o mundo atacou o dentista com muito poucos dados. É como os treinadores de bancada.

[Vocsa]

O Zimbábue, que eu conheço muito bem in loco, é muito mais que um leão mediático.

É um pais liderado por um ditador, mergulhado numa crise enorme ha muitos anos onde as crianças ainda morrem por falta de cuidados de saúde e fome. Mas isso não interessa para nada.

http://www.savethechildren.org/site/...C/Zimbabwe.htm

Pois.

Lembro-me de uma vez ouvir um cientista falar da defesa dos Gorilas nas florestas tropicais Africanas. Ele dizia que seria impossível motivar alguém para defender os animais quando não havia o mínimo de respeito ou valor pela vida humana.

[Vocsa]

O que aconteceu foi que o mundo atacou o dentista com muito poucos dados. É como os treinadores de bancada.

Repost, mais uma vez adequa-se:

[bscuba]

E sabem uma coisa? A cabeça do leão vai a caminho de casa do dentista. Eu perguntava-me como é que eles levavam os troféus para casa uma vez que nos aeroportos até um pedaço de marfim é logo confiscado.

Aparentemente faz parte do "package" o embalamento e envio dos troféus:

http://www.africahuntlodge.com/hunt_packages.asp

Your African Hunt Package includes:
Trophy Fees for Animals listed in Package (below)
Accomodations at our Hunting Lodge on our South African Concession
Guided and Licensed Professional Hunter for your Hunt
Services of Trackers, Drivers and Skinners
Hunting License and Permits
Breakfast, Lunch and Dinner
Beer, Wine, Non-Alcoholic Drinks
Daily maid and laundry services
Care of your trophies to include Caping and transportation to Taxidermist for Export
Transportation to/from the Johannesburg (TAMBO) International Airport

http://www.click2houston.com/news/Hu...dermy/18556918

How does Conroe Taxidermy actually get exotic animals all the way from Africa to Conroe? Simpson said the transporting and shipping is simple thanks to UPS.

"Fresh crates are shipped in from Africa," said Simpson. "There will be horns and skins in here and they come straight from the airport.

[Jbranco]

O que aconteceu foi que o mundo atacou o dentista com muito poucos dados. É como os treinadores de bancada.

É a tua opinião, mas naturalmente aceitarás que te é impossível avaliar qual o nível de conhecimentos de todos aqueles que criticam o ocorrido.

Por exemplo: Eu sou crítico.

Baseado nisso que podes tu dizer em relação ao meu maior ou menor conhecimento em relação a este assunto?

[Jbranco]

Repost, mais uma vez adequa-se:

Presunção tua, apenas isso. Se se adequa ou não, depende.

[tonyV]

Como é que o gajo se mete de arco e flecha??? Se com arma própria o disparo já é (ou devia) feito à distância que é, de arco são quê, 40m?!?

Em relação ao tema, se foi feito nos conformes da lei local, chapéu...se de facto andou com "isco" para o sacar fora da reserva, vai ter de responder por isso. Moralmente a não ser por razões demográficas, caça para mim é para consumo. Querem caça grossa, vão atirar em animais que sejam posteriormente consumidos (búfalo por exemplo).

[tonyV]

E sabem uma coisa? A cabeça do leão vai a caminho de casa do dentista. Eu perguntava-me como é que eles levavam os troféus para casa uma vez que nos aeroportos até um pedaço de marfim é logo confiscado.

Aparentemente faz parte do "package" o embalamento e envio dos troféus:

http://www.africahuntlodge.com/hunt_packages.asp



http://www.click2houston.com/news/Hu...dermy/18556918

Claro que faz. Não se vai pagar milhares de euros/dolares numa caçada em África e depois ficar a penar com o transporte do troféu.

[Vocsa]

Presunção tua, apenas isso. Se se adequa ou não, depende.

Viste o cartoon pelo lado negativo da coisa. Talvez por os juízes virem com má cara.

Ser um "juiz virtual" do mundo globalizado tem tanto de bom como de mau. Se por vezes se farão juízos precipitados, casos há que são trazidos a lume e que de outro modo cairiam no esquecimento.

A parte menos má deste leão ter sido abatido é que todos tivemos conhecimento que estas coisas ocorrem, não terá sido o primeiro nem será o último. E todos tivemos a oportunidade de "ajuizar".

[Jbranco]

Viste o cartoon pelo lado negativo da coisa. Talvez por os juízes virem com má cara.

Ser um "juiz virtual" do mundo globalizado tem tanto de bom como de mau. Se por vezes se farão juízos precipitados, casos há que são trazidos a lume e que de outro modo cairiam no esquecimento.

