12 emigrantes mortos em acidente de viação.

[DeCeIi]

Criticam-se quem se serve deste tipo de esquemas para viajar ou ser transportado.

Experimentem fazer o mesmo para quem faz uso de Uber...

[1975]

As vezes ao ler certas coisas fico com a impressão que quem teve culpa foram os passageiros por não ter dito não a uma situação perigosa e complicada mas esquecem se que as saudades e o facto de terem tudo planeado para vir fez com que fizessem a viagem naquelas condições deploráveis e desumanas e para mim os culpados são o dono e o motorista mais nada eles é que tem que oferecer as condições necessárias para uma viagem destas e zelar pela segurança dos clientes por isso acho bem que sejam punidos exemplarmente.

Cumps

[DeCeIi]

Em abona da verdade, sim, os passageiros também tiveram culpa, ao aceitarem ser transportados em tais condições. Ou será que foram obrigados?

[rsk]

os consulados prestam infelizmente um triste serviço e são o retrato da função publica de há 30 anos atrás, lentos, prepotentes, complicados e caros.

no entanto para as pessoas que residem no interior de Portugal é a unica alternativa à loja do cidadão que ficaria ali à mão se vivessem no litoral, fazem tudo através do consulado. tem havido um esforço para melhorar o atendimento do consulado, sobretudo devido à associações que fazem pressão para tal, mas tudo esbarra em procedimentos arcaicos.

Também podia tirar um documento válido só para alguns dias, isto mesmo com o CC caducado. Custa 30€ ou coisa parecida e tira-se na hora. Isto claro se quisesse viajar de avião.
Há quem diga que ela vinha até mais para renovar o CC, se fosse esse o motivo nem fazia muito sentido. Mas o que não faltam é histórias agora.

tira-se uma guia que só é valida para uso interno, essa guia não permite sair do país quanto mais viajar de avião. um pouco como as guias quando se aguarda pela carta verde do carro.

[rsk]

As vezes ao ler certas coisas fico com a impressão que quem teve culpa foram os passageiros por não ter dito não a uma situação perigosa e complicada mas esquecem se que as saudades e o facto de terem tudo planeado para vir fez com que fizessem a viagem naquelas condições deploráveis e desumanas e para mim os culpados são o dono e o motorista mais nada eles é que tem que oferecer as condições necessárias para uma viagem destas e zelar pela segurança dos clientes por isso acho bem que sejam punidos exemplarmente.

Cumps

tipico pensamente do português, chega-se a pensar que as vitimas são mesmo o dono da carrinha e o condutor da mesma.
mas assim vai a mesquinhice da saloiada tuga .....

pagas o serviço, aparece-te a carrinha vazia à porta de casa, um chavalito a conduzir e a carrinha vai enchendo conforme vai passando de porta à porta, já estás a 100km de casa e vês a carrinha sobrelotada, que fazes? pedes que te deixem à uma da manha na beira da estrada? se calhar vais rezando para que tudo corra bem e vais de olhos bem abertos.

"em abono da verdade" parece que os passageiros já sabiam que iam ter um acidente .... mas enfim.

[1975]

tipico pensamente do português, chega-se a pensar que as vitimas são mesmo o dono da carrinha e o condutor da mesma.
mas assim vai a mesquinhice da saloiada tuga .....

pagas o serviço, aparece-te a carrinha vazia à porta de casa, um chavalito a conduzir e a carrinha vai enchendo conforme vai passando de porta à porta, já estás a 100km de casa e vês a carrinha sobrelotada, que fazes? pedes que te deixem à uma da manha na beira da estrada? se calhar vais rezando para que tudo corra bem e vais de olhos bem abertos.

"em abono da verdade" parece que os passageiros já sabiam que iam ter um acidente .... mas enfim.

Acho que não entendeste o que escrevi, lê outra vez.

Cumps

[MRF]

os consulados prestam infelizmente um triste serviço e são o retrato da função publica de há 30 anos atrás, lentos, prepotentes, complicados e caros.

no entanto para as pessoas que residem no interior de Portugal é a unica alternativa à loja do cidadão que ficaria ali à mão se vivessem no litoral, fazem tudo através do consulado. tem havido um esforço para melhorar o atendimento do consulado, sobretudo devido à associações que fazem pressão para tal, mas tudo esbarra em procedimentos arcaicos.



tira-se uma guia que só é valida para uso interno, essa guia não permite sair do país quanto mais viajar de avião. um pouco como as guias quando se aguarda pela carta verde do carro.

