Aumentos salariais em Portugal. Sempre a mesma treta...

[330i]

Nada disso responde ao post do ricbastos. qual é a solução para a emprsa dele? E sabes se é uma micro-empresa por ter apenas 3 empregados? Ele disse o que produz?...

Até pode ser, mas o problema da micro e das médias empresas é o mesmo, produtividade e competividade!

É uma micro-empresa sim (!!!)
deixo aqui, uma definiçao do que é uma Micro-Empresa, e um PME ....

http://www.icep.pt/glossario/PME_Definicao.doc

[CarlosL]

É uma micro-empresa sim (!!!)
deixo aqui, uma definiçao do que é uma Micro-Empresa, e um PME ....

http://www.icep.pt/glossario/PME_Definicao.doc

Temos de te adicionar à lista dos que ensinam estas coisas ao Pé Leve, como diz um amigo nosso ao longo deste tópico.

[330i]

Temos de te adicionar à lista dos que ensinam estas coisas ao Pé Leve, como diz um amigo nosso ao longo deste tópico.

asim como assim, tambem já fui adicionado á lista de alguns clones, (!!!) e á dos malvados empresarios,(!!!) e, se for á dos professores...será uma honra !!!

[ricbastos]

Bem para explicar melhor a situação eu posso dizer que trabalho na área do calçado. No entanto não tenho produção própria, trabalho para médias e grandes empresa do sector. Como sabem esta é uma área com muita concorrência, existem vários países que trabalham com uma mão de obra super reduzida. Ora, perante o preço que me oferecem só tenho 2 opções: pegar ou largar. Se largar não falta quem pegue. Logo é necessário uma produtividade mais alta. Motivar os trabalhadores? Pois bem já fiz isso várias vezes oferecendo prémios de produção se for atingida uma determinada meta, mas nem assim resulta. O pessoal que trabalha neste sector apenas quer uma coisa: ir para o desemprego, receber da Segurança Social e fazer uns "biscates", o que tudo somado ficam a lucrar mais do que estando a trabalhar. É preciso antes de mais mudar a mentalidade destas pessoas. Sempre que requisito alguém aos centros de emprego, para conseguir empregar uma pessoa são necessárias mais de 20 entrevistas (uma diz que sofre da cabeça, a outra que tem filhos/netos para cuidar, outra que sofre da coluna, etc etc).

Eu não me importaria nada de dar ordenados altos aos meus funcionários, desde que eles produzam para isso.

[Nthor]

Bem para explicar melhor a situação eu posso dizer que trabalho na área do calçado. No entanto não tenho produção própria, trabalho para médias e grandes empresa do sector. Como sabem esta é uma área com muita concorrência, existem vários países que trabalham com uma mão de obra super reduzida. Ora, perante o preço que me oferecem só tenho 2 opções: pegar ou largar. Se largar não falta quem pegue. Logo é necessário uma produtividade mais alta. Motivar os trabalhadores? Pois bem já fiz isso várias vezes oferecendo prémios de produção se for atingida uma determinada meta, mas nem assim resulta. O pessoal que trabalha neste sector apenas quer uma coisa: ir para o desemprego, receber da Segurança Social e fazer uns "biscates", o que tudo somado ficam a lucrar mais do que estando a trabalhar. É preciso antes de mais mudar a mentalidade destas pessoas. Sempre que requisito alguém aos centros de emprego, para conseguir empregar uma pessoa são necessárias mais de 20 entrevistas (uma diz que sofre da cabeça, a outra que tem filhos/netos para cuidar, outra que sofre da coluna, etc etc).

Pois, só tens mesmo uma solução, modernizar e contratar mais gente.

Sabemos que há quem não queira trabalhar e prefira ir para o desemprego, mas com o regime de contratos actuais só não despedes se não quiseres.

Contrata depois quem queira trabalhar, dá-lhes melhor vencimento e menos carga horária, que acaba esse problema.

Eu não me importaria nada de dar ordenados altos aos meus funcionários, desde que eles produzam para isso.

Mas isso não depende só deles pois não?

[330i]

Bem para explicar melhor a situação eu posso dizer que trabalho na área do calçado. No entanto não tenho produção própria, trabalho para médias e grandes empresa do sector. Como sabem esta é uma área com muita concorrência, existem vários países que trabalham com uma mão de obra super reduzida. Ora, perante o preço que me oferecem só tenho 2 opções: pegar ou largar. Se largar não falta quem pegue. Logo é necessário uma produtividade mais alta. Motivar os trabalhadores? Pois bem já fiz isso várias vezes oferecendo prémios de produção se for atingida uma determinada meta, mas nem assim resulta. O pessoal que trabalha neste sector apenas quer uma coisa: ir para o desemprego, receber da Segurança Social e fazer uns "biscates", o que tudo somado ficam a lucrar mais do que estando a trabalhar. É preciso antes de mais mudar a mentalidade destas pessoas. Sempre que requisito alguém aos centros de emprego, para conseguir empregar uma pessoa são necessárias mais de 20 entrevistas (uma diz que sofre da cabeça, a outra que tem filhos/netos para cuidar, outra que sofre da coluna, etc etc).