A parte menos má deste leão ter sido abatido é que todos tivemos conhecimento que estas coisas ocorrem, não terá sido o primeiro nem será o último. E todos tivemos a oportunidade de "ajuizar".

Sabes que a primeira vez que contactei com este assunto (não concretamente com o caso deste leão) foi numa reportagem americana (60 minutos) e logo nessa ocasião fiquei estupefacto. E olha que eu até não sou um tipo fácil de impressionar. Aceito a caça, as touradas, etc...

Agora esta ideia de caçar animais "selvagens" que vivem habituados ao convívio diário e pacífico com humanos...

[bscuba]

Claro que faz. Não se vai pagar milhares de euros/dolares numa caçada em África e depois ficar a penar com o transporte do troféu.

Não deixa de ser irónico, vemos documentários/notícias sobre as apreensões de espécies exóticas vivas ou empalhadas nos aeroportos mas se for por transportadora tá-se bem.

[Jbranco]

E em geral repugna-me a caça por troféus.

[JN1984]

Viste o cartoon pelo lado negativo da coisa. Talvez por os juízes virem com má cara.

Ser um "juiz virtual" do mundo globalizado tem tanto de bom como de mau. Se por vezes se farão juízos precipitados, casos há que são trazidos a lume e que de outro modo cairiam no esquecimento.

A parte menos má deste leão ter sido abatido é que todos tivemos conhecimento que estas coisas ocorrem, não terá sido o primeiro nem será o último. E todos tivemos a oportunidade de "ajuizar".

E sabes que mais: vai continuar a acontecer, over and over, mas já ninguém se vai importar porque os outros leões (ou animais) não têm o nome de "cecil". Foi um caso mediatizado.

Gostava mais que falassem de facto sobre o Mugabe. Mas espera, isso incomoda muita gente, há até aqueles que nem o conhecem e portanto vamos lá falar mais uma vez do leão, perdão, do Cecil.

[JN1984]

E em geral repugna-me a caça por troféus.

Concordo.

E existem formas mais "humanas" para controlar as espécies.

Mas esta é aparentemente Legal e é isso que muita gente não quer ver ou entender

[Vocsa]

E em geral repugna-me a caça por troféus.

Estes casos de animais "semi-domesticados" são de uma cobardia atroz.

Depois a caça em si, tem muito que se lhe diga. Mas nesse aspecto eu não opino. Eu gosto mais de animais que de pessoas e como tal considero isso um "desvio de personalidade" meu. Uma vez presenciei uma caçada a veados num parque natural cá, e tive pesadelos uns dias. Cada um é como é.

No entanto e apesar de tudo... custa-me mesmo muito falar do zimbabwe e o assunto ser de um Leão abatido.

Acho que não preciso dizer mais nada.

[Jbranco]

Concordo.

E existem formas mais "humanas" para controlar as espécies.

Mas esta é aparentemente Legal e é isso que muita gente não quer ver ou entender

Há tanta coisa legal que está errada... Olha, a escravatura já foi legal; em algumas culturas as mulheres ainda são descriminadas; etc... E então? Temos de aprovar só porque é, ou foi, legal.

Estes casos de animais "semi-domesticados" são de uma cobardia atroz.

Depois a caça em si, tem muito que se lhe diga. Mas nesse aspecto eu não opino. Eu gosto mais de animais que de pessoas e como tal considero isso um "desvio de personalidade" meu. Uma vez presenciei uma caçada a veados num parque natural cá, e tive pesadelos uns dias. Cada um é como é.

No entanto e apesar de tudo... custa-me mesmo muito falar do zimbabwe e o assunto ser de um Leão abatido.

Acho que não preciso dizer mais nada.

Ser crítico de uma assunto não nos impede de ser críticos de outros. Ser-se critico por exemplo do abandono de animais domésticos não obriga ninguém a ser apoiante da violência doméstico. É preciso perceber que os assuntos não são misturáveis. Este caso impressionou-me o que não implica que não haja coisas piores no mundo.

[SenhorVX]

É a tua opinião, mas naturalmente aceitarás que te é impossível avaliar qual o nível de conhecimentos de todos aqueles que criticam o ocorrido.

Por exemplo: Eu sou crítico.

Baseado nisso que podes tu dizer em relação ao meu maior ou menor conhecimento em relação a este assunto?

Não tenho a mínima noção de que nível de conhecimento tens sobre a matéria. Nem tão pouco sei se conheces a realidade zimbabweana. Mas por outro lado tu sabes que eu conheço essa realidade. Isso partindo do principio que não me tenhas como mentiroso.