Bom o consulado português aqui, neste momento, serve bem as pessoas, em relação ao preço, isso já depende da carteira e posses de cada um.
Amanha vou levantar o meu cartão de cidadão, foi rápido e tudo correu bem, espero que continue sempre assim o serviço, normalmente crítico muito o estado português, desta vez tiro o chapéu, 100 % o serviço parabéns pela organização.

[LuisMiguel]

os consulados prestam infelizmente um triste serviço e são o retrato da função publica de há 30 anos atrás, lentos, prepotentes, complicados e caros.

Por acaso, há um ano estava em serviço em Bruxelas e perdi lá o cartão do cidadão (ou roubaram-mo, não sei). E fiquei com a ideia exatamente contrária. Foram simpáticos e prestáveis. Tive que pedir um cartão do cidadão (que custou 15€, o mesmo que cá) e um documento de viagem de emergência, porque ia apanhar o avião no dia seguinte (custou uns 35€, não me lembro bem). Cheguei lá de manhã, fui trabalhar, voltei à hora de almoço e já tinha tudo tratado. Numa 2ª feira pedi o CC em Bruxelas (pedido normal) e na 6ª feira da mesma semana levantei-o na Loja do Cidadão de Odivelas.

Acredito que haja más experiências, mas esta foi exatamente a oposta.

tira-se uma guia que só é valida para uso interno, essa guia não permite sair do país quanto mais viajar de avião. um pouco como as guias quando se aguarda pela carta verde do carro.

Essa "guia" permite viajar de avião, mas só permite o voo de regresso a Portugal. E ela não é só para uso interno, é precisamente o contrário: ela é emitida quando existe necessidade de viajar e não há tempo para emitir um CC ou um passaporte (como foi o meu caso em quando perdi o CC em Bruxelas).

[Obtuso]

As vezes ao ler certas coisas fico com a impressão que quem teve culpa foram os passageiros por não ter dito não a uma situação perigosa e complicada mas esquecem se que as saudades e o facto de terem tudo planeado para vir fez com que fizessem a viagem naquelas condições deploráveis e desumanas e para mim os culpados são o dono e o motorista mais nada eles é que tem que oferecer as condições necessárias para uma viagem destas e zelar pela segurança dos clientes por isso acho bem que sejam punidos exemplarmente.

Cumps

Os passageiros têm a maior culpa. O código da estrada até prevê isso para a simples falta de cinto. Se és maior de idade e não usas cinto, és responsável por ti próprio e nunca o condutor. Por analogia, aqui também é algo idêntico. A falha é tão grande e evidente que os passageiros são também responsáveis.

Já deram o exemplo da falta de lugares num avião e sugerirem viajares no porão sentado numa caixa de fruta. Entradas enquanto ias pensando que se acontecesse algo, a culpa seria do comandante? Ridículo.

[XlPower]

Então se podiam passar o tal documento para poder viajar de avião para Portugal, e se for verdade que os funcionários do consulado a aconselharam a vir de carrinha, é muito grave. Mas pronto, agora há montes de histórias, e sabemos lá o que é verdade.

[DeCeIi]

pagas o serviço, aparece-te a carrinha vazia à porta de casa, um chavalito a conduzir e a carrinha vai enchendo conforme vai passando de porta à porta, já estás a 100km de casa e vês a carrinha sobrelotada, que fazes? pedes que te deixem à uma da manha na beira da estrada? se calhar vais rezando para que tudo corra bem e vais de olhos bem abertos.

Exacto, rezar resolve sempre. Já o bom senso...

[Avant]

Segundo notícia do CM a carrinha iria a 95 Km/h no momento do embate e tinha os pneus carecas...

[Vocsa]

Segundo notícia do CM a carrinha iria a 95 Km/h no momento do embate e tinha os pneus carecas...

Não faltava mesmo mais nada.

No meio disto tudo, ainda me faz confusão como é que uma carrinha com tantas infracções circulou num dos países do mundo com regras mais restritas. Até os sacos do lixo lá são específicos.

Afinal até os pneus carecas tinha.

[rsk]

Acho que não entendeste o que escrevi, lê outra vez.

Cumps

percebi ;) tenho a mesma opinião, quando respondi ao texto era para sustentar o comentário.

Por acaso, há um ano estava em serviço em Bruxelas e perdi lá o cartão do cidadão (ou roubaram-mo, não sei). E fiquei com a ideia exatamente contrária. Foram simpáticos e prestáveis. Tive que pedir um cartão do cidadão (que custou 15€, o mesmo que cá) e um documento de viagem de emergência, porque ia apanhar o avião no dia seguinte (custou uns 35€, não me lembro bem). Cheguei lá de manhã, fui trabalhar, voltei à hora de almoço e já tinha tudo tratado. Numa 2ª feira pedi o CC em Bruxelas (pedido normal) e na 6ª feira da mesma semana levantei-o na Loja do Cidadão de Odivelas.

