RTP prepara série sobre o regicídio

[Nephilim]

Não vejo qual o problema em homenagear os regicidas: quem quiser vá e quem não quiser pode faltar ou pode ir lá manifestar-se...

Foi um assassinato político como tantos outros, concorde-se ou não:

Execução da Maria Stuart, Rainha da Escócia
Execução do Luis XVI
Execução da Familia Real Russa
Assassinato do Arquiduque Francisco Ferdinando, herdeiro do trono Austro-Húngaro.

Não é só em Portugal. Esta Europa tem tradição de matar Reis...

E até parece que os Reis eram inocentes... os Reis na sua maioria viviam em regimes de poder absoluto em que eles proprios cometiam os mais variadissimos crimes...

Matar um Rei pode ser visto como um crime mas um rei convem tb nao esquecer que é tudo menos inocente...

[Vencar]

Assinalam-se no proximo dia 1 de Fevereiro os 100 anos do assassinato do rei D. Carlos I e do seu filho mais velho, no Terreiro do Paço em Lisboa. A Camara Municipal de Castro Verde decidiu homenagear os assassinos, organizando um programa de comemorações do assassinato, que inclui o descerramento de uma lapide evocativa de um dos assassinos do rei e do seu filho.
Faz algum sentido uma camara municipal promover comemorações do assassinato daquele que era em 1908 o chefe de estado de Portugal e promover homenagens aos seus assassinos?
http://www.inesting.org/cm_castrover...alhe.asp?id=20

A Câmara Municipal de Castro Verde e dos comunas, deve ser por isso.

[JorgeCorreia]

Não vejo qual o problema em homenagear os regicidas: quem quiser vá e quem não quiser pode faltar ou pode ir lá manifestar-se...

Foi um assassinato político como tantos outros, concorde-se ou não:

Execução da Maria Stuart, Rainha da Escócia
Execução do Luis XVI
Execução da Familia Real Russa
Assassinato do Arquiduque Francisco Ferdinando, herdeiro do trono Austro-Húngaro.

Não é só em Portugal. Esta Europa tem tradição de matar Reis...

O problema é abrirem precedentes para exaltar um crime de sangue. Nessa corrente de pensamento talvez devessem fazer uma homenagem a Rosa Casaco por ter morto comunistas, torturado opositores ao regime, por ter torturado e perseguido maçons, anti-católicos e por ter sido o conspirador do assassinato do General Humberto Delgado...

[Panzerfaust]

E até parece que os Reis eram inocentes... os Reis na sua maioria viviam em regimes de poder absoluto em que eles proprios cometiam os mais variadissimos crimes...

Portugal no inicio do seculo XX não era uma monarquia absoluta. Era uma monarquia constitucional, havia partidos politicos, liberdade de imprensa (que chegava ao ponto de se pedir frequentemente nos jornais republicanos a morte do rei) e eleições. E havia tambem deputados do partido republicano, que no entanto nunca conseguiu ganhar as eleições.
O regime que veio a seguir, a primeira republica, esse sim,é que foi um regime de frequentes perseguições e prisões politicas , assassinatos e espancamentos para intimidar os opositores politicos, encerramento de jornais por motivos politicos etc etc. Foi aliás na primeira republica, em 1913, que foi constituida a primeira policia politica portuguesa, a FORMIGA BRANCA, que tinha uma reputação particularmente sinistra.

[JorgeCorreia]

Portugal no inicio do seculo XX não era uma monarquia absoluta. Era uma monarquia constitucional, havia partidos politicos, liberdade de imprensa (que chegava ao ponto de se pedir frequentemente nos jornais republicanos a morte do rei) e eleições. E havia tambem deputados do partido republicano, que no entanto nunca conseguiu ganhar as eleições.
O regime que veio a seguir, a primeira republica, esse sim,é que foi um regime de frequentes perseguições e prisões politicas , assassinatos e espancamentos para intimidar os opositores politicos, encerramento de jornais por motivos politicos etc etc. Foi aliás na primeira republica, em 1913, que foi constituida a primeira policia politica portuguesa, a FORMIGA BRANCA, que tinha uma reputação particularmente sinistra.