Mas eu não atacava ninguém concretamente, nem tão pouco julgo seja quem for. Nestas e noutras situações da minha vida, como já disse muitas vezes, hoje em dia só acredito naquilo que vejo e tem de ser antes das 3 da manhã.

Só seria capaz de criticar o dentista da forma que o mundo fez, se tive estado envolvido proximamente no processo da caçada.

Agora se me perguntares se é correcto caçar leões para controlar a população, digo-te que nem sei, não sou biólogo. Tenho de acreditar que sim, e confiar na opinião de quem o afirma. É mais digno um predador morrer caçado, ou com uma injecção letal? IMO injecção.

[SenhorVX]

Viste o cartoon pelo lado negativo da coisa. Talvez por os juízes virem com má cara.

Ser um "juiz virtual" do mundo globalizado tem tanto de bom como de mau. Se por vezes se farão juízos precipitados, casos há que são trazidos a lume e que de outro modo cairiam no esquecimento.

A parte menos má deste leão ter sido abatido é que todos tivemos conhecimento que estas coisas ocorrem, não terá sido o primeiro nem será o último. E todos tivemos a oportunidade de "ajuizar".

Os juízos hoje em dia são feitos a velocidade que a informação circula nas redes sociais.

Hoje, a titulo de exemplo, circula um video sobre a embaixada Angolana em Amesterdão com agressões a jornalistas pelo meio. Já está tudo com a faca nos dentes.

[SenhorVX]

E em geral repugna-me a caça por troféus.

Completamente de acordo, mas ligeiramente confuso.

Então acima dizes "Aceito a caça, as touradas, etc..."

[singularidade]

O Zimbábue, que eu conheço muito bem in loco, é muito mais que um leão mediático.

É um pais liderado por um ditador, mergulhado numa crise enorme ha muitos anos onde as crianças ainda morrem por falta de cuidados de saúde e fome. Mas isso não interessa para nada.

http://www.savethechildren.org/site/...C/Zimbabwe.htm

Sim é triste ver um ser humano a ter necessidade de matar um leão para se sentir mais.. humano (?)

Eu pessoalmente sou incapaz de matar um animal que não seja para comer ou por defesa.

Mas também sou incapaz de ser hipócrita!
Isto existe no Zimbabué e em outras reservas. Eu quando estive lá (mesmo no Hwangue national park), falei com os ranger do parque que afirmavam - "Se não se caçar, a pressão sobre o meio ambiente será imensa, e quem vais sofrer vão ser as populações e a fauna."
Não podemos esquecer que um elefante destrói uma árvore com 30 anos para lhe roubar meia dúzia de folhas.

Por isso, nestas situações temos de ver o quadro grande e é muito perigoso "atacar" o dentista sem se usar o cérebro.

isso porque estão condicionados a uma extensão de terreno demasiado pequena que não é o seu habitat natural as nossas próprias regras condicionam aquilo que pretendemos salvar porque entram em conflito com nós mesmos. Difícil

[Jbranco]

Agora se me perguntares se é correcto caçar leões para controlar a população, digo-te que nem sei, não sou biólogo. Tenho de acreditar que sim, e confiar na opinião de quem o afirma. É mais digno um predador morrer caçado, ou com uma injecção letal? IMO injecção.

pois, mas nem sequer é disso que se trata neste caso (e noutros idênticos).

Em relação a haver aspetos ainda piores na realidade zimbabweana, como escrevi, criticar algo não implica que se fique impedido de criticar algo ainda mais grave, quando é esse o caso.

Por essa ordem de ideias daqui a pouco viramos todos Misses Mundo e só falamos da fome no mundo!

Mas, pronto, adiante.

edit:

Completamente de acordo, mas ligeiramente confuso.

Então acima dizes "Aceito a caça, as touradas, etc..."

Sou em geral um tipo tolerante, por essa razão há muitas coisas que não aprecio mas que aceito.

A caça para subsistência é natural, a tourada faz-me mais aflição mas tolero, etc... Caçar animais criados em cativeiro, pelo contrário, é uma coisa que (tal como outros excessos) deita abaixo essa minha tolerância.

Estes casos de animais "semi-domesticados" são de uma cobardia atroz.

Depois a caça em si, tem muito que se lhe diga. Mas nesse aspecto eu não opino. Eu gosto mais de animais que de pessoas e como tal considero isso um "desvio de personalidade" meu. Uma vez presenciei uma caçada a veados num parque natural cá, e tive pesadelos uns dias. Cada um é como é.

No entanto e apesar de tudo... custa-me mesmo muito falar do zimbabwe e o assunto ser de um Leão abatido.

Acho que não preciso dizer mais nada.

Agora discute-se este, mas nada impede que nos dediquemos a falar de outros.