Acredito que haja más experiências, mas esta foi exatamente a oposta.

Essa "guia" permite viajar de avião, mas só permite o voo de regresso a Portugal. E ela não é só para uso interno, é precisamente o contrário: ela é emitida quando existe necessidade de viajar e não há tempo para emitir um CC ou um passaporte (como foi o meu caso em quando perdi o CC em Bruxelas).

os consulados na suiça não gozam de boa fama,
o secretário de estado das comunidades lá reconheceu que o nível de serviço não era do melhor mas que era devido ao acréscimo de emigrantes, lá disse que iriam aumentar o numero de efectivos, mas esse acidente lá veio alertar para mais uma situação inconfortável.

quanto à guia, assim me foi comunicado quando solicitei o CC, não era um documento reconhecido fora do país, era apenas um documento que certificava a identidade par qualquer controlo policial.

[Avant]

Não faltava mesmo mais nada.

No meio disto tudo, ainda me faz confusão como é que uma carrinha com tantas infracções circulou num dos países do mundo com regras mais restritas. Até os sacos do lixo lá são específicos.

Afinal até os pneus carecas tinha.

Segundo eles, a fonte é a polícia francesa...

[Nitrogen]

Segundo eles, a fonte é a polícia francesa...

Eles andavam nessas condições por países vários países.

[Nitrogen]

tipico pensamente do português, chega-se a pensar que as vitimas são mesmo o dono da carrinha e o condutor da mesma.
mas assim vai a mesquinhice da saloiada tuga .....

pagas o serviço, aparece-te a carrinha vazia à porta de casa, um chavalito a conduzir e a carrinha vai enchendo conforme vai passando de porta à porta, já estás a 100km de casa e vês a carrinha sobrelotada, que fazes? pedes que te deixem à uma da manha na beira da estrada? se calhar vais rezando para que tudo corra bem e vais de olhos bem abertos.

"em abono da verdade" parece que os passageiros já sabiam que iam ter um acidente .... mas enfim.

Típico pensamento tuga tens tu, andas aqui neste fórum com uma atitude de arrogância e superioridade, se fores assim na vida real és um tipo insuportável. Se não houvessem clientes dispostos a andar nestas condições também não haveriam estas empresas ilegais, tanto é culpado o dono da carrinha e o condutor como quem recorre a estes serviços ilegais para poupar uns trocos......

[rsk]

Não faltava mesmo mais nada.

No meio disto tudo, ainda me faz confusão como é que uma carrinha com tantas infracções circulou num dos países do mundo com regras mais restritas. Até os sacos do lixo lá são específicos.

Afinal até os pneus carecas tinha.

por isso entram no país no final do dia e saem pela calada da noite. no final o carro circula pela Suiça durante umas 3 no maximo 4 horas,

em França existe tambem muita fiscalização, e muita paragem à carros estrangeiros (sobretudo que estão sobre o plano vigipirate devido aos ataques terroristas), mas aí tambem estavam preparados para circular de noite.
acrescenta-se que os carros estão de regresso à Portugal, a atenção é menor nesses casos.

[rsk]

Típico pensamento tuga tens tu, andas aqui neste fórum com uma atitude de arrogância e superioridade, se fores assim na vida real és um tipo insuportável. Se não houvessem clientes dispostos a andar nestas condições também não haveriam estas empresas ilegais, tanto é culpado o dono da carrinha e o condutor como quem recorre a estes serviços ilegais para poupar uns trocos......

arrogância e superioridade? ou não terás tu complexos de inferioridade?

e na vida real? felizmente o que comento aqui é o que comento na vida real,
se te permites fazer essa observação só mostras ser daqueles que vêm para aqui criar uma personagem ..... que não consegue ser na vida real,
serei um tipo insuportável para quem tem esses complexos, e até se isso te der as voltas ao figado, estarei aqui para te relembrar isso.

e sim, tipico pensamento da saloiada brava e complexada, morrem umas tantas pessoas vitimas do oportunismo cego e aproveitamento descomplexado da ignorância das pessoas, e pronto são culpadas pelo acidente. muito bem ....

[Vocsa]

por isso entram no país no final do dia e saem pela calada da noite. no final o carro circula pela Suiça durante umas 3 no maximo 4 horas,

em França existe tambem muita fiscalização, e muita paragem à carros estrangeiros (sobretudo que estão sobre o plano vigipirate devido aos ataques terroristas), mas aí tambem estavam preparados para circular de noite.
acrescenta-se que os carros estão de regresso à Portugal, a atenção é menor nesses casos.

Compreendo mas... De todos os países para prevaricar desta forma a Suiça parece-me o pior de todos para ser apanhado.