Exacto... circulava nesses tempos uma camião de caixa aberta que levava os opositores da tolerante república da Liberdade Igualdade e Fraternidade para lugar desconhecido...

E diz-me lá Panzerfaust que ligações comuns tinham a esmagadora maioria dos republicanos e dos "conspiradores" da primeira república?

Porque desapareceu o processo de investigação do regicídio?

[Excalibur]

Exacto... circulava nesses tempos uma camião de caixa aberta que levava os opositores da tolerante república da Liberdade Igualdade e Fraternidade para lugar desconhecido...

E diz-me lá Panzerfaust que ligações comuns tinham a esmagadora maioria dos republicanos e dos "conspiradores" da primeira república?

Porque desapareceu o processo de investigação do regicídio?

Porque nessa altura a figura da "prescrição" do crime ainda não estava em voga !

Ou seja foi nessa altura que o institucionalizaram!!

[jacomiranda]

O problema é abrirem precedentes para exaltar um crime de sangue. Nessa corrente de pensamento talvez devessem fazer uma homenagem a Rosa Casaco por ter morto comunistas, torturado opositores ao regime, por ter torturado e perseguido maçons, anti-católicos e por ter sido o conspirador do assassinato do General Humberto Delgado...

E quase o fizeram! Estava reformado pelo Estado, bem porreiro numa praia do Sul de Espanha ...

E de vez em quando vinha aqui para o Tugolândia dar umas capas para o "Expresso" e mostrar as condecorações ao peito...

[Panzerfaust]

A Câmara Municipal de Castro Verde e dos comunas, deve ser por isso.

De facto Lenine rejubilou com o assassinato....
http://noticias.sapo.pt/lusa/artigo/...01cf4403e.html

[Excalibur]

De facto Lenine rejubilou com o assassinato....
http://noticias.sapo.pt/lusa/artigo/...01cf4403e.html

Sintomático a quem (entre outros) interessava ...

[Vencar]

"The only good communist is a dead communist!"

[Akagi]

Uma vergonha!

Já agora a mesma autarquia devia fazer tambem uma estatua ao Rosa Casaco, por ter matado a Humberto Delgado.

[paio pires]

"The only good communist is a dead communist!"

a estupidez para ti nao tem limites pois não?

[paio pires]

acho muito bem, os regicidas são HEROIS!!!!!

[Panzerfaust]

Uma vergonha!

Já agora a mesma autarquia devia fazer tambem uma estatua ao Rosa Casaco, por ter matado a Humberto Delgado.

Aí arriscavam-se a ter de fazer tambem uma estátua a várias outras pessoas, incluindo pessoas do partido deles, já que a historia de Humberto Delgado é muito mais nebulosa do que a historia muito ´´politicamente correcta`` que habitualmente é contada...
http://dn.sapo.pt/2006/01/29/naciona...to_delgad.html
http://lanca.patricia.googlepages.com/home

[VTEC]

Daquilo que sei de história, a primeira República terá sido a pior época de Portugal durante os seus mais de 800 de história, e ainda aplaudem assassinos?


Para mim, aquilo eram sobretudo pessoas que queriam que acontecesse em Portugal o que era comum no resto da Europa apenas com um objectivo:

O que queriam eram "poleiro"

[ManuelJasmim]

acho muito bem, os regicidas são HEROIS!!!!!

Já Lenine pensava o mesmo...

http://noticias.sapo.pt/lusa/artigo/...01cf4403e.html



Durante o século passado a esquerda cobriu a humanidade com um manto vermelho...de sangue.

[brunoclio]

Na minha opinião, a câmara (qualquer uma) deveria ocupar-se com coisas mais úteis, ao invés destas homenagens que para nada servem para a melhoria da qualidade de vida dos munícipes.

[VTEC]

Na minha opinião, a câmara (qualquer uma) deveria ocupar-se com coisas mais úteis, ao invés destas homenagens que para nada servem para a melhoria da qualidade de vida dos munícipes.

Isso é uma grande verdade.


