Lisboa - Rede de Ciclovias e Bicicletas GIRA - Alguém já experimentou ?

[Eletrico]

10 dias de viagem de borla.

2 viagens no máximo à borla até 20m.


Não percebo.

10 dias de viagens à borla com limite de 2x por dia até 20min

[AyrtonRose]

Bicicletas JUMP, viagem de 30 minutos

Nova Iorque: 2 dólares
Berlim: 2 euros
Lisboa: 4,5 euros

[Cyrne]

10 dias de viagens à borla com limite de 2x por dia até 20min

[emoji106]

[ZylmhuinVII]

EMEL corta com empresa que fazia as bicicletas Gira devido aos atrasos

EMEL rescindiu o contrato com a Órbita, alegando “sucessivos incumprimentos contratuais” que resultaram em sanções de 5,3 milhões de euros. Do inicialmente previsto, faltam dezenas de docas e centenas de bicicletas.

https://www.publico.pt/2019/04/10/lo...orbita-1868773

[Karma]

EMEL corta com empresa que fazia as bicicletas Gira devido aos atrasos



https://www.publico.pt/2019/04/10/lo...orbita-1868773

Mau demais. Como é que Órbita nao agarrou esta oportunidade? Será que estava a perder dinheiro com o negócio?

[ZylmhuinVII]

Mau demais. Como é que Órbita nao agarrou esta oportunidade? Será que estava a perder dinheiro com o negócio?

Não está lá muito bem...
https://www.msn.com/pt-pt/video/sicn...res/vi-BBVztIr

[LuisMiguel]

As da EMEL não tenho usado, mas as da Uber já tem calhado. No entanto, já tive alguns dissabores. Houve um dia em que a app pura e simplesmente não desbloqueava as bicicletas (acabei a ir de autocarro) e hoje, que queria ir de Telheiras para a Pontinha e até há uma ciclovia bastante fixe, decidi ir com uma bicicleta dessas. Cheguei ao pé do metro da Pontinha, bloqueei a bicicleta e fui-me embora. Já passado um bom bocado, vi um SMS a avisar que tinha saído da zona da Jump e um débito de 10€ por causa disso. Mandei-lhes um email a explicar que o SMS até é porreiro, mas não dá muito jeito ler SMS enquanto se pedala e que, dado que cometi o erro por desconhecimento e foi a primeira vez, se me podiam devolver os 10€. Já me responderam que me vão devolver os 10€.

Eu até acho o serviço porreiro, mas não é nada barato, antes pelo contrário.

[ZylmhuinVII]

Mau demais. Como é que Órbita nao agarrou esta oportunidade? Será que estava a perder dinheiro com o negócio?

https://www.jornaldenegocios.pt/empr...m-buraco-negro

Ui!

Isto causa um impacto tremendo na zona de Águeda, muita gente "depende" da Órbita...

[33Stradale]

https://www.jornaldenegocios.pt/empr...m-buraco-negro

Ui!

Isto causa um impacto tremendo na zona de Águeda, muita gente "depende" da Órbita...

A Órbita e a Miralago são pequenos empregadores num concelho que está em pleno emprego há quase 2 anos. Não terão qualquer dificuldade em encontrar colocação rapidamente. Felizmente!

[33Stradale]

Mau demais. Como é que Órbita nao agarrou esta oportunidade? Será que estava a perder dinheiro com o negócio?

Este negócio não era da Órbita, mas sim da Siemens. A Órbita ganhou o concurso mas na verdade era apenas o fornecedor das bicicletas.

[ZylmhuinVII]

Este negócio não era da Órbita, mas sim da Siemens. A Órbita ganhou o concurso mas na verdade era apenas o fornecedor das bicicletas.

Foi proposta conjunta Siemens/Órbita.

[33Stradale]

Foi proposta conjunta Siemens/Órbita.

Não. A Órbita apresentou-se sozinha a concurso, e os problemas começaram logo no início, porque a Órbita não teve capacidade para apresentar as garantias bancárias necessárias à Emel. A Siemens entrou nessa fase, garantindo a Órbita perante a Emel, mas exigindo ao mesmo tempo ficar com a parte de leão.

[ZylmhuinVII]

Não. A Órbita apresentou-se sozinha a concurso, e os problemas começaram logo no início, porque a Órbita não teve capacidade para apresentar as garantias bancárias necessárias à Emel. A Siemens entrou nessa fase, garantindo a Órbita perante a Emel, mas exigindo ao mesmo tempo ficar com a parte de leão.

Não sei que parte falas do início, mas na seleção dos últimos 4, a Órbita estava na com a Siemens.

[33Stradale]

Não sei que parte falas do início, mas na seleção dos últimos 4, a Órbita estava na com a Siemens.

Posso ir ver, mas tenho quase a certeza que não, porque esse concurso passou-me pelas mãos (auditoria). Claro que a Siemens seria um dos fornecedores que aparecia no caderno de encargos, tal como a Shimano, a Panasonic mas baterias, etc. Mas o concurso propriamente dito foi em nome exclusivo da Órbita.