Isso é que me faz mesmo muita confusão. Ou o lucro (ganancia!) era grande ou existe demasiada negligencia.

Ou então sou eu que já estou a extrapolar demasiado.

[Vocsa]

Segundo eles, a fonte é a polícia francesa...

O CM neste momento deve ser assistente em todos os processos do mundo...

[Nitrogen]

arrogância e superioridade? ou não terás tu complexos de inferioridade?

e na vida real? felizmente o que comento aqui é o que comento na vida real,
se te permites fazer essa observação só mostras ser daqueles que vêm para aqui criar uma personagem ..... que não consegue ser na vida real,
serei um tipo insuportável para quem tem esses complexos, e até se isso te der as voltas ao figado, estarei aqui para te relembrar isso.

e sim, tipico pensamento da saloiada brava e complexada, morrem umas tantas pessoas vitimas do oportunismo cego e aproveitamento descomplexado da ignorância das pessoas, e pronto são culpadas pelo acidente. muito bem ....

É a minha opinião com base naquilo que vejo e leio, tens sempre uma atitude de arrogância em relação a muitos outros users que não concordam contigo......Para mim são todos culpados, as pessoas não são obrigadas a optar por fazerem viagens de vários milhares de quilómetros em caixas de carga sentadas em cadeiras colocadas de forma ilegal.

[DeCeIi]

Ou o lucro (ganancia!) era grande ou existe demasiada negligencia.

Ou então sou eu que já estou a extrapolar demasiado.

Não imaginas o quão a ganância leva a que se cometam abusos e desrespeito pelo próximo.

[rsk]

Compreendo mas... De todos os países para prevaricar desta forma a Suiça parece-me o pior de todos para ser apanhado.

Isso é que me faz mesmo muita confusão. Ou o lucro (ganancia!) era grande ou existe demasiada negligencia.

Ou então sou eu que já estou a extrapolar demasiado.

os transportadores conhecem os riscos e sabem o que incorrem se forem apanhados, e sim, se fossem apanhados na Suiça ficariam logo ali e as multas são simplesmente surreais em relação ao resto da Europa. são riscos calculados.
como assim o dono da carrinha a colocar um condutor de 19 anos atrás do volante, não ignoraria o facto que se fosse apanhado, quer seja na suiça, frança ou qualquer outro país, estaria sujeito a coima pesada.

e visto isso eram 4 carrinhas, como eram as outras 3? alguém sabe?

Não imaginas o quão a ganância leva a que se cometam abusos e desrespeito pelo próximo.

verdade, e quando são apanhados são todos uns coitadinhos, mas enquanto a coisa dura são os maiores da aldeia.

o pior é que muitos seguem o exemplo e lançam-se (lançaram-se) nas mesmas condições porque a fiscalização não está lá.

[330i]

http://expresso.sapo.pt/internaciona...enos-descansam

vale a pena ler este artigo.

[BrunoBrlto]

http://expresso.sapo.pt/internaciona...enos-descansam

vale a pena ler este artigo.

... então não percebo como é que as autoridades sabiam e nada se fez.

E mais uma vez, só apresentam este tipo de carrinhas porque há quem vá nelas, caso contrário, não havia.

[Evolution6]

... então não percebo como é que as autoridades sabiam e nada se fez.

E mais uma vez, só apresentam este tipo de carrinhas porque há quem vá nelas, caso contrário, não havia.

“Estes dramas vão continuar a acontecer, enquanto a pobreza durar serão inevitáveis”, conclui João Heitor.

[DeCeIi]

http://expresso.sapo.pt/internaciona...enos-descansam

vale a pena ler este artigo.

Vale?

Para depois terminar com este tipo de pensamentos, completamente errados?

“Estes dramas vão continuar a acontecer, enquanto a pobreza durar serão inevitáveis”, conclui João Heitor.

O problema não está na suposta pobreza. O problema é uma questão de educação. Não é de dinheiro. O dinheiro não compra discernimento, bom senso ou o simples respeito pelas regras. Quantos de nós não vemos todos os dias pessoas a falar ao telemóvel em carros, por vezes de topo, que já dispõem de ligações que permitem usar o equipamento em segurança?

[nathaniel]

Não imaginas o quão a ganância leva a que se cometam abusos e desrespeito pelo próximo.

o quão, já não lia essa palavra há muito tempo

[rsk]

“Estes dramas vão continuar a acontecer, enquanto a pobreza durar serão inevitáveis”, conclui João Heitor.

e assim remata-se com o fado do costume e o culto da miséria.
não percebo essa conclusão que soa a fatalidade,

no final, a maior pobreza é a pobreza de espirito.