Mas conciliar um acto de "encher pneus" com uma falta de educação enorme, é revoltante!

[PeLeve]

Já pouca coisa me espanta neste país...

[Vencar]

Eu não sei o porquê da infracção.

Foi uma citação que fiz.

De resto os insultos que se seguiram, passaram impunes.............no comment.

[TURBO]

A nossa historia ( e a dos outros também) está recheada de batalhas, guerras, mortos, literalmente todas as nações foram assim estabelecidas, bem como todos os regimes políticos por este mundo fora....


Para uns viverem outros morriam, para se fazer valer ideais matava-se e morria-se, e ainda hoje é assim neste mundo civilizado...


O devido distanciamento temporal aos factos, faz diminuir a conotação negativa do acto, e apreciar a nova oportunidade, a mudança, a liberdade de escolha que graças a esse acto, surgiram

Uma análise correcta, um verdadeiro oásis neste tópico!

[TURBO]

Já pouca coisa me espanta neste país...

O acto de supreender (pela positiva!) é sempre um factor positivo, evita que a realidade não resvale para um estagnação ou mesmo um recuo, mas como tudo na República (III) em vigor em Portugal depende da perspectiva do cidadão.

[TURBO]

Que mania tu tens de olhares a esses pormenores ...





[url="http://pt.wikipedia.org/wiki/Carbon%C3%A1ria"]
CARBONÁRIA



Vivam os pedreiros livres ...

Ou serão os assassinos livres ???

Noto que a palavra livre é sempre usada, bom sinal.

[TURBO]

Sobre um assunto já aqui abordado neste tópico.

Regicídio: Apesar de espírito revolucionário, Aquilino apenas usou a arma da escrita - Henrique Almeida

Viseu, 28 Jan (Lusa) - Defensor das causas populares, Aquilino Ribeiro pode ser acusado de "algum excesso de militância revolucionária", mas continuam a não existir, cem anos depois do 1 de Fevereiro de 1908, quaisquer provas que pudessem condená-lo em tribunal como regicida.

Aquilino continuará a ser visto como um "homem de acção" que usou a arma da escrita em nome dos "movimentos populares" e que, querendo defender essas causas, sentiu na pele a falta de liberdade de expressão.

[Panzerfaust]

circulava nesses tempos uma camião de caixa aberta que levava os opositores da tolerante república da Liberdade Igualdade e Fraternidade para lugar desconhecido...

Esse foi o famoso episodio da matança da Camioneta Fantasma em 1921....apenas um dos muitos episodios de perseguições politicas sangrentas que marcaram a historia da primeira republica, a que o regicidio abriu caminho.
Uma descrição detalhada da chamada matança da Camioneta Fantasma encontra-se aqui:
http://semiramis.weblog.com.pt/arqui...outubro_d.html

[TURBO]

Cultura
Regicídio: "Acto isolado" ou "conspiração" ? - teses opostas confrontam-se em Coimbra


Coimbra, 28 Jan (Lusa) - O regicídio que ocorreu há 100 anos foi um "acto isolado" de dois membros da Carbonária, segundo o historiador Carvalho Homem, organizador de um colóquio, em Coimbra, em que o monárquico Pignatélli Queiroz vai defender a tese da conspiração.

"A tragédia do Terreiro do Paço foi um acto isolado de dois carbonários", declarou hoje à agência Lusa Amadeu Carvalho Homem, catedrático da Faculdade de Letras da Universidade de Coimbra.

Assumido republicano, o historiador é presidente da associação cultural Alternativa, que promove sexta-feira e sábado, no salão nobre da Câmara Municipal de Coimbra, o colóquio "O Rei D. Carlos e o Regicídio".

Entre outros oradores convidados, intervirão Miguel Pignatélli Queiroz, ex-presidente do directório nacional do PPM e deputado independente eleito por Lisboa nas listas do PSD, e o historiador António Reis, grão-mestre do Grande Oriente Lusitano - Maçonaria Portuguesa.

