Movimentos cívicos para travar minas de lítio - contra os atentados ao meio ambiente

[turboyoda]

as coisas que eu leio aqui uma morte quase certa...já morreu mais gente em Portugal de covid que em toda a guerra colonial durante os 13anos.

O meu pai foi combatente em Angola, em toda a guerra moreram no batalhão dele uns 4, ...1 foi afogado na prais durante as férias, 1 de acidente de carro, outro de doença e outro pronto morreu em combate... ou seja 1 morto em milhares, corres mais risco de vida hoje a ires á cova da moura ou a um bairro cigano, ou á porta de uma discoteca que ires para a guerra do ultramar




Os donos da terra como eu sairam de lá, os que lá ficaram era mercanários que vieram do Congo e outro lugares ao abrigo dos comunistas, até o Fidel lá teve com os russos.





Tu desconheces tudo, esse MPLA é que são ladrões e colonos, vai ser o que eles fazem no enclave de Cabinda.
Quase toda a riqueza de Angola vem de Cabinda que está fora de Angola e continua terceiro mundo , nem um hospital decente tem, e nem região autonoma é, ou seja é uma colónia de Angola pela força e opressão.

https://observador.pt/2020/09/21/ind...ocesso-de-paz/

Portanto tu um adepto de defender o vitimismo anti ocidente, e os pseudo oprimidos não podes falar bem dos ladrões do MPLA

Hahaha

Em Portugal de covid morreram pouco menos de 19 mil pessoas até ao momento https://www.worldometers.info/coronavirus/

No ultramar, 10 mil militares e o resto?

https://www.dw.com/pt-002/baixas-na-...ava/a-59132358

Honestidade e noção é o que te falta.

O meu pai trabalhava no hospital militar em Bissau... Viu muitos a morrer a frente dele.
Tu, donos da terra? Lolol
Tens de te decidir ou és português ou angolano...

[Prelude]

Mas será dificil entender que o que é hoje Portugal é uma migalha de terra do que foi??? Portugal no seu todo era o ultramar, e era o ultramar que fazia dinheiro e esse dinheiro era investido no ultramar, ou achas que as pessoas que viviam em Angola era burras? de Angola saia , café, algodão, acuçar e outros produtos alimentares, mas ia para lá vinho, bacalhau, azeite etc... Angola era um dois maiores exportadores mundiais de algumas materias primas. Hoje Angola seria uma super potência.

Alias em certa altura houve uma proposta para a capital de Portugal passar a ser em Luanda, essa proposta não foi para a frente mas nem seria novidade antes antes o Rio de Janeiro no Brasil chegou a ser a capital de todo o imperio português.

E as outras colónias iguais tinham desenvolvimento sustentável , olha Macau pequeno e sem recursos hoje é a 2ªregião mais rica do mundo, claro quiseram continuar administrados por Portugal até 1999.


Olha Lourenço Marques em Moçambique onde nasceu um amigo meu, era uma das cidades que dava 10-0 a muita cidade europeia. Repara no investimento, nas infraestruturas no património, e deixa de dizer disparates terceiro mundistas como essa que roubou...

Tu deves ter um problema qualquer em interpretar as coisas , ir montar um negócio noutro país legalizado e dentro da lei e regras é mau, mas é mau porquê?

Esse filme é uma parcela de Moçambique no Outro Lado do Tempo.
Vale a pena ver o filme completo, as pessoas que conheço que viram não queriam acreditar o quão diferente é da mensagem que é transmitida, o povinho é tão manipulado que não tem a noção nem do passado nem do presente.

https://youtu.be/igQEvBShfu0

[CondedeAssis]

Esse filme é uma parcela de Moçambique no Outro Lado do Tempo.
Vale a pena ver o filme completo, as pessoas que conheço que viram não queriam acreditar o quão diferente é da mensagem que é transmitida, o povinho é tão manipulado que não tem a noção nem do passado nem do presente.

https://youtu.be/igQEvBShfu0

A mensagem passada é a mensagem universal da extrema esquerda marxista, é que tudo é mau, tudo é condenável especialmente o que foi feito pela civilização ocidental

Esta mensagens é a razão de Portugal estar como está há decadas , limitado, atrofiado e condenado a uma estupidificação coletiva, basta ver a tv hoje em dia e só vês é palermas, certamente esse documentário não passa na tv, preferem debates de aldrabões, vitimistas esquerdistas racistas

Portanto dizer bacoradas é hoje o fruto da doutrina do vitimismo, dizer que Portugal no passado era só escravos, que teve quase morte certa no ultramar, etc e tal.
Pouco faltará para dizerem que no ultramar morreram 6 milhões de pessoas como dizem dos judeus, dos escravos , benfiquistas etc..quando não se sabe um numero diz-se 6 milhões ...

O pior de tudo é que esta doutrina leva á destruição dos paises á miséria , e é a razão Portugal estar como tá , a razão de ter salarios baixos , porque na realidade o povo tem o que merece.

Sobre a politica ultramarina Portugal não pode ter nada, tem de sempre aparecer um moralista sem perceber nada do assunto a falar, mas a França pode ter um vasto território ultrtamarino, a Inglaterra tambem, Angola pode dominar Cabinda uma região fora de Angola e levar-lhe o petróleo, os paises africanos poderam ter escravos até quase ao fim do sec XX , o Canadá pode explorar as minas de ouro do Brasil hoje , os outros podem tudo e é tudo normal.

Portanto temos o que merecemos...

[Prelude]

Por falar em esquerda, vê este filme sobre Angola e o papel dos comunistas (Cubanos e URSS) na guerra civil em Angola.

Mas sim, concordo na generalidade contigo, um país que adúltera e apaga a sua história a troco de tostões nunca terá grande futuro.

https://youtu.be/NEe8OGmL73Y

[CondedeAssis]

Por falar em esquerda, vê este filme sobre Angola e o papel dos comunistas (Cubanos e URSS) na guerra civil em Angola.