Eu não me importaria nada de dar ordenados altos aos meus funcionários, desde que eles produzam para isso.

Segue aí os conselhos da malta (este forum é fertil em experts!..) e vais ver que encontras aqui soluçoes milagrosas (!!!)

Nao brincando com coisas serias, o teu problema é estares na "mao deles" (clientes) e nao teres "força de negociação", então ou crias uma diferenciação relativamente aos teus concorrentes ("serviço", "valor" "qualidade", "design", etc etc, é a tua area deves saber qual...) para nao estares agarrado ao "Preço", e "envolves por dentro" a tua equipa ou ficarás sempre agarrado (!!!)

Colaboradores, uma grande parte "funcionam" como descreves, mas tambem se consegue recrutar e manter motivada gente "capaz de criar e desenvolver projectos em equipa"
Tenho 2 empresas (distintas) sediada no Distrito de Setubal ( ) e tenho conseguido...

[PeLeve]

É uma micro-empresa sim (!!!)
deixo aqui, uma definiçao do que é uma Micro-Empresa, e um PME ....

http://www.icep.pt/glossario/PME_Definicao.doc

E lá continuas tu a agarrar-te a pormenores (vê-se mesmo que não és de Direito...)...

As micro, pequenas e médias empresas são definidas em função dos efectivos de que dispõem e do seu volume de negócios ou do seu balanço total anual.

http://europa.eu/scadplus/leg/pt/lvb/n26026.htm

A regra até costuma ser o volume de negócios, mas o que se estava a discutir nem era isso, até porque nem é isso que responde ao autor do post...

[ricbastos]

Contrata depois quem queira trabalhar, dá-lhes melhor vencimento e menos carga horária, que acaba esse problema.

Menos carga horária? Eu é que tenho carga horária...eles ao fim de 8 horas de trabalho têm o dia ganho! E acredita que nesta área é muito difícil encontrar quem queira trabalhar. A minha ideia até era mesmo contratar mais pessoas para tentar fazer uma linha de produção mais optimizada mas é dificil encontrar pessoas.

É por todas estas situações que eu valorizo muito quem trabalha na agricultura desde as 6 da manhã até às 21, 22 horas. Conheço vários casos assim. Bem mas acho que já estou a fugir um pouco ao assunto do tópico.

Conclusão: aumentos salariais sim, mas com a devida moderação.

[Andre]

Sabes ricbastos.

O problema deste país é que muita gente tem a seguinte atitude:

"Ah se eu ganhasse bem, trabalhava bem".

Mas ninguém faz por isso. Está toda a gente à espera que lhes façam o trabalhinho todo.

"Ah não estudei porque não tinha condições".

Esta mentalidade é que continua a ser o cancro.

Se se mexessem e fizessem pela vida e deixassem o bla bla bla, a vida melhorava.

Mas como estão à espera de um qualquer decreto, continuarão miseráveis para sempre.

Enquanto o sonho neste país for o empreguinho no Estado, atrás de uma secretária, a fingirem-se de importantes porque trabalham no papel e já não sujam as mãos, com o belo horário das 9h às 17h, no meio da burocracia, isto não vai a lado nenhum.

Mas isto é uma mentalidade que existe há muito. Consolidou-se no Estado Novo (na verdade as primeiras raízes datam da burguesia do séc. XIX) e exponenciou-se no anarco-socialismo posterior.

[330i]

E lá continuas tu a agarrar-te a pormenores (vê-se mesmo que não és de Direito...)...
...

Claro que não (!!!) nao se nota ???
sou demasiado objectivo, concreto, matematico, empreendedor e racional para,.. ser dessa area .(!!!)

PS: Não tenho nada contra advogados/juristas,...tu é que acentuas-te a diferença (!!!)

[330i]

Menos carga horária? Eu é que tenho carga horária...eles ao fim de 8 horas de trabalho têm o dia ganho! E acredita que nesta área é muito difícil encontrar quem queira trabalhar. A minha ideia até era mesmo contratar mais pessoas para tentar fazer uma linha de produção mais optimizada mas é dificil encontrar pessoas.

É por todas estas situações que eu valorizo muito quem trabalha na agricultura desde as 6 da manhã até às 21, 22 horas. Conheço vários casos assim. Bem mas acho que já estou a fugir um pouco ao assunto do tópico.

