Capitalismo - 1% dos adultos possui 51% da riqueza mundial-Pirâmide da riqueza global

[GPLduradouro]

Treta.

Bela forma de manter um diálogo.

Mesmo uma instituição sem objetivos lucrativos tem de pagar as contas. E isso também acontece num hospital público. Porque caso não saibas, para quem não é abrangido pelo sns se for a um hospital público paga na mesma como se fosse a um privado.

Claro que tem de pagar conta, para isso servem os impostos. As taxas moderadores não existiram sempre. Dantes não se pagava para ir à urgência nem a uma consulta.
Quem não é abrangido ? Oh meu caro, todos são abrangidos, basta estares inscrito na segurança social.

Mas vá, o que eu digo é uma treta por isso não vale a pena leres mais.

[Obtuso]

Bela forma de manter um diálogo.



Claro que tem de pagar conta, para isso servem os impostos. As taxas moderadores não existiram sempre. Dantes não se pagava para ir à urgência nem a uma consulta.
Quem não é abrangido ? Oh meu caro, todos são abrangidos, basta estares inscrito na segurança social.

Mas vá, o que eu digo é uma treta por isso não vale a pena leres mais.

O público deturpa o sistema porque em teoria não precisa de optimizar recursos. Pela via dos impostos chupa o que for necessário para suportar qualquer mastodonte. E existem muitos. O problema é que mesmo que exista um sistema optimizado no público isso não impede chupar através de impostos para qualquer outra situação. E este grande bolo público anda nas mãos apenas de alguns. É uma utopia pensar que é tudo em nome do povo. O povo não controla nada.

Meu caro, só quem tem nacionalidade portuguesa é que poderá estar inscrito no sns e segurança social. Mas como saberás, muitos milhares de pessoas que estão em Portugal não são portugueses. E mesmo muitos portugueses quando é situação de doença, os serviços têm de ser pagos pelas seguradoras ao hospital. Os impostos são o tapa buracos que tanto tapa o buraco no público como de forma directa ou indirecta vai tapando no privado.

Com isto não estou a defender a privatização da saúde. É um mero exemplo e muitos serviços defendo que sejam públicos. Mas muito longe de algo comunista.

[GPLduradouro]

Obtuso, basta dizer isto: Privado é de alguns, público é de todos.

"Pela via dos impostos chupa o que for necessário para suportar qualquer mastodonte"
Então é preciso que não se pague centenas de milhares de euros a administradores de CGD's.
E num privado, suportamos quem ? Os mais ricos de Portugal ? Dispenso.

Ao contrário do que disseste, o povo controla tudo. Se não gostas de quem administra, votas para que outro vá para lá. No privado, é uma dinastia a acumular para usufruto próprio.

P: Sou imigrante em Portugal. Se estiver doente quais são os meus DIREITOS E DEVERES? R: Qualquer cidadão tem o direito à saúde e o dever de a proteger. Um imigrante que se encontre em território nacional, e se sinta doente ou precise de qualquer tipo de cuidados de saúde, tem o direito a ser assistido num Centro de Saúde ou num Hospital (em caso de urgência). Esses serviços não podem recusar-se a assisti-lo com base em quaisquer razões ligadas a nacionalidade, falta de meios económicos, falta de legalização ou outra. A Constituição da República Portuguesa estabelece que todos os cidadãos - mesmo estrangeiros - têm direito à prestação de cuidados globais de saúde e por essa razão, todos os meios de saúde existentes devem ser disponibilizados na exata medida das necessidades de cada um e independentemente das suas condições económicas, sociais e culturais. Esse direito está regulado no Despacho do Ministério da Saúde nº25 360/2001.

https://www.dgs.pt/ms/8/pagina.aspx?...630064AAAAAAAA

Já agora e a titulo de curiosidade, como é que achas que o serviço nacional de saúde da RPDC é suportado/financiado ?

[oscarcc]

Aqui está o principal Cancro do Capitalismo: A Corrupção!


Antigo presidente do INEM preso por corrupção

Cunha Ribeiro suspeito de suborno com apartamentos de luxo. Buscas decorrem de norte a sul.

http://www.cmjornal.pt/cm-ao-minuto/...ef=HP_Destaque

[Obtuso]

O público deturpa o sistema porque em teoria não precisa de optimizar recursos. Pela via dos impostos chupa o que for necessário para suportar qualquer mastodonte. E existem muitos. O problema é que mesmo que exista um sistema optimizado no público isso não impede chupar através de impostos para qualquer outra situação. E este grande bolo público anda nas mãos apenas de alguns. É uma utopia pensar que é tudo em nome do povo. O povo não controla nada.