Mas sim, concordo na generalidade contigo, um país que adúltera e apaga a sua história a troco de tostões nunca terá grande futuro.

https://youtu.be/NEe8OGmL73Y

Já tinha visto esse filme, vi um que aviação soviética bombardeou Huambo a mando do MPLA , até prédios novos dessa maravilhosa cidade que era Nova Lisboa foram destruídos e angolanos mortos .
Enfim...


Voltando á conversa mais atras ...


Sobre a conversa que mostraste das médias de salários no turismo em Portugal, isso sem defender o ser pouco, há vários critérios que me fazem não ver apenas valores na Madeira ou noutra região.

Porque o salario ser X é inferente , depende do custo de vida de cada região, eu conheci malta que ganhava 1000euros, onde comiam todos os dias e ainda levavam comida para casa, não pagavam transportes e outros em regiões onde a habitação é barata, portanto o ganhar muito ou pouco é relativo , depende das despesas que se tem. O que não falta é gente que ganha bem e tem montes de despesas e a corda no pescoço, outros ganham pouco e vivem relativamente bem.

[turboyoda]

A mensagem passada é a mensagem universal da extrema esquerda marxista, é que tudo é mau, tudo é condenável especialmente o que foi feito pela civilização ocidental

Esta mensagens é a razão de Portugal estar como está há decadas , limitado, atrofiado e condenado a uma estupidificação coletiva, basta ver a tv hoje em dia e só vês é palermas, certamente esse documentário não passa na tv, preferem debates de aldrabões, vitimistas esquerdistas racistas

Portanto dizer bacoradas é hoje o fruto da doutrina do vitimismo, dizer que Portugal no passado era só escravos, que teve quase morte certa no ultramar, etc e tal.
Pouco faltará para dizerem que no ultramar morreram 6 milhões de pessoas como dizem dos judeus, dos escravos , benfiquistas etc..quando não se sabe um numero diz-se 6 milhões ...

O pior de tudo é que esta doutrina leva á destruição dos paises á miséria , e é a razão Portugal estar como tá , a razão de ter salarios baixos , porque na realidade o povo tem o que merece.

Sobre a politica ultramarina Portugal não pode ter nada, tem de sempre aparecer um moralista sem perceber nada do assunto a falar, mas a França pode ter um vasto território ultrtamarino, a Inglaterra tambem, Angola pode dominar Cabinda uma região fora de Angola e levar-lhe o petróleo, os paises africanos poderam ter escravos até quase ao fim do sec XX , o Canadá pode explorar as minas de ouro do Brasil hoje , os outros podem tudo e é tudo normal.

Portanto temos o que merecemos...

Já reparaste que o vitimismo é teu?
Até tentas reescrever a história a teu jeito... Ai as saudades de Angola enquanto se bate no peito a gritar viva Portugal.

Oh, wait, agora a moda é viva España.

[Prelude]

Sim passando a frente, não há volta a dar Condeassis Portugal é um país cada vez mais pobre e atrasado dentro do seu contexto (EU & OCDE).
Os salários médios são extremamente baixos e nem o custo de vida relativamente mais baixo que outros países faz com que os portugueses tenham uma vida razoável.
Achas que é possível viver no Funchal com algum qualidade de vida com 800 euros brutos mensais? No fim do dia depois de despesa as fixas (mínimo de condições) devem sobrar 100/200 euros por mês para os gastos do dia a dia.
Olha para esta notícia de ontem, uma empresa de aglomerados criada no tempo do estado Novo (Sonae).
É um tristeza ao ponto a que Portugal chegou.

[turboyoda]

Sim passando a frente, não há volta a dar Condeassis Portugal é um pobre dentro do seu contexto (EU & OCDE).
Os salários médios são extremamente baixos e nem o custo de vida relativamente mais baixo que outros países faz com que os portugueses tenham uma vida razoável.
Achas que é possível viver no Funchal com algum qualidade de vida com 800 euros brutos mensais? No fim do dia depois de despesa as fixas (mínimo de condições) devem sobrar 100/200 euros por mês para os gastos do dia a dia.
Olha para esta notícia de ontem, uma empresa de aglomerados criada no tempo do estado Novo (Sonae).
É um tristeza ao ponto a que Portugal chegou.

Custo de vida em Portugal, não é mais barato que na maioria dos países europeus, bem pelo contrário.
Nem em valor e muito menos se usares o salário médio para esse mesmo cálculo (que é como deve de ser feito).

Podem as coisas mudar, basta que haja vontade que não haja mimimis e aproveitar as oportunidades que são dadas, no caso do que falamos, aproveitar os recursos naturais do país

[CondedeAssis]

Custo de vida em Portugal, não é mais barato que na maioria dos países europeus, bem pelo contrário.
Nem em valor e muito menos se usares o salário médio para esse mesmo cálculo (que é como deve de ser feito).

Podem as coisas mudar, basta que haja vontade que não haja mimimis e aproveitar as oportunidades que são dadas, no caso do que falamos, aproveitar os recursos naturais do país

Os portugueses quem que usar e ganhar dinheiro é com os seus recursos e não com os recursos do país muito menos venderem o chão que pisam

[CondedeAssis]

Sim passando a frente, não há volta a dar Condeassis Portugal é um país cada vez mais pobre e atrasado dentro do seu contexto (EU & OCDE).
Os salários médios são extremamente baixos e nem o custo de vida relativamente mais baixo que outros países faz com que os portugueses tenham uma vida razoável.
Achas que é possível viver no Funchal com algum qualidade de vida com 800 euros brutos mensais? No fim do dia depois de despesa as fixas (mínimo de condições) devem sobrar 100/200 euros por mês para os gastos do dia a dia.
Olha para esta notícia de ontem, uma empresa de aglomerados criada no tempo do estado Novo (Sonae).
É um tristeza ao ponto a que Portugal chegou.

A maioria do mundo e até cá não vive com 800euros mensais mas sim com muito menos, seja como for tem a ver com despesas que se tenham ou não, 800euros mas com tudo pago nem seria assim tão mau, se for 800euros e pagar 600 de contas...a conversa é outra.