Conclusão: aumentos salariais sim, mas com a devida moderação.

Faz como o agricultor planta primeiro e colhe depois (!!!)
ops!!!
ou será ao contrario (???)

[Nthor]

Menos carga horária? Eu é que tenho carga horária...eles ao fim de 8 horas de trabalho têm o dia ganho!

Precisamente, quem trabalha para ti não te vê como um companheiro, vê um um tipo que trabalha demais e não consegue mais por isso.

Com mais gente, podias optimizar e aumentar a produção, ainda que numa primeira fase os vencimentos não possam sofrer grandes alterações, depois, com menos horas ganhas duas coisas, reconhecimento numa primeira fase e maior dedicação à empresa, assumindo que as pessoas são recompensadas pelo seu mérito e dedicação

E acredita que nesta área é muito difícil encontrar quem queira trabalhar. A minha ideia até era mesmo contratar mais pessoas para tentar fazer uma linha de produção mais optimizada mas é dificil encontrar pessoas.

Empresas de trabalho temporário há uma em cada esquina, depois é seleccionar os melhores, não podes é deixar a empresa sem um "comandante visível", em todo o lado a ausência de um figura de "comando" leva ao descalabro, isto sem exagero claro.

É por todas estas situações que eu valorizo muito quem trabalha na agricultura desde as 6 da manhã até às 21, 22 horas. Conheço vários casos assim. Bem mas acho que já estou a fugir um pouco ao assunto do tópico.

As pessoas trabalham sempre melhor quando trabalham para elas, recebem parte dos lucros ou são devidamente recompensadas (nota para o futuro)

Conclusão: aumentos salariais sim, mas com a devida moderação.

Claro, ninguém te pede que andes a pedir para lhes pagar melhor, mas como te disse uma melhor produtividade não depende só deles.

[330i]

Sabes ricbastos.

O problema deste país é que muita gente tem a seguinte atitude:

"Ah se eu ganhasse bem, trabalhava bem".

....................

"Ah não estudei porque não tinha condições".

Esta mentalidade é que continua a ser o cancro.

.....

assim do genero de: "colhemos primeiro (!!!),... plantamos depois! ..

[ricbastos]

Faz como o agricultor planta primeiro e colhe depois (!!!)
ops!!!
ou será ao contrario (???)

Já tou farto de plantar e só colher ervas daninhas!! E quanto mais eu retiro essas ervas, mais elas se multiplicam!

[PeLeve]

Já tou farto de plantar e só colher ervas daninhas!! E quanto mais eu retiro essas ervas, mais elas se multiplicam!

Pois é, o problema é precisamente esse. Andamos a plantar há muitos anos com a promessa de boas colheitas que nunca chegam, para o nosso lado...

[Andre]

A plantar uma FP que aumentou 1/3 o seu número de efectivos?

Uma progressão de custo laborais a 13%/ano com crescimento económico médio de 3% e produtividade estagnada ia dar nisto.

Era só preciso fazer as contas.

[Nthor]

Já tou farto de plantar e só colher ervas daninhas!! E quanto mais eu retiro essas ervas, mais elas se multiplicam!

Andas a comprar a sementeira no sitio errado.

Bem sei que um tipo sozinho não consegue fazer nada, ainda mais se tiver que lidar com a oposição feroz de um grupo de "empresários da velha guarda" dos quais depende para governar a vida, mas com passos pequenos é que se aprende a andar e há muitos produtores que vendem a grandes marcas de Itália, sapatos que são vendidos carissimos com o timbre de "Made in Italy" feitos noutro lado qql.

[PeLeve]

A plantar uma FP que aumentou 1/3 o seu número de efectivos?

Uma progressão de custo laborais a 13%/ano com crescimento económico médio de 3% e produtividade estagnada ia dar nisto.

Era só preciso fazer as contas.

Vê lá bem se não se tem vindo a plantar é demasiados licenciados...

[330i]

Já tou farto de plantar e só colher ervas daninhas!! E quanto mais eu retiro essas ervas, mais elas se multiplicam!

Percebo a tua frustraçao, mas olha que há vezes, para "matar" ervas daninhas, semeia-se por cima "outras" ervas daninhas mais "fortes".

é assim como num grande e incontrolavel fogo de floresta, faz-se do outro lado da floresta um...contra-fogo (!!!)

[Andre]

Vê lá bem se não se tem vindo a plantar é demasiados licenciados...

Isso aí eles auto-plantaram-se ou a família plantou-os.

Ter que ser dó tor e dó toura deu nisso.

Então nas letras, que desgracinha aconteceu por esses lados

Mas e isso tem a ver com o quê? Mais um desvio?

