Os Provincianos...........da capital

[Indigo]

Gostava que me explicassem porque é que quando o pessoal de Lisboa fala da margem sul do Tejo apenas diz, Margem Sul.

Mas será que não há mais rios?

Não consigo perceber.

Sou de Coimbra e tenho também uma casa no Interior, na zona do Fundão.
Sou saloio? Ah e gosto de música pimba..

[LuisCapelo]

também é verdade!
e abrem tópicos a falar da "rua não sei quantas", como se toda a gente fosse de lisboa e soubesse obviamente de que rua se trata LOL

[Indigo]

De todas as maneiras eu chamo saloio normalmente ao pessoal que fala e tem atitudes assim + "brejeiras"
Isto quer sejam de cidade ou não.

O que constato é que há mais pessoal desse nas aldeias

Isto é a minha vivência.

Aliás ironia das ironias eu próprio adoro música popular e aqueles bailaricos de aldeia, são um máximo

[Raistaparta]

Eh lá, agora até a Margem Sul vos afecta, isso é que é não ter mais em que pensar

Luis Capelo, podias-te ter poupado a esse trabalho, eu também já vi a palavra província neste fórum, só me faz impressão é achares que para um lisboeta o Porto ou Braga são catalogados de provincia. Provincia pelo que entendo é usado por algumas pessoas em alusão á santa terrinha lá por detrás do sol posto. Por isso continuo a achar que anda por aqui muita má vontade neste tópico. Mas adiante.

E volto a dizer: se consideras o que lês no fórum como algo de dogmático, não passes por exemplo no tópico dos gabanços, eu vejo pessoal aqui com tremendos complexos de inferioridade (mas porquê???) mas não é por isso que vou achar que todos os nortenhos são complexados, até porque barbaridades por aqui é o que não faltam, começando por este tópico.

[Indigo]

Não afecta, apenas não consigo perceber, daí ter perguntado!

[colin]

E depois há aquela provincianismo extremo de chegar a uma cidade pequena e pensar que, por isso, toda a gente se cumprimenta na rua.
Provincianismo é um estado de espírito e penso que há pessoas sem horizontes em todos os sítios, basta notar a imagem que a generaliadade dos brasileiros tem de Portugal.
Viseu é a maior cidade da europa sem caminho-de-ferro,. É também a cidade do país com mais área comercial por habitante.

Viseu! é isso e rotundas. Também deve ser a cidade com maior relação área ocupada por rotundas/área total. O senhor que lá manda há muitos anos deve ter razões para isso.

[beckzitu]

Tópico desnecessário.Somos todos Portugueses.Maus exemplos há em todo o lado, nem tanto ao mar nem tanto á terra...
Ou seja, provinciano :D

[Tomahawk]

Curiosamente este topico, só vem provar exactamente o contrario, daquilo que o topico daria ideia.

A maioria dos posts, são de pessoal que não é de Lisboa, e que faz comentários do género "a minha terra é que é boa, Lisboa, e os Lisboetas, são isto e aquilo"

Eu como Lisboeta, filho de um Alentejano, e de uma Tripeira, não me apercebo que os Lisboetas são mais ou menos convencidos, do que o pessoal de outros lados.

Agora uma coisa é certa, Lisboa pelos vistos não presta, mas são mais os de fora que vem para cá do que o contrario.

Vejam lá se isto fosse bom

[XlPower]

Para mim, um provinciano é aquele que nunca saiu da sua terra,
mas acha que a sua terra é melhor que as outras.
E há muitos habitantes da zona de Lisboa a quem isto se aplica
que nem uma luva, como também os há noutros lados.

A diferença, é que em geral, são as pessoas