Meu caro, só quem tem nacionalidade portuguesa é que poderá estar inscrito no sns e segurança social. Mas como saberás, muitos milhares de pessoas que estão em Portugal não são portugueses. E mesmo muitos portugueses quando é situação de doença, os serviços têm de ser pagos pelas seguradoras ao hospital. Os impostos são o tapa buracos que tanto tapa o buraco no público como de forma directa ou indirecta vai tapando no privado.

Com isto não estou a defender a privatização da saúde. É um mero exemplo e muitos serviços defendo que sejam públicos. Mas muito longe de algo comunista.

Obtuso, basta dizer isto: Privado é de alguns, público é de todos.

"Pela via dos impostos chupa o que for necessário para suportar qualquer mastodonte"
Então é preciso que não se pague centenas de milhares de euros a administradores de CGD's.
E num privado, suportamos quem ? Os mais ricos de Portugal ? Dispenso.

Ao contrário do que disseste, o povo controla tudo. Se não gostas de quem administra, votas para que outro vá para lá. No privado, é uma dinastia a acumular para usufruto próprio.


https://www.dgs.pt/ms/8/pagina.aspx?...630064AAAAAAAA

Já agora e a titulo de curiosidade, como é que achas que o serviço nacional de saúde da RPDC é suportado/financiado ?

Explica-me lá como é que o povo controlou as PPP feitas até agora e os empréstimos ruinosos feitos pela CGD, por exemplo. A questão é que no privado só suporta quem quer e como quer e no público és obrigado a suportar tudo quer queiras quer não.

Então e não queres pagar centenas de milhares de euros a administradores da CGD, mas já não há problema que esses mesmo administradores façam negócios ruinosos? Se não pagares bem dificilmente vais ter os melhores profissionais. Médicos então tenho-os visto a sair do público como nunca vi antes. Deviam estar a ganhar muito...

Quanto à questão do pagamento em saúde, olha só este pormenor do link que colocaste (que serve só para imigrantes, e legais para acesso pleno).

Aos cidadãos estrangeiros que não efetuem descontos para a Segurança Social poderão ser cobradas, as despesas efetuadas de acordo com as tabelas em vigor, exceptuando:

• Cuidados de saúde urgentes e vitais;
• Doenças transmissíveis que representem perigo ou ameaça para a saúde pública (tuberculose ou sida, por exemplo);
• Cuidados no âmbito da saúde materno-infantil e saúde reprodutiva, nomeadamente acesso a consultas de planeamento familiar, interrupção voluntária da gravidez, acompanhamento e vigilância da mulher durante a gravidez, parto e puerpério e cuidados de saúde prestados aos recém - nascidos;
• Cuidados de saúde a menores que se encontram a residir em Portugal, nos termos definidos no Decreto-Lei nº 67/2004, de 25 de Março;
• Vacinação, conforme o Programa Nacional de Vacinação em vigor;
• Cidadãos estrangeiros em situação de Reagrupamento Familiar, quando alguém do seu agregado familiar efetua descontos para a Segurança Social devidamente comprovados;
• Cidadãos em situação de exclusão social ou em situação de carência económica comprovada pelos Serviços da Segurança Social.

Sabes o que é que também andas a pagar? Turistas que vêem a Portugal exclusivamente para acompanhar a gravidez até ao parto, realizar parto e irem-se embora. Todos eles te agradecem GPLduradouro.

Para nem falar em inúmeras outras "irregularidades" existentes na saúde, por exemplo. Mas entre estas situações de pessoas que visitam Portugal, sem serem imigrantes, tanto há muitas situações gratuitas, como algumas têm de ser pagas do próprio bolso (tratamento de doença já existente, por exemplo). Mas vamos colocar tudo público e todos pagamos, ou então fechamos fronteiras.

[GPLduradouro]

Explica-me lá como é que o povo controlou as PPP feitas até agora.