[pmct]

Se eu ganhasse "à peça" não estávamos aqui a ter esta conversa...

estas a espera de que ?
a energia que gastam a lamentar-se canalizada para a produção era sucesso garantido

[CarlosL]

Vê lá bem se não se tem vindo a plantar é demasiados licenciados...

Pelos vistos não têm sido suficientes nem com a qualidade necessária.

Eu sei que para ingressar na FP os critérios são menos exigentes, mas temos que ousar para sair desta mediania (ou será média.) ?

[Andre]

Aliás vê isto Carlos.

Na FP aconteceu ao longo do anos algo fantástico. Aliás continua a poder existir.

Que foi/é:

Pessoal sem curso superior, particularmente com o 7º ano antigo/12º actual, entra para os quadros.

Em seguida, fazem um curso superior (que pode não ter nada a ver com a área onde trabalham nem lhes conferir qualquer formação dentro do seu serviço. Tem apenas que ser uma qualquer licenciatura, mesmo em estudos africanos.

O grande segmento de alunos dos cursos nocturnos nas privadas foi este durante anos.

Mal acabado o curso, subiam automaticamente para a categoria de técnico superior no seu serviço, ganhando bastante mais (e tendo um muito maior potencial de progressão na nova carreira) pelo simples facto de serem "dó toures".

Estás a ver o negócio para as independentes e afins?

Este é o mundo de exigência da FP.

[PeLeve]

Isso aí eles auto-plantaram-se ou a família plantou-os.

Ter que ser dó tor e dó toura deu nisso.

Então nas letras, que desgracinha aconteceu por esses lados

Mas e isso tem a ver com o quê? Mais um desvio?

Logo vi que não percebias...

Eu explico. Falta neste país uma verdadeira opção pela via profissionalizante e o ensino, que embora possa ser superior, deve ser cada vez mais canalizado para ensinar a trabalhar! Percebeste agora ou precisas de um desenho?...

[PeLeve]

Pelos vistos não têm sido suficientes nem com a qualidade necessária.

Eu sei que para ingressar na FP os critérios são menos exigentes, mas temos que ousar para sair desta mediania (ou será média.) ?

Bem, com o mecanismo "empresa na hora" para se ser empresário é ainda mais fácil...

[PeLeve]

estas a espera de que ?
a energia que gastam a lamentar-se canalizada para a produção era sucesso garantido

Eu, felizmente, não preciso de estar à espera de nada, que tenho muito que fazer. E isto embora não seja pago à peça senão ainda haviam mais queixumes com vencimentos como o meu nessa conformidade...

Um dia que nos paguem à peça... aí é que eu quero ver...

[Andre]

Logo vi que não percebias...

Eu explico. Falta neste país uma verdadeira opção pela via profissionalizante e o ensino, que embora possa ser superior, deve ser cada vez mais canalizado para ensinar a trabalhar! Percebeste agora ou precisas de um desenho?...

Ensinar a trabalhar na FP?

Pá ou já vão ensinados ou é desgraça completa

Mais passagens administrativas e cursinhos para se ser dotor e ganhar mais é isso?

Tens a resposta (e a minha opinião ) no meu penúltimo post

[PeLeve]

Ensinar a trabalhar na FP?

Ainda que mal pergunte, que experiência tens tu de Função Pública?
Experiência pessoal e directa, quero dizer...

Pá ou já vão ensinados ou é desgraça completa

Idem... Estás a falar de que carreiras?...

Mais passagens administrativas e cursinhos para se ser dotor e ganhar mais é isso?

Ser "doutor" é legítimo para qualquer de nós. Não é esse o teu muito legítimo caminho também?

Tens a resposta (e a minha opinião ) no meu penúltimo post

Que eu saiba, mas parece que tu não, o antigo 7º ano não é, repito, não é equivalente ao 12º, mas ao 11º...

Mas, pergunto, depois de tanto teres defendido a valorização profissional para os funcionários da função pública, embora, curiosamente, não defendas idêntica formação para os empresários, vez agora criticar quem se valoriza e ascende?...

Deixa-me lá perguntar-te, de novo, que experiência pessoal tens tu da Função Pública que tanto odeias?...

Bem, vou à deita que mais logo é dia de voltar a trabalhar e a descontar para todos os que desses descontos beneficiam (sobretudo os que nada fazem), para além dos serviços que quem trabalha presta aos demais!...

[Andre]

Que eu saiba, mas parece que tu não, o antigo 7º ano não é, repito, não é equivalente ao 12º, mas ao 11º...

Antigamente não havia 12º ano

[PeLeve]

Antigamente não havia 12º ano

Havia o propedêutico...

Mas eu já fiz o 12º ano!