[ZylmhuinVII]

Posso ir ver, mas tenho quase a certeza que não, porque esse concurso passou-me pelas mãos (auditoria). Claro que a Siemens seria um dos fornecedores que aparecia no caderno de encargos, tal como a Shimano, a Panasonic mas baterias, etc. Mas o concurso propriamente dito foi em nome exclusivo da Órbita.

Pode ter sido isso, a Siemens estar como fornecedor do sistema de gestão e integração com a EMEL (a Órbita não tinha essas competências, ao que sei), e estarem na "prova final" no Parque Mayer (se a memória não me falha).

[33Stradale]

Pode ter sido isso, a Siemens estar como fornecedor do sistema de gestão e integração com a EMEL (a Órbita não tinha essas competências, ao que sei), e estarem na "prova final" no Parque Mayer (se a memória não me falha).

A Órbita já possuía o know-how todo dos sistemas de bicicletas partilhadas, das docas, dos sistemas de pagamento etc. À data em que venceu o concurso de Lisboa já a Órbita tinha um sistema semelhante a funcionar em Vilamoura, e também em Paris, ainda que em modo piloto.
O que a Órbita não tinha na altura era músculo financeiro para tão grande empreendimento. Uma empresa que facturava uns 5 milhões ao ano a meter-se num projecto de 18 milhões...

[nferrari]

A Órbita já possuía o know-how todo dos sistemas de bicicletas partilhadas, das docas, dos sistemas de pagamento etc. À data em que venceu o concurso de Lisboa já a Órbita tinha um sistema semelhante a funcionar em Vilamoura, e também em Paris, ainda que em modo piloto.
O que a Órbita não tinha na altura era músculo financeiro para tão grande empreendimento. Uma empresa que facturava uns 5 milhões ao ano a meter-se num projecto de 18 milhões...

Faria sentido uma joint-venture?

[ZylmhuinVII]

A Órbita já possuía o know-how todo dos sistemas de bicicletas partilhadas, das docas, dos sistemas de pagamento etc. À data em que venceu o concurso de Lisboa já a Órbita tinha um sistema semelhante a funcionar em Vilamoura, e também em Paris, ainda que em modo piloto.
O que a Órbita não tinha na altura era músculo financeiro para tão grande empreendimento. Uma empresa que facturava uns 5 milhões ao ano a meter-se num projecto de 18 milhões...

;)

(6 coisos)

[Fabulous]

Este negócio não era da Órbita, mas sim da Siemens. A Órbita ganhou o concurso mas na verdade era apenas o fornecedor das bicicletas.

Então ainda é mais incompreensível, a Siemens é uma multinacional gigantesca. Cheira-me que isto teve jogo de bastidores para lixarem os tugas da Órbita.

[33Stradale]

Então ainda é mais incompreensível, a Siemens é uma multinacional gigantesca. Cheira-me que isto teve jogo de bastidores para lixarem os tugas da Órbita.

Não foi nada disso. Foi mais um mau negócio. No fundo o que aconteceu foi uma coisa relativamente comum de acontecer, e que basicamente nasce por via uns uns alfacinhas que acham que são muito espertos e que veem mais que os da “província”, quando na verdade não passam de uns tansos que de industriais têm pouco ou nada. Quando eu tiver tempo explico o mecanismo da coisa, que não se aplica especificamente só à Órbita, mas também a muitos negócios falhados que se vão fazendo por aí.

[Fabulous]

Não foi nada disso. Foi mais um mau negócio. No fundo o que aconteceu foi uma coisa relativamente comum de acontecer, e que basicamente nasce por via uns uns alfacinhas que acham que são muito espertos e que veem mais que os da “província”, quando na verdade não passam de uns tansos que de industriais têm pouco ou nada. Quando eu tiver tempo explico o mecanismo da coisa, que não se aplica especificamente só à Órbita, mas também a muitos negócios falhados que se vão fazendo por aí.

Então mas afinal a culpa foi a EMEL ou da Órbita/Siemens? Já disseste que tinha sido da Órbita mas agora falas em alfacinhas(referes-te à EMEL suponho...)

[33Stradale]

Lisboa - Rede de Ciclovias e Bicicletas GIRA - Alguém já experimentou ?

Então mas afinal a culpa foi a EMEL ou da Órbita/Siemens? Já disseste que tinha sido da Órbita mas agora falas em alfacinhas(referes-te à EMEL suponho...)

Refiro-me à Órbita. Os actuais sócios da Órbita são gente de Lisboa.

[33Stradale]

Lisboa - Rede de Ciclovias e Bicicletas GIRA - Alguém já experimentou ?