Então estás de acordo que quando há privados pelo meio, há interesses.
É simples, quem votou PSD, PS ou CDS votou no programa desses partidos e no programa dos mesmos está lá que pretendem esse tipo de gestão. Logo, foi votado para que haja PPP's. Isto parece-me óbvio.

A questão é que no privado só suporta quem quer e como quer e no público és obrigado a suportar tudo quer queiras quer não.

Então quando vai a uma PPP, vais porque queres ? O hospital Amadora/Sintra, vais porque queres ? Qual é a alternativa ? Um 100% privado. Que também irias ser "quisesses".
Então e quando não tens média para entrar numa universidade pública, vais para o privado porque queres ou é porque és "empurrado" ?
Internet, vais para a NOS porque queres ? Tens razão, podes ir para...a Vodafone ou para...a MEO ou para...há mais alguma "publica" ?
Acho que chega de exemplo de vamos porque "queremos".

Quanto à questão do pagamento em saúde, olha só este pormenor do link que colocaste (que serve só para imigrantes, e legais para acesso pleno).

Não, não precisam estar legais. O SNS não pode recusar ninguém, faz parte da Constituição. Conheces alguém a quem tenham recusado ?

Volto a colocar a última pergunta:
Já agora e a titulo de curiosidade, como é que achas que o serviço nacional de saúde da RPDC é suportado/financiado ?

[Obtuso]

Então estás de acordo que quando há privados pelo meio, há interesses.
É simples, quem votou PSD, PS ou CDS votou no programa desses partidos e no programa dos mesmos está lá que pretendem esse tipo de gestão. Logo, foi votado para que haja PPP's. Isto parece-me óbvio.


Então quando vai a uma PPP, vais porque queres ? O hospital Amadora/Sintra, vais porque queres ? Qual é a alternativa ? Um 100% privado. Que também irias ser "quisesses".
Então e quando não tens média para entrar numa universidade pública, vais para o privado porque queres ou é porque és "empurrado" ?
Internet, vais para a NOS porque queres ? Tens razão, podes ir para...a Vodafone ou para...a MEO ou para...há mais alguma "publica" ?
Acho que chega de exemplo de vamos porque "queremos".



Não, não precisam estar legais. O SNS não pode recusar ninguém, faz parte da Constituição. Conheces alguém a quem tenham recusado ?

Volto a colocar a última pergunta:
Já agora e a titulo de curiosidade, como é que achas que o serviço nacional de saúde da RPDC é suportado/financiado ?

Mas ainda não percebeste que todas as pessoas são "privadas" como indivíduos e logo por aí, mesmo que estejam à frente de uma qualquer entidade pública, poderão estar a defender interesses "privados"? O problema não é existirem privados. o problema é que serão sempre pessoas privadas a gerirem recursos públicos e quanto maiores forem esses recursos públicos mais margem haverá para os "desviar".


Na questão de escolher o privado, eu não particularizei. E como disse, defendo serviços públicos básicos, na saúde e em alguns serviços, como água, por exemplo, pelo que não entendo essa tua observação. Agora existir por exemplo uma CGD pública, isso não entendo, e não concordo, e muito menos estou de acordo em suportar o que quer que seja da mesma. É uma instituição pública e com objectivo de lucro.

Quanto à questão do SNS não poder recusar ninguém, estás bem enganado. Não pode recusar em situação de urgência (mas alguém vai ter de pagar), e mesmo em situação de não urgência, o processo não é simples e pode implicar pagamento à cabeça antes do serviço ser realizado, pelo que pode ser recusado/suspenso, até regularização da situação para permitir o serviço. Numa situação limite, poderia acontecer uma situação de doença não urgente não ser atendida, e com isso passar a urgente (por agravamento) e já ter de ser atendida. As coisas não são tão simples como possam parecer.

Mas a questão é que muitos desses serviços de saúde são universais (nacionais e não nacionais, mesmo ilegais) e alguém tem de os pagar = tu (contribuinte).

Quanto ao serviço nacional de saúde da RPDC não faço a menor ideia.

[GPLduradouro]

Quanto ao serviço nacional de saúde da RPDC não faço a menor ideia.

Por isso é que perguntei sem avançar mais. Quer dizer que não fazes ideia(desculpa a frontalidade) de como funciona um serviço público.

Tudo o que disseste atrás, excepto a particularidade dos ilegais no país, é patinar no gelo sem ir às questões de fundo.

[jomaso]

Sobre a questão do Comunismo vs tudo o resto, continuo sem perceber como se consegue defender um modelo destes quando nunca existiu no mundo um país comunista de referência.
Diria mais, nunca existiu e nunca existirá.

[bg2]

RPDC? muito bom

[GPLduradouro]

Sobre a questão do Comunismo vs tudo o resto, continuo sem perceber como se consegue defender um modelo destes quando nunca existiu no mundo um país comunista de referência.
Diria mais, nunca existiu e nunca existirá.

Eu não vou discutir um assunto vastíssimo num forum. Por isso é que meti conversa privada.
A tua pergunta é de uma ingenuidade clamorosa, sabes porquê ? Por que não fazes a menor ideia do que é um sistema socialista, quanto mais comunista. Essa pergunta é completamente descabida.

[jomaso]

Eu não vou discutir um assunto vastíssimo num forum. Por isso é que meti conversa privada.
A tua pergunta é de uma ingenuidade clamorosa, sabes porquê ? Por que não fazes a menor ideia do que é um sistema socialista, quanto mais comunista. Essa pergunta é completamente descabida.

A pergunta é descabida porque nem tu, nem os outros comunistas conseguem dar-lhe resposta. É por isso que é ingenua e descabida.

[GPLduradouro]

A pergunta é descabida porque nem tu, nem os outros comunistas conseguem dar-lhe resposta. É por isso que é ingenua e descabida.

Isso é porque não gostaste da resposta.
Estou disponível para falar sobre isso em mensagem privada. Aqui seria o caos.

[Demoneeth]

A pergunta é descabida porque nem tu, nem os outros comunistas conseguem dar-lhe resposta. É por isso que é ingenua e descabida.

A pergunta é descabida porque vocês ainda não meteram na cabeça que quem se levanta contra os malefícios do capitalismo, não está propriamente a dizer que o querem o Estaline reinventado como líder ou que temos de ter comunismo puro e duro como sistema.
Aliás, a palavra comunismo é escrita neste forum quase em exclusivo por quem acha que o sistema capitalista actual é a o santo graal da sociedade.

[33Stradale]

Quanto à questão do SNS não poder recusar ninguém, estás bem enganado. Não pode recusar em situação de urgência (mas alguém vai ter de pagar), e mesmo em situação de não urgência, o processo não é simples e pode implicar pagamento à cabeça antes do serviço ser realizado, pelo que pode ser recusado/suspenso, até regularização da situação para permitir o serviço. Numa situação limite, poderia acontecer uma situação de doença não urgente não ser atendida, e com isso passar a urgente (por agravamento) e já ter de ser atendida. As coisas não são tão simples como possam parecer.

Mas a questão é que muitos desses serviços de saúde são universais (nacionais e não nacionais, mesmo ilegais) e alguém tem de os pagar = tu (contribuinte).

Não conheço a legislação a fundo, mas julgo que o SNS é mesmo universal indepentemente de ser urgência ou não. Um exemplo extremo: um imigrante ilegal pode perfeitamente registar-se no SNS e ter acesso aos mesmos cuidados de saúde que os restantes cidadãos, continuando contudo a não ter autorização de residência! E mais, se tiver doenças contagiosas, ou se for uma mulher grávida, ou se for menor, até tem direito à medicação gratuita se não tiver como pagar.

[Obtuso]

Por isso é que perguntei sem avançar mais. Quer dizer que não fazes ideia(desculpa a frontalidade) de como funciona um serviço público.

Tudo o que disseste atrás, excepto a particularidade dos ilegais no país, é patinar no gelo sem ir às questões de fundo.

Tudo o que eu disse é baseado na minha experiência, e não em opiniões alheias/de desconhecidos. Incluindo as situações nos serviços públicos.

Se dizes que eu não faço ideia como funciona, e se queres fazer essa "acusação", fá-lo usando informação fidedigna que contraria a minha ou coloque em causa o que eu disse/afirmei.

O gelo é bom para quem bebe gin...

[Obtuso]

Sobre a questão do Comunismo vs tudo o resto, continuo sem perceber como se consegue defender um modelo destes quando nunca existiu no mundo um país comunista de referência.
Diria mais, nunca existiu e nunca existirá.

É um ideologia bonita mas apenas isso, uma ideologia. Na prática não tem forma de resultar de uma forma compatível com prosperidade.

[Obtuso]

Não conheço a legislação a fundo, mas julgo que o SNS é mesmo universal indepentemente de ser urgência ou não. Um exemplo extremo: um imigrante ilegal pode perfeitamente registar-se no SNS e ter acesso aos mesmos cuidados de saúde que os restantes cidadãos, continuando contudo a não ter autorização de residência! E mais, se tiver doenças contagiosas, ou se for uma mulher grávida, ou se for menor, até tem direito à medicação gratuita se não tiver como pagar.

Isso já eu coloquei atrás, no caso de grávidas, venham de onde vierem, é tudo grátis, incluindo o parto. Neste momento existem pessoas a fazer negócio só mesmo a transportar grávidas da europa de leste só para virem ter os filhos a Portugal gratuitamente.

P: E os estrangeiros que não têm autorização de residência ou permanência ou visto de trabalho?

R: Os cidadãos estrangeiros que não têm autorização de residência ou permanência ou visto de trabalho têm acesso aos serviços e estabelecimentos do SNS, mediante a apresentação junto dos serviços de saúde da sua área de residência de documento comprovativo (Atestado de residência), emitido pelas juntas de freguesia, nos termos do disposto no art.º 34.º, do Decreto-Lei n.º 135/99, de 22 de Abril, de que se encontram em Portugal há mais de noventa dias.

Para este atestado de residência são precisas 2 testemunhas também residentes na área, que confirmem a informação, podem ser particulares (pessoas conhecidas, vizinhos,) ou estabelecimentos comerciais (o dono da pensão, as lojas onde é cliente), ou ainda fazer uma declaração por honra.

Depois do atestado ser passado pela Junta de Freguesia, as pessoas devem dirigir-se ao Centro de Saúde para inscrição (se possível no médico de família).

Quanto ao SNS ser universal, realmente é, mas tem de ser pago. O que não podem recusar é atender uma urgência por causa de pagamento, mas é por isso que os hospitais públicos muitas vezes ficam com crédito malparado. É que alguém tem de pagar a factura, e se porventura for alguém que não tenha inscrição no SNS nem tenha seguro privado que possa pagar, pode ser um pesadelo receber dinheiro.

A questão de inscrição no SNS, é que demora tempo, e se for um imigrante ilegal, pode demorar bem mais de 3 meses. Para urgências não tem problema, mas e para situações de saúde não urgentes mas que não podem esperar meses? Fazer diálise ou tratamento contra o cancro por exemplo. São tratamentos caros e tem de existir alguém que assegure pagamento antes de serem feitos.

[DMA]

A crise de 2007 é atribuída a muitos a um capitalismo desenfreado e sem regras; só há um problema ... essa é uma visão muito simplista (e deturpada) do que aconteceu.
Houveram decisões políticas poderosas que serviram como propulsor para pendurar o crescimento económico no sector da construção (e indirectamente no sector financeiro via financiamentos à essa mesma construção). O FED no pós 9/11 atirou com as taxas de juros "ao chão", houve um comprometimento enorme estatal em dar um boost aos empréstimos usando as GSEs como a Freddie e a Fannie, houve declarações públicas do Bush a dizer explicitamente que elevados montantes (estatais) seriam injectados para permitir aos americanos ter casa própria (penso que o valor eram 450 mil milhões de USD), houve a dissolução da lei Glass-Steagall. Logo houve claramente uma sinalização e intervenção do governo a dizer "este é o próximo filão e nós vamos por jet fuel na fogueira".

E há bastantes relatos de investigadores da SEC a dizerem que havia material para avançar contra as firmas antes das firmas começarem a arrebentar ... só não houve vontade política para tal. Dadas as práticas claramente criminosas postas em prática é incrível que tal tenha acontecido.
Mesmo apenas olhando para os racios das reservas dos maiores bancos/casas de investimento (especula-se que algumas como o Citi tenham andado nos 3%), os reguladores deveriam ter entrado em acção. Não entraram não por falta de regras, mas porque não adianta nada haver regras se depois elas são atropeladas porque o poder político assobia para o lado. As raízes destas questões estão muito mais num terreno moral, ético e da insuficiência dum estado de direito em operar plenamente, do que no bicho papão do capitalismo. Falta de ética, roubo de recursos sempre existiram em larga escala em regimes socialistas extremos (vulgo comunismo), em monarquias, em ditaduras militares ... e estão actualmente a consumir as sociedades ocidentais; por isso estamos a ver tanto descontentamento, tanta reclamação das populações, embora muitas vezes sem saber bem porque e sem acertar no alvo.

[Alpiger]

Sobre a questão do Comunismo vs tudo o resto, continuo sem perceber como se consegue defender um modelo destes quando nunca existiu no mundo um país comunista de referência.
Diria mais, nunca existiu e nunca existirá.

Então a Venezuela, Cuba e a Coreia do Norte já não são exemplos a seguir, segundo a esquerdagem?

[Quark]

Então a Venezuela, Cuba e a Coreia do Norte já não são exemplos a seguir, segundo a esquerdagem?

Capitalismo - Coreia do Sul 99% da população com carro, comida, casa versus 1% da população na fila da comida.

Comunismo - Coreia do Norte 1% da População carro comida e casa versus 99% na fila da comida.

Mesmo povo, mesma cultura. Apenas sistemas diferentes.

Qual é a parte que certas mentes brilhantes tipo Mortágua em pleno sec XXI ainda não perceberam?

[DMA]

Vocês ao extremarem a conversa com as "Coreias do Norte" apenas estão a minar o debate. Há muita gente que poderia aprender algo sobre estes assuntos (e entender que o capitalismo tem virtudes) que rapidamente se afasta porque acha que o tópico está carregado de "clubites".
O que devem chamar a atenção é porque países capitalistas como o Brasil e a Dinamarca possuem índices de gini (um indicador que demonstra a desigualdade de rendimentos) tão discrepantes. Isto desmonta completamente a tese de que a desigualdade é devida ao capitalismo.
Há que desmontar mitos e não alienar as pessoas de entenderem melhor os assuntos. A longo prazo é a melhor ferramenta para que as pessoas entendam melhor a política e a economia ... evitando eleger políticos vendedores de banha da cobra, com benefícios para todos nós.

[Quark]

Vocês ao extremarem a conversa com as "Coreias do Norte" apenas estão a minar o debate. Há muita gente que poderia aprender algo sobre estes assuntos (e entender que o capitalismo tem virtudes) que rapidamente se afasta porque acha que o tópico está carregado de "clubites".
O que devem chamar a atenção é porque países capitalistas como o Brasil e a Dinamarca possuem índices de gini (um indicador que demonstra a desigualdade de rendimentos) tão discrepantes. Isto desmonta completamente a tese de que a desigualdade é devida ao capitalismo.
Há que desmontar mitos e não alienar as pessoas de entenderem melhor os assuntos. A longo prazo é a melhor ferramenta para que as pessoas entendam melhor a política e a economia ... evitando eleger políticos vendedores de banha da cobra, com benefícios para todos nós.

Tu é que estás a minar o debate pq não sabes do que estás a falar(é mesmo isso que leste). Enquanto a Coreia do Norte vs Coreia do sul estamos a falar do mesmo povo mesma cultura.

No Brasil e no geral no continente Americano. Não estamos a falar do mesmo povo muito menos da mesma cultura. Mas, sim de uma mistura de povos e essencialmente de mistura de culturas, essa sim a maior causa da desigualdade social nas Américas...

[kushinadaime]

...
Um hospital não é para dar lucro. Uma escola não é para dar lucro. Um teatro não é para dar lucro. É para servir a população. Pagamos impostos para de volta recebermos serviços. Coisa que cá não/pouco acontece.
...

Uma novidade:
Até a sopa dos pobres tem que obrigatoriamente dar lucro (rendimentos superiores aos gastos). Se não der lucro não paga as suas contas e não há sopa para ninguém.
Os rendimentos podem não vir dos clientes, podem vir do estado (impostos), da segurança social (impostos e taxa social única), ou das Misericórdias (impostos, taxa social única, Jogos, etc...) Mecenas etc...,
Pode adiar a aplicação desta lei da lógica pedindo um empréstimo hoje, mas ela amanhã vai ser obrigada a ter lucros a triplicar, terá que pagar as suas despesas mais os empréstimos mais os juros.
Pode em caso de emergência recorrer aumento da dotação inicial, mas com toda a certeza que não vai conseguir encontrar "investidores" todos os dias...

[1000k]

Uma novidade:
Até a sopa dos pobres tem que obrigatoriamente dar lucro (rendimentos superiores aos gastos). Se não der lucro não paga as suas contas e não há sopa para ninguém.
Os rendimentos podem não vir dos clientes, podem vir do estado (impostos), da segurança social (impostos e taxa social única), ou das Misericórdias (impostos, taxa social única, Jogos, etc...) Mecenas etc...,
Pode adiar a aplicação desta lei da lógica pedindo um empréstimo hoje, mas ela amanhã vai ser obrigada a ter lucros a triplicar, terá que pagar as suas despesas mais os empréstimos mais os juros.
Pode em caso de emergência recorrer aumento da dotação inicial, mas com toda a certeza que não vai conseguir encontrar "investidores" todos os dias...

Acho que não tem que ter lucro, terá sim que ficar no break even... e isso é não ter lucro.

[Tictac]

Eu não vou discutir um assunto vastíssimo num forum. Por isso é que meti conversa privada.
A tua pergunta é de uma ingenuidade clamorosa, sabes porquê ? Por que não fazes a menor ideia do que é um sistema socialista, quanto mais comunista. Essa pergunta é completamente descabida.

Meu, tu acreditas mesmo no que dizes é o Ti Jerónimo que te deixa viver à pala num dos imóveis do partido para tu vires para aqui dizer "treta"?

[RuiGT27]

Obtuso, basta dizer isto: Privado é de alguns, público é de todos.

Errado: Privado é de alguns, público não é de ninguém.

[kushinadaime]

Acho que não tem que ter lucro, terá sim que ficar no break even... e isso é não ter lucro.

Na teoria, na prática o Break even não chega.
Imagina que a sopa dos pobres tem que comprar um fogão de 20.000,00 euros, ela tem que ter hoje 20.000,00 euros em dinheiro, lucros anteriores para pagar o fogão (se não recorrer nem ao "investimento" nem ao financiamento).
Acontece que o custo do fogão vai ser repartido por toda a vida útil estimada do fogão, imagina que essa vida útil é 10 anos (aleatória).
Então o fogão este ano só vai gerar 2.000,00 euros de custo este ano, os outros 18.000,00 euros terão que vir quase obrigatoriamente do lucro deste ano e de anos anteriores, os restantes 18.000,00 euros do custo do fogão vão ser considerados como custo nos 9 anos seguintes.
Então, considerando apenas este fogão, ela pode ter 2.000,00 de prejuízo cada um dos outros 9 anos da vida do fogão porque não tem o fogão para pagar, mas a vida dela não é apenas o fogão, é o frigorífico, é o forno, etc...
Com certeza que haverá um ano ou outro que terá uma folga..., mas terá sempre coisas para gastar o dinheiro ganho.
E o próximo fogão daqui a 10 anos vai custar 50.000,00 euros, e a coisa começa de novo.

[Ratcher]

Na teoria, na prática o Break even não chega.
Imagina que a sopa dos pobres tem que comprar um fogão de 20.000,00 euros, ela tem que ter hoje 20.000,00 euros em dinheiro, lucros anteriores para pagar o fogão (se não recorrer nem ao "investimento" nem ao financiamento).
Acontece que o custo do fogão vai ser repartido por toda a vida útil estimada do fogão, imagina que essa vida útil é 10 anos (aleatória).
Então o fogão este ano só vai gerar 2.000,00 euros de custo este ano, os outros 18.000,00 euros terão que vir quase obrigatoriamente do lucro deste ano e de anos anteriores, os restantes 18.000,00 euros do custo do fogão vão ser considerados como custo nos 9 anos seguintes.
Então, considerando apenas este fogão, ela pode ter 2.000,00 de prejuízo cada um dos outros 9 anos da vida do fogão porque não tem o fogão para pagar, mas a vida dela não é apenas o fogão, é o frigorífico, é o forno, etc...
Com certeza que haverá um ano ou outro que terá uma folga..., mas terá sempre coisas para gastar o dinheiro ganho.
E o próximo fogão daqui a 10 anos vai custar 50.000,00 euros, e a coisa começa de novo.

Estas coisas ainda terem de ser explicadas a gente crescida é de facto entristecedor. É claro que depois haja quem goste do Tio Jerónimo.

[kushinadaime]

repetido