Essa cena das empresas tem a ver com a conversa que eu estava a ter do passado ultramarino, lá era onde estavam realmente as pessoas fortes, em todas as ex colónias, até no Brasil conheci varios e criaram grandes empresas, é facil nesses paises se ganhar dinheiro, se crescer, se criar negócios.
Em Portugal já fui empresário e tudo é estéril, a carga fiscal é brutal, as burocracias são imensas, tudo é complicado, porque o Estado exige tudo, mas depois o pior é que temos falta de um nacionalismo como havia em Angola que tudo o que fizesses se comprava, no Brasil o que fizeres vendes, aqui trabalhas pagas impostos e todas as tretas e depois na hora de vender o tuga prefere uma porcaria de outro país... e depois o trabalhador quer aumento, na verdade não faturou nada para o merecer apesar de ter trabalhado.
Se reparares cá o que ha mais é gente não produtiva, policias funcionarios publicos e afins , professores , pessoal da saude, etc,,,gente muito importante na formação e manutenção como serviços mas a nivel de produção zero! jovens vao para a escola, vao para a universidade e saem de lá vao ganhar 800euros ou emigram... no passado havia gente jovem com a 4ªclassse e com alguma cabeça que fez impérios.

por isso digo a sociedade de hoje é uma porcaria , uma cambada de incapacitados comparada com a capacidade de homens do passado, especialmente os portugueses ultramarinos tinham uma capacidade empresarial do outro mundo, quer estivessem em Africa , Brasil ou na Asia

[Prelude]

Entendo perfeitamente o que dizes, já o Prof. Hermano Saraiva afirmava que os melhores portugueses que conheceu foi fora do pequeno rectângulo.
Hoje Portugal não tem nada qualquer perspectiva de futuro como país, com o nível de endividamento externo, envelhecimento da população, emigração dos melhores, classe política miseravel, destruição do tecido empresarial nacional...
Só resta estar de mão estendida a pedir esmolas a troco de mais um pouco do que resta da soberania política e económica.
Já não temos banca, seguradoras, grupos industriais, não sobrou nada venderam o que puderam, destruíram o que não sabiam proteger.

[turboyoda]

Os portugueses quem que usar e ganhar dinheiro é com os seus recursos e não com os recursos do país muito menos venderem o chão que pisam

Lá vens tu outra vez com a história de vender o chao.

Já viste o que seria dos países do petroleo caso tivessem a mesma atitude, estao todos muito mal nao estao?

Os recursos do país nao sao dos portugueses?

Acho também piada que explorar em Portugal nao, porque vao destruir, vamos antes destruir o país dos outros lollol


A quantidade de países que hoje sao o que sao, devido a exploracao de minério, mas claro... Portugal? lol Nah... dá muito trabalho... nunca a musica da Deolinda fez tanto sentido.

[turboyoda]

A maioria do mundo e até cá não vive com 800euros mensais mas sim com muito menos, seja como for tem a ver com despesas que se tenham ou não, 800euros mas com tudo pago nem seria assim tão mau, se for 800euros e pagar 600 de contas...a conversa é outra.


Essa cena das empresas tem a ver com a conversa que eu estava a ter do passado ultramarino, lá era onde estavam realmente as pessoas fortes, em todas as ex colónias, até no Brasil conheci varios e criaram grandes empresas, é facil nesses paises se ganhar dinheiro, se crescer, se criar negócios.
Em Portugal já fui empresário e tudo é estéril, a carga fiscal é brutal, as burocracias são imensas, tudo é complicado, porque o Estado exige tudo, mas depois o pior é que temos falta de um nacionalismo como havia em Angola que tudo o que fizesses se comprava, no Brasil o que fizeres vendes, aqui trabalhas pagas impostos e todas as tretas e depois na hora de vender o tuga prefere uma porcaria de outro país... e depois o trabalhador quer aumento, na verdade não faturou nada para o merecer apesar de ter trabalhado.
Se reparares cá o que ha mais é gente não produtiva, policias funcionarios publicos e afins , professores , pessoal da saude, etc,,,gente muito importante na formação e manutenção como serviços mas a nivel de produção zero! jovens vao para a escola, vao para a universidade e saem de lá vao ganhar 800euros ou emigram... no passado havia gente jovem com a 4ªclassse e com alguma cabeça que fez impérios.

por isso digo a sociedade de hoje é uma porcaria , uma cambada de incapacitados comparada com a capacidade de homens do passado, especialmente os portugueses ultramarinos tinham uma capacidade empresarial do outro mundo, quer estivessem em Africa , Brasil ou na Asia

Obrigado pela gargalhada logo pela manha...

Nas ex-colónias estavam as pessoas fortes, os fraquinhos ficaram em Portugal eram uns atrasados como tu dizes nao é? lolol

No Brasil, fazes vendes, por isso é que os Brasileiros estao todos milionários.


Mas pegando no que dizes, sabes qual a razao para os portugueses nao comprarem produtos portugueses em geral?

Porque nao existem ou porque sao demasiado caros comparativamente aos seus equivalentes estrangeiros, isso é claro devido a quantidade absurda de impostos que se paga enquanto empresa, seja impostos sobre lucros, seja impostos sobre os rendimentos dos funcionários.

Pouco se produz em Portugal e o pouco que se produz é caro, se as pessoas nao tem dinheiro, nem é preciso pensar muito entre comprar uma bolacha feita em Portugal ou uma feita em Espanha, quando a espanhola é a metade do preco.

[CondedeAssis]

Obrigado pela gargalhada logo pela manha...

Nas ex-colónias estavam as pessoas fortes, os fraquinhos ficaram em Portugal eram uns atrasados como tu dizes nao é? lolol

As pessoas não tem noção, pode parecer exagero , mas a civilização estava no ultramar, era lá , onde vivi eu saí em criança nunca andei na escola, mas só para se ter noção, toda os jovens tinham liceu, havia escolas primárias e liceus, com escola profissional, qualquer jovem tinha liceu e sabia uma profissão, tinha uma utilidade na sociedade. Cá nem hoje tem essa média de aproveitamento escolar. Adultos cada adulto tinha uma função, industriais, gestores, comerciantes, etc, pessoas dotadas de criatividade e de capacidade organizativa.
Alias havia uma previa seleção das pessoas que iam para africa, não ia qualquer um , ia quem tivesse utilidade lá.



^Quando aquilo deixou de ser português deixou de fazer sentido , ao chegar a Lisboa esses jovens todos de liceu chocaram de frente com um bando de analfabetos desdentados, pobres, uns com a 4ºclasse outros nem isso, pessoas retrogadas, mulheres atrasadas(por exemplo em Angola saia muito as mulheres e de minisaia, coisa impensável cá nesse tempo , casas em ruinas e sem condições a maioria nem wc tinha, a juntar a este bando de incapacitados ainda havia ou ciganos que eram imensos, coisa que em Africa não havia.
A partir dessa altura os portugueses ultramarinos não só desenvolverem Portugal como ajudaram a civilizar os restantes portugueses que cá estavam, pelo menos deixaram de ser analfabetos e ganharam outra abertura civilizacional , pena que ainda continuem com um problema grave que é terem ideias esquerdistas e derrotistas que os impede de evoluírem como outrora.

No Brasil, fazes vendes, por isso é que os Brasileiros estao todos milionários.

Só te digo uma coisa, há mais brasileiros ricos que portugueses, no Brasil há muita riqueza e gente muito rica, mas rica mesmo de ter grandes terrenos com industria com tudo o que possas imaginar e um avião á porta como se fosse um carro. Alguns desses ricos são de origem portuguesa, era portugueses pobres que foram para lá e hoje os filhos deles estão assim.

Mas pegando no que dizes, sabes qual a razao para os portugueses nao comprarem produtos portugueses em geral?

Porque nao existem ou porque sao demasiado caros comparativamente aos seus equivalentes estrangeiros, isso é claro devido a quantidade absurda de impostos que se paga enquanto empresa, seja impostos sobre lucros, seja impostos sobre os rendimentos dos funcionários.

Pouco se produz em Portugal e o pouco que se produz é caro, se as pessoas nao tem dinheiro, nem é preciso pensar muito entre comprar uma bolacha feita em Portugal ou uma feita em Espanha, quando a espanhola é a metade do preco.

Tirando a partes dos impostos que é verdade o resto que falas é treta, nada é mais caro que em Espanha, claro que compararmos coisas boas com porcaria sim , mas coisas normais obvio que não. Só compro produtos alimentares portugueses basicamente na ordem dos 90%

[Pastis]

Pessoal, aqui não há nenhum contador de palavras nem ng recebe à quantidade.

Menos prosa e mais conteúdo sff.



O tema é o litio. Penso eu.

[CondedeAssis]

Lá vens tu outra vez com a história de vender o chao.

Já viste o que seria dos países do petroleo caso tivessem a mesma atitude, estao todos muito mal nao estao?

Por acaso estão genéricamente bastante mal... não gosto de nenhum país que seja grande produtor de petroleo.

Os recursos do país nao sao dos portugueses?

Os portugueses tem de criar riqueza e não destruir o país, a esquerdalhada não quer trabalhar , e a sociedade que criaram que vendam os seus recursos mesmo , vendam sangue, vendam um rim, as mulheres sejam barrigas de aluguer e vendam os filhos, a avó idosa antes de ser eutanasiada seja barriga de aluguer para o neto gay que acorda ás 4 da tarde fuma umas ganzas e vai para a parada apedrejar a policia , incendiar carros e partir montras .

Acho também piada que explorar em Portugal nao, porque vao destruir, vamos antes destruir o país dos outros lollol

Paises muito grandes podes ter minas , se Portugal que é pequeno tem minas por razao um país grande não pode ter em igual proporção. Alem disso uma mina não destroi uma região já destruida pela natureza com o caso de um deserto.

A quantidade de países que hoje sao o que sao, devido a exploracao de minério, mas claro... Portugal? lol Nah... dá muito trabalho... nunca a musica da Deolinda fez tanto sentido.

Quantidade? que paises são esses? Catar Dubai...e mais ?

Tu deves pensar que se Portugal vender litio os Portugueses passam a ter um salário minimo de 1500euros... resolve todos os problemas do país, especialmente o problema das mentes incapacitantes de uma boa fatia de portugueses...

[turboyoda]

As pessoas não tem noção, pode parecer exagero , mas a civilização estava no ultramar, era lá , onde vivi eu saí em criança nunca andei na escola, mas só para se ter noção, toda os jovens tinham liceu, havia escolas primárias e liceus, com escola profissional, qualquer jovem tinha liceu e sabia uma profissão, tinha uma utilidade na sociedade. Cá nem hoje tem essa média de aproveitamento escolar. Adultos cada adulto tinha uma função, industriais, gestores, comerciantes, etc, pessoas dotadas de criatividade e de capacidade organizativa.
Alias havia uma previa seleção das pessoas que iam para africa, não ia qualquer um , ia quem tivesse utilidade lá.

A tua narrativa é similar a que vejo em muitos estrangeiros com quem lido nos países onde já passei.

O grupo em que te inseres é melhor que todos os outros, os outros sao burros, atrasados, nao prestam, nao percebem nada de nada, nao sao capazes disto ou daquilo... a conversa é similiar.

No teu caso, vieste de lá crianca, nem tens ideia daquilo que lá era, tens memórias em crianca na qual nao tinhas a minima nocao de como as coisas funcionavam, olha eu por exemplo, quando era mais novo também achava que Portugal é que era, estava habituado a ir de férias várias vezes por ano e os meus pais iam com os bolsos cheios de Francos suicos e mais tarde franceses, era uma maravilha.
Até comecarmos a visitar na epoca de Natal até achava que em Portugal era sempre calor, nada como na Suica ou em Franca, onde chovia, nevava e parecia que estava sempre frio.

Se viviam melhor que os vossos equivalentes que viviam em Portugal, nao tenho duvidas até porque nao era de todo muito dificil de assim ser.

Mas as capacidades das pessoas nao se resumem ao individuo, as capacidades das pessoas tem muito a ver com o ambiente em que se inserem e das oportunidades que lhes foram dadas ao longo dos tempos, razao pela qual muitos emigrantes tem vidas complicadas em Portugal e basta-lhes sair do país para conseguirem fazer muito mais do que aquilo que alguma vez fizeram enquanto em Portugal, oportunidades, portas abertas...

^Quando aquilo deixou de ser português deixou de fazer sentido , ao chegar a Lisboa esses jovens todos de liceu chocaram de frente com um bando de analfabetos desdentados, pobres, uns com a 4ºclasse outros nem isso, pessoas retrogadas, mulheres atrasadas(por exemplo em Angola saia muito as mulheres e de minisaia, coisa impensável cá nesse tempo , casas em ruinas e sem condições a maioria nem wc tinha, a juntar a este bando de incapacitados ainda havia ou ciganos que eram imensos, coisa que em Africa não havia.
A partir dessa altura os portugueses ultramarinos não só desenvolverem Portugal como ajudaram a civilizar os restantes portugueses que cá estavam, pelo menos deixaram de ser analfabetos e ganharam outra abertura civilizacional , pena que ainda continuem com um problema grave que é terem ideias esquerdistas e derrotistas que os impede de evoluírem como outrora.

Ignorando a parte de que estás a depreciar os que te acolheram e te deram a oportunidade de ser aquilo que és.

É engracado ler isto, pois nao há muito tempo dizias que no tempo do estado novo se vivia bem em Portugal, agora já eram um bando de analfabetos desdentados, pobres, uns com a 4 classe e outros nem isso. Eram pessoas retrogadas e as mulheres atrasadas e as casas estavam em ruinas...

Adivinha lá porque é que era assim?! Queres que te diga? Por causa do estado novo... por causa da falta de oportunidades, da falta de investimento de um estado rico mas que fazia viver os seus como se fossem extremamente pobres.


Do bando de ciganos, ainda estou para perceber qual é o teu problema, pois nessas alturas creio que eles nao fossem tao falados no que diz respeito a criar problemas e sendo inesistentes ou praticamente inesistentes os apoios sociais é estranho...


Os portugueses ultramarinos, eram refugiados na altura, mais tarde apelidados como retornados... nao deixando de ser o que eram antes claro, apenas mudou o nome, mas eram tristes que tiveram de fugir com uma mao atrás e outra a frente e aos quais lhes foram dadas oportunidades, nao foram voces que evoluiram Portugal, foi Portugal que evoluiu com a queda do regime e voces, aproveitaram isso a vosso favor (nada contra).

Só te digo uma coisa, há mais brasileiros ricos que portugueses, no Brasil há muita riqueza e gente muito rica, mas rica mesmo de ter grandes terrenos com industria com tudo o que possas imaginar e um avião á porta como se fosse um carro. Alguns desses ricos são de origem portuguesa, era portugueses pobres que foram para lá e hoje os filhos deles estão assim.

Considerando que em Porutugal sao cerca de 11 milhoes e que no Brasil sao 200 milhoes (ou algo parecido), de estranhar seria o contrário.
Alguns serem de origem portuguesa também nao me espanta, tiveram oportunidades que nao teriam no seu país de origem, e isso é verdade para qualquer portugues que viva fora e que tenha conseguido vingar, bem como para qualquer outra nacionalidade que tenha feito o mesmo.

Tirando a partes dos impostos que é verdade o resto que falas é treta, nada é mais caro que em Espanha, claro que compararmos coisas boas com porcaria sim , mas coisas normais obvio que não. Só compro produtos alimentares portugueses basicamente na ordem dos 90%

Nao digas asneiras... os produtos de outros paises tem tanta qualidade como os portugueses, nao me venhas com histórias.
Se compras portugues como dizes parabéns, estás num grupo restrito, pois a esmagadora maioria dos portugueses nao se pode dar ao luxo de comprar mais caro.

O nada ser mais caro que em Portugal, também é mentira... eu vivi alguns anos em Espanha as coisas nos supermercados eram consideravelmente mais baratas, da mesma forma que até aqui no UK sao a precos bastante similares aos de Portugal (quando nao sao mais baratos).

E só a titulo de curiosidade, tenho os meus pais aqui de férias para as festas, ontem fomos ao supermercado fazer compras e a minha mae ficou chocada ao ver que uma simples caixa de chocolates "After eight" em Portugal custava 2.5 vezes mais que aqui, outros exemplos poderiam ser dados e até já foram esmifrados e documentados antes por mim e por outros em tópicos relaciondos com emigracao.

Mas eu percebo que nao tenhas o conhecimento.

[turboyoda]

Por acaso estão genéricamente bastante mal... não gosto de nenhum país que seja grande produtor de petroleo.

Nao confundas tu nao gostares e a tua opiniao com o estarem mal.

Nao me digas que países produtores de petroleo (e nem vou sair da Europa) como o UK, Noruega, Dinamarca e por aí estao mal... ouvimos falar todos os dias de crise nestes países e de salários extremamente baixos, falta de oportunidades e por aí nao é?

Os portugueses tem de criar riqueza e não destruir o país, a esquerdalhada não quer trabalhar , e a sociedade que criaram que vendam os seus recursos mesmo , vendam sangue, vendam um rim, as mulheres sejam barrigas de aluguer e vendam os filhos, a avó idosa antes de ser eutanasiada seja barriga de aluguer para o neto gay que acorda ás 4 da tarde fuma umas ganzas e vai para a parada apedrejar a policia , incendiar carros e partir montras .

Lá vens tu com a esquerda e direita, epah nao uses muito a esquerda nem muito a direita se nao ficas com ela virada para esse lado (ouvi dizer).

O país tem de usar os seus recursos naturais para que as pessoas possam vingar, investir, criar novos trabalhos, novas areas... Da mesma forma que no passado fizeram ao conquistar outras terras pelos seus recursos, usem os seus.

Paises muito grandes podes ter minas , se Portugal que é pequeno tem minas por razao um país grande não pode ter em igual proporção. Alem disso uma mina não destroi uma região já destruida pela natureza com o caso de um deserto.

Proporcao sim pode, dá no mesmo...
Pimenta no rabo dos outros é refresco, o tempo em que iamos explorar as coisas dos outros já lá vai e esperemos que nunca mais volte.

Quantidade? que paises são esses? Catar Dubai...e mais ?

Tu deves pensar que se Portugal vender litio os Portugueses passam a ter um salário minimo de 1500euros... resolve todos os problemas do país, especialmente o problema das mentes incapacitantes de uma boa fatia de portugueses...

Ninguém disse que com a exploracao de lithium que os portugueses passariam a ser milionários, disse apenas que é um recurso do país e que pode ser a salvacao da economia catapultando o país para próximo (se nao além) de países que hoje estao economicamente muito mais a frente de Portugal.

As mentes incapacitantes tens razao, tu és uma delas... infelizmente há muitas outras como a tua

[CondedeAssis]

Turismo são raros e muito específicos os casos em que de facto produz e distribui riqueza para fornecedor rendimentos elevados as populações.

Os salários médios dos trabalhadores em Portugal ligados direta ou indirectamente ao turismo são miseráveis, boa parte destes trabalhadores são pobres.

Prelude , tens razão mas pessoas tem de agarrar ao que tem, como disse o turismo é um mundo maior do que julga, envolve outras áreas , cria outras dinamicas, etc.

Eu sem fugir do tema do tópico mais uma vez vou recorrer ao passado.

Existe uma teoria ultrapassada que a economia e a riqueza de uma país é do seu tamanho e das suas riquezas do solo, ouro petróleo etc, isso é bem verdade, há países pequenos e sem isso e são ricos.

Essa teoria faz alguem achar que o passado era em busca de ouro e preciosidade, dai a palermice de dizer que "portugueses roubaram as ex colónias" na verdade entre tantas só 2 tiveram e tem riqueza, Brasil e Angola, as outras não tem nada de valor e eram igualmente importantes.

Se falarmos de tamanho, riqueza e anos de domínio português, a ultima entregue em fim de 1999 é Macau, Macau é a mais pequena, não tem riquezas, não tem ouro , mas tem turismo e uma serie de influencias civilizacionais que a faz distinguir de toda a Asia, e não é coincidência ter sido portuguesa, foram os portugueses que fizeram essa região hoje ser diferente de toda a China que é super industrializada, mas Macau é zona mais rica.

Agora diz-me se portugueses no passado fizerem isso a Macau (juntamente com asiáticos obviamente) não conseguem hoje ter ideias para Portugal porquê? é preciso destruir o solo? e depois ainda alguem tem a lata de criticar a capacidade dos portugueses ultramarinos

Isto tudo para mostrar que não preciso ter minas para se ser rico , basta ter cerebro.

[CondedeAssis]

Nao confundas tu nao gostares e a tua opiniao com o estarem mal.

Nao me digas que países produtores de petroleo (e nem vou sair da Europa) como o UK, Noruega, Dinamarca e por aí estao mal... ouvimos falar todos os dias de crise nestes países e de salários extremamente baixos, falta de oportunidades e por aí nao é?

não me atires areia para os olhos, esses países tem petróleo como todos os paises normais tem petróleo , mas não vivem nem dependem do petróleo que produzem, alias Portugal através da Galp tambem tem poços de petróleo, podes juntar Portugal a essa lista , Alias Portugal até um exportador de produtos petróliferos inclusive tem exportando até para os EUA.


https://expresso.pt/economia/2016-01...e-combustiveis

[turboyoda]

não me atires areia para os olhos, esses países tem petróleo como todos os paises normais tem petróleo , mas não vivem nem dependem do petróleo que produzem, alias Portugal através da Galp tambem tem poços de petróleo, podes juntar Portugal a essa lista , Alias Portugal até um exportador de produtos petróliferos inclusive tem exportando até para os EUA.


https://expresso.pt/economia/2016-01...e-combustiveis

Ainda me vais dizer onde é que Portugal é produtor de petroleo


Lista de países por produção de petróleo – Wikipédia, a enciclopédia livre (wikipedia.org)




Claro que o tuguinha dizia logo explorar petroleo no meu quintal? Nem pensar... antes prefiro ser pobre... as máquinas fazem muito barulho e eu amanha tenho de ir trabalhar...

[CondedeAssis]

É engracado ler isto, pois nao há muito tempo dizias que no tempo do estado novo se vivia bem em Portugal, agora já eram um bando de analfabetos desdentados, pobres, uns com a 4 classe e outros nem isso. Eram pessoas retrogadas e as mulheres atrasadas e as casas estavam em ruinas...

Sim Portugal era do Minho a Timor... os portugueses no Estado Novo viviam bem, onde se vivia mal e havia mais atraso era na metropole hoje hoje é mesmo Portugal .

Alias basta veres quem ver quem eram os portugueses e de onde vinham os que imigraram para França para viverem em bairros de lata , para os famosos bidonville, verás que eses portugueses , eram de tras os montes, Alentejo, Ribatejo, beira alta e por aí fora, nenhum português saia do ultramar de Angola ou Moçambique para ir viver num bairro de lata em França, porque será? se calhar nem um entre varias centenas de milhares.

Agora como dizes que em Portugal mesmo no retangulo viviam mal isso sim é verdade, o que tambem faz pensar que essa patetice de "roubarem" ser uma mentira, pois viviam na pobreza e numa grande humildade.

Os portugueses ultramarinos, eram refugiados na altura, mais tarde apelidados como retornados... nao deixando de ser o que eram antes claro, apenas mudou o nome, mas eram tristes que tiveram de fugir com uma mao atrás e outra a frente e aos quais lhes foram dadas oportunidades,

Na altura nem oportunidades havia aos que cá estavam quando mais para 1 milhão de pessoas que chegaram sem nada, eram 10% da população... as oportunidades foram essas pessoas que chegaram que criaram cá ao chegarem... criaram cá as oportunidades como anos anos já as tinham criado nas colónias .

As pessoas que vieram em pouco tempo já estavam estabelecidas, eu entrei logo na escola, até os professores alguns eram os que havia nas escolas africanas, vieram para cá ensinar, casa pessoa entrou nas suas funcões , outros criaram empresas , negócios, outros cá foram para o Brasil ganharem dinheiro, não tenhas pena de ninguem, nenhum hoje está mal, basta ver nas figuras publicas importantes figuras que vieram de lá.

Tu ires e criares e regressares e criares , temos de admitir que essas pessoas tinham mais capacidades que o alentejano ou transmontano na altura, é obvio.

Atenção que nem estou a falar de mim, eu sai de lá em criança, comi, vi, passeiei e brinquei, as minha vida a serio começou na região quando entrei na escola, e foi normal como qualquer outro português

Se compras portugues como dizes parabéns, estás num grupo restrito, pois a esmagadora maioria dos portugueses nao se pode dar ao luxo de comprar mais caro.

Mais caro nada!!! vinho , azeite ,leite, ovos, fruta, enchidos , bolachas, pao , carne , peixe, massas e legumes e arroz , portugues não é mais caro que espanhol.

Claro se comprares em Espanha um pacote de vinho de cartão com uma mixordia de todos os vinhos da UE por 80centimos é mais barato que comprares uma garrafa de vinho português, mas esse vinho bebam os espanhois

O tabletes de sucedânio de chocolate ou outras porcarias.

Agora sobre preço e a minha mulher tem ascendência espanhola, vi por exemplo no lidl espanhol o mesmo produto que cá custar 3,5euros lá custava 2,5... a mesma coisa....tal como acontece com os combustiveis, mas isso deve-se a politica desastrosa que ha cá, a impostos altos para alimentar os parasitas da sociedade, etc e tal...

[MMdC]

Menos off topic.

[CondedeAssis]

Claro que o tuguinha dizia logo explorar petroleo no meu quintal? Nem pensar... antes prefiro ser pobre... as máquinas fazem muito barulho e eu amanha tenho de ir trabalhar...

No Brasil o que não falta é minas de tudo, até de ouro e petroleo, vi algumas e só vi foi miséria onde elas estão e poluição, esas coisas não dão dinheiro ao povo, o brasileiro rica é industrial ou fazendeira, produz e vende, quem trabalha nas minas sao os miseráveis dos mineiros



Vou dar um exemplo:

O turismo no interior, da algum dinheiro ao povo que vende o que tem aos turistas, e eles alimenta-lhes o negócio da venda de comida, produtos regionais etc...no Algarve vi ate muitos venderem laranjas a turistas e a fazerem um bom dinheiro numa economia paralela mas que ajuda essas pessoas e até o Estado por acabam por gastar esse dinheiro depois e pagar imposto.


Com uma mina isso não funciona, vem um consórcio explora a mina, o mineiro arrisca a saude e ganha uma miséria e dinheiro nem ve-lo... alem da brutal poluição, fui o que vi no Brasil esses negócios enriquecem é os ladrões como o Lula e outros mas não o povo.

[Avant]

Sim Portugal era do Minho a Timor... os portugueses no Estado Novo viviam bem, onde se vivia mal e havia mais atraso era na metropole hoje hoje é mesmo Portugal .

Alias basta veres quem ver quem eram os portugueses e de onde vinham os que imigraram para França para viverem em bairros de lata , para os famosos bidonville, verás que eses portugueses , eram de tras os montes, Alentejo, Ribatejo, beira alta e por aí fora, nenhum português saia do ultramar de Angola ou Moçambique para ir viver num bairro de lata em França, porque será? se calhar nem um entre varias centenas de milhares.

Agora como dizes que em Portugal mesmo no retangulo viviam mal isso sim é verdade, o que tambem faz pensar que essa patetice de "roubarem" ser uma mentira, pois viviam na pobreza e numa grande humildade.




Na altura nem oportunidades havia aos que cá estavam quando mais para 1 milhão de pessoas que chegaram sem nada, eram 10% da população... as oportunidades foram essas pessoas que chegaram que criaram cá ao chegarem... criaram cá as oportunidades como anos anos já as tinham criado nas colónias .

As pessoas que vieram em pouco tempo já estavam estabelecidas, eu entrei logo na escola, até os professores alguns eram os que havia nas escolas africanas, vieram para cá ensinar, casa pessoa entrou nas suas funcões , outros criaram empresas , negócios, outros cá foram para o Brasil ganharem dinheiro, não tenhas pena de ninguem, nenhum hoje está mal, basta ver nas figuras publicas importantes figuras que vieram de lá.

Tu ires e criares e regressares e criares , temos de admitir que essas pessoas tinham mais capacidades que o alentejano ou transmontano na altura, é obvio.

Atenção que nem estou a falar de mim, eu sai de lá em criança, comi, vi, passeiei e brinquei, as minha vida a serio começou na região quando entrei na escola, e foi normal como qualquer outro português








Mais caro nada!!! vinho , azeite ,leite, ovos, fruta, enchidos , bolachas, pao , carne , peixe, massas e legumes e arroz , portugues não é mais caro que espanhol.

Claro se comprares em Espanha um pacote de vinho de cartão com uma mixordia de todos os vinhos da UE por 80centimos é mais barato que comprares uma garrafa de vinho português, mas esse vinho bebam os espanhois

O tabletes de sucedânio de chocolate ou outras porcarias.

Agora sobre preço e a minha mulher tem ascendência espanhola, vi por exemplo no lidl espanhol o mesmo produto que cá custar 3,5euros lá custava 2,5... a mesma coisa....tal como acontece com os combustiveis, mas isso deve-se a politica desastrosa que ha cá, a impostos altos para alimentar os parasitas da sociedade, etc e tal...

Quase que apetece dizer - mete mais lítio...

[CondedeAssis]

Quase que apetece dizer - mete mais lítio...

Já meti, a conversa será temas relacionados com minérios , minas e afins como o meu ultimo comentário

[Pastis]

Quase que apetece dizer - mete mais lítio...

Evil

[turboyoda]

No Brasil o que não falta é minas de tudo, até de ouro e petroleo, vi algumas e só vi foi miséria onde elas estão e poluição, esas coisas não dão dinheiro ao povo, o brasileiro rica é industrial ou fazendeira, produz e vende, quem trabalha nas minas sao os miseráveis dos mineiros



Vou dar um exemplo:

O turismo no interior, da algum dinheiro ao povo que vende o que tem aos turistas, e eles alimenta-lhes o negócio da venda de comida, produtos regionais etc...no Algarve vi ate muitos venderem laranjas a turistas e a fazerem um bom dinheiro numa economia paralela mas que ajuda essas pessoas e até o Estado por acabam por gastar esse dinheiro depois e pagar imposto.


Com uma mina isso não funciona, vem um consórcio explora a mina, o mineiro arrisca a saude e ganha uma miséria e dinheiro nem ve-lo... alem da brutal poluição, fui o que vi no Brasil esses negócios enriquecem é os ladrões como o Lula e outros mas não o povo.

Entendo que por alguma razao o teu negócio ou trabalho esteja relacionado com turismo, porque nao estou a ver ninguém no seu perfeito juizo a dizer que o turismo é que é e que o país deve de viver do turismo... pelo que sei já tentaram, a unica coisa que conseguiram foi os precos das coisas subirem drasticamente mas os salários continurem como já estavam.

Gostei também da "economia paralela", isto porque todos sabemos que a economia paralela (leia-se nao pagar impostos) trás bons resultados para todos


Mas é isso mesmo, o que precisam é de turistas e economia paralela... produzir, mesmo que estejam sentados numa mina de ouro.


Um gajo acaba por ler cada coisa.

[CondedeAssis]

Entendo que por alguma razao o teu negócio ou trabalho esteja relacionado com turismo, porque nao estou a ver ninguém no seu perfeito juizo a dizer que o turismo é que é e que o país deve de viver do turismo... pelo que sei já tentaram, a unica coisa que conseguiram foi os precos das coisas subirem drasticamente mas os salários continurem como já estavam.

Gostei também da "economia paralela", isto porque todos sabemos que a economia paralela (leia-se nao pagar impostos) trás bons resultados para todos


Mas é isso mesmo, o que precisam é de turistas e economia paralela... produzir, mesmo que estejam sentados numa mina de ouro.


Um gajo acaba por ler cada coisa.

Bem vamos , ou pelo menos vou estar dentro do tópico.

Sobre as minas , eu não sei ao certo como é a feita a extração de litio em pormenor, mas em minas sempre existiu economias paralelas muito fortes, cá foi nos anos 30 -40 com o volfrâmio criaram-se grandes fortunas entre particulares a vender esse minério para ingleses e principalmente alemães, aquilo que era uma vulgar pedra do chão , ficou a valer muito dinheiro.

No Brasil vi e existiu muito o "garimpo" ou seja vais em busca de ouro por tua conta, houve gente que apanhou pepitas gigantes com imensos quilos, alias no youtube ha videos disso, há poucos anos, depois o governo proibiu essa pratica, no país ou em alguns Estados não sei ao certo.
Imagina que houve gente "normal" que vivia na cidade e tinha emprego estável, e largou tudo para se dedicar ao garimpo.

Eu não sei se isto com litio seja possivel na pratica mesmo sem legislação.

Sobre a economia paralela e impostos , na verdade pagas impostos, imagina eu ganhar 100euros em economia paralela, depois meto com esse dinheiro combustivel e lá estou a pagar e BEM imposto...ou seja o Estado ganha sempre. , mas vamos ficar na conversa apenas relacionadas com minas e litio e tal

[turboyoda]

Bem vamos , ou pelo menos vou estar dentro do tópico.

Sobre as minas , eu não sei ao certo como é a feita a extração de litio em pormenor, mas em minas sempre existiu economias paralelas muito fortes, cá foi nos anos 30 -40 com o volfrâmio criaram-se grandes fortunas entre particulares a vender esse minério para ingleses e principalmente alemães, aquilo que era uma vulgar pedra do chão , ficou a valer muito dinheiro.

No Brasil vi e existiu muito o "garimpo" ou seja vais em busca de ouro por tua conta, houve gente que apanhou pepitas gigantes com imensos quilos, alias no youtube ha videos disso, há poucos anos, depois o governo proibiu essa pratica, no país ou em alguns Estados não sei ao certo.
Imagina que houve gente "normal" que vivia na cidade e tinha emprego estável, e largou tudo para se dedicar ao garimpo.

Eu não sei se isto com litio seja possivel na pratica mesmo sem legislação.

Sobre a economia paralela e impostos , na verdade pagas impostos, imagina eu ganhar 100euros em economia paralela, depois meto com esse dinheiro combustivel e lá estou a pagar e BEM imposto...ou seja o Estado ganha sempre. , mas vamos ficar na conversa apenas relacionadas com minas e litio e tal

A questao é que nao sabes... nao sabes mas és contra porque ouviste dizer na "tasca" que era mau, que iam destruir a natureza e vinham aí muitas doencas e bla bla bla... foi o mesmo quando queriam fazer uma central nuclear no Alentejo, a populacao, ignorante depois de ter visto algumas coisas sobre Chernobyl disse que nao queria... porque se aquilo rebentar lá iam todos pelo ar...

Aí está o resultado




Pena que os nuestros hermanos, decidiram nao terminar o projecto... caso contrário seria uma central capaz de gerar energia limpa e barata.


Com o lithium, será igual... nao fazemos, depois ficamos a chorar porque os outros fizeram e tiveram lucro.