A coisa explica-se mais ou menos assim: o fundador da Órbita (e da Miralago, casa-mãe da Órbita), foi um industrial a sério, com visão e rasgo. Um a pessoa por quem eu nutro muito respeito e admiração. Mas, naturalmente, começou a deixar as empresas ficarem um pouco para trás no tempo, fruto da sua idade (tem actualmente bem para cima dos 80 anos), e do facto de os seus filhos nunca terem sentido especial vocação para seguirem as pisadas do pai (na verdade, nunca lhe chegaram aos calcanhares). Ainda assim estas empresas eram empresas equilibradas. Iriam eventualmente definhar com o tempo, mas não iriam ficar a dever nada a ninguém.
Sucede que em 2015, 3 indivíduos de Lisboa, pessoas que se mexem muito bem nos meandros da política e dos negócios, fizeram uma oferta para compra do grupo Miralago/Órbita, que o fundador aceitou. Sucede que esta aquisição seguiu o modelo típico de tantas e tantas que concorrem por aí: os novos sócios eram uns tesos, puseram zero euros nas empresas, e o pagamento aos anteriores foi feito com o pelo do próprio cão. Ou seja, hipotecaram as instalações, se calhar até penhoraram equipamentos. Isto é, em vez de trazerem capital fresco para o grupo, fizeram precisamente o contrário, endividando as empresas.
Note-se que os novos sócios não eram vigaristas nenhuns. Pelo contrário, são gente bem intencionada que julgava que ia dar a volta àquilo, porque iam trazer ao Grupo uma nova dinâmica, e além disso traziam também uma carta na manga, de que falarei mais abaixo.
O problema é que estes novos sócios são o protótipo do lisboeta que até tem um curriculum brutal, com passagens por grandes empresas, até por cargos políticos, que foram consultores de tudo e mais alguma coisa, mas com uma falha enorme: nunca meteram verdadeiramente a “mão na massa”. Foram industriais de gabinete, empresários do ar condicionado. Eu conheço literalmente dezenas de pessoas assim, de todos os pontos do país, mas a esmagadora maioria deles é de Lisboa mesmo. Sofrem de uma espécie de complexo de superioridade face ao resto do país mas depois no terreno levam bailinho de qualquer pequeno industrial de trás do sol posto.
Ora, a carta na manga desses novos industriais era precisamente o concurso da Emel para mobilidade suave. Eles tinham inside information e sabiam exactamente como deviam fazer para ganhar o concurso. E ganharam. Atenção que não foi fraude. As regras foram todas cumpridas. Esta gente estava convencida que, com o concurso na mão, todas as portas lhe seriam abertas, mas estavam redondamente enganados. Os principais fornecedores são tudo gente muito batida no mercado, que vê mais com um olho fechado que eles com dois abertos. A Banca já tinha aberto os cordões à bolsa para financiar a aquisição e não estava de modas. A única alternativa que arranjaram foi entregar à Siemens a condução de todo o projecto e ficarem relegados a mero fornecedor das bicicletas e das docas. Naturalmente que a Siemens, que não brinca em serviço, exigiu para si a fatia de leão dos ganhos estimados, e com razão porque na prática ia executar uns 2/3 do projecto. A partir desse momento o destino da Órbita ficou de certo modo traçado.
Apenas uma nota para os compradores do Grupo (um deles até já vendeu a sua posição em 2017 ou 2018, certamente porque percebeu que isto ia correr mal): são gente 5 estrelas. Não são de todo desonestos. Mas foram muito ingénuos. Lá está, engenheiros do ar condicionado...

[nferrari]

Vou-te ser muito sincero.

Lembro-me de ter visto uma reportagem à Órbita já com a nova direcção.


E fiquei com uma péssima primeira impressão do novo dono. Faltava-lhe alguma coisa, não sei se visão ou o quê...

[ZylmhuinVII]

Ora, a carta na manga desses novos industriais era precisamente o concurso da Emel para mobilidade suave. Eles tinham inside information e sabiam exactamente como deviam fazer para ganhar o concurso. E ganharam. Atenção que não foi fraude. As regras foram todas cumpridas.

Duvido aqui, mas são contas de outro rosário ;)

[Fabulous]

Mas de qualquer das formas a Órbita é uma empresa em decadência há muitos anos, só o Decathlon deve produzir mais bicicletas em Portugal num mês do que a Órbita em vários anos.

[Fabulous]

[33Stradale]

Mas de qualquer das formas a Órbita é uma empresa em decadência há muitos anos, só o Decathlon deve produzir mais bicicletas em Portugal num mês do que a Órbita em vários anos.

A Decathlon produz zero bicletas. O que há é 2 empresas nacionais que as produzem para ela.

[33Stradale]

Lisboa - Rede de Ciclovias e Bicicletas GIRA - Alguém já experimentou ?

Bem, se quisermos ser verdadeiramente rigorosos, em Portugal ninguém fabrica bicicletas. Montam-se bicicletas com componentes chineses.
Mas fabricam-se em Portugal componentes de alta gama! Rodas, pedaleiras, cranks, selins, etc. só que estes componentes não entram nas bicicletas dos hipermercados.

[Fabulous]

A Decathlon produz zero bicletas. O que há é 2 empresas nacionais que as produzem para ela.

Na prática é a mesma coisa, sem as encomendas da Decathlon essas empresam se calhar nem existiam porque Portugal não tem marcas próprias de valor nesta área que possam ser exportadas para todo o mundo como é o caso da Decathlon que é a maior cadeia de lojas de artigos de desporto do mundo.