"Não se provou até hoje que houvesse uma conspiração republicana para matar o rei", afirma Carvalho Homem, que dissertará sexta-feira sobre o tema "D. Carlos e o grupo dos Vencidos da Vida".

Manuel Buiça e Alfredo Costa, autores dos disparos que mataram o rei e o príncipe herdeiro D. Luís Filipe, no dia 01 de Fevereiro de 1908, quando a família real regressava de Vila Viçosa, "eram militantes de base".

"Não há uma conspiração republicana para assassinar D. Carlos", diz Carvalho Homem, frisando que a acção armada de Buiça e Costa, logo abatidos pela polícia real, "não teve um vínculo com o directório do Partido Republicano", a que pertenciam.

Para o professor de História Contemporânea de Portugal, que se especializou no estudo do republicanismo, o regicídio foi cometido por "dois homens desesperados que, por fanatização, puseram as armas a falar".

Opinião diferente manifesta Pignatélli Queiroz, considerando que havia uma conspiração, com ligações internacionais, designadamente a França e Itália, para assassinar D. Carlos.

"O regicídio, auge de uma conspiração" é o título da comunicação que o antigo líder do Partido Popular Monárquico apresenta sábado.

"Mas quem estava por detrás? Sabemos as organizações, mas não as pessoas", refere o deputado monárquico à agência Lusa, lembrando que "desapareceu o processo" relativo ao duplo atentado do Terreiro do Paço.

Na época, "tínhamos em Portugal 40 e tal mil carbonários", acrescenta. Pignatélli Queiroz admite que a "ordem para matar D. Carlos" terá partido de responsáveis europeus do que designou por Franco-Maçonaria.

"Não sabemos pormenores, mas houve conspiração e inicialmente seria para matar João Franco. Depois decidiram assassinar D. Carlos, estadista e diploma de grande prestígio internacional, por saberem que com ele vivo seria muito difícil a instauração da República", comenta.

Na sequência da suspensão da Carta Constitucional pelo rei, o chefe do Governo, João Franco, passou a exercer o poder em ditadura, suspendeu o Parlamento, reprimiu manifestações e encerrou jornais, prendeu activistas da oposição republicana e mesmo monárquica, ameaçando com a sua deportação para Timor.

Sem a eliminação física de D. Carlos, líder máximo do regime monárquico, "a República não seria implantada em 1910. Estou disso convencido", insiste Pignatélli Queiroz.

O colóquio sobre o regicídio inclui ainda intervenções do presidente da Câmara de Coimbra, Carlos Encarnação, e dos investigadores Fernando Fava, Miguel Santos, Isabel Vargues e Noémia Malva Novais.

CSS.

Lusa/Fim


© 2008 LUSA - Agência de Notícias de Portugal, S.A.
2008-01-28 15:00:01

Em http://ww1.rtp.pt/noticias/index.php?article=322838&visual=26&tema=5

[TURBO]

"Acordámos tardiamente e apesar de termos conseguido mais do que as 4.000 assinaturas necessárias, não chegámos a tempo para cumprir todos os trâmites necessários para descer a plenário, mas vale pelo acto simbólico", disse à Lusa João Paredes, da Real Associação da Madeira, que liderou a iniciativa.

Em http://ww1.rtp.pt/noticias/index.php?article=322863&visual=26&tema=5

[ManuelBarbosa]

a estupidez para ti nao tem limites pois não?

acho muito bem, os regicidas são HEROIS!!!!!

Pelos vistos para ti também não.

[PeLeve]

Já o tinha dito e escrito há muito neste tópico. O que talvez não seja estranho é haver Republicanos que não condenem em absoluto o acto do regicídio em si, tendo como base o enquadramento histórico do mesmo e suas consequências.

Pessoalmente acho sempre estranho sempre que se não condene um crime, como foi o caso!...

A divergência de raciocínio e de e de pensamento são de extremo valor na corrente Republicana.

De facto, mas mais facilmente se encontram acusações intelectualmente levianas à causa Monárquica do que condenações claras à forma como a República se instalou...

[bg2]

a mim parece-me que na camada de Castro Verde estão com pouco que fazer....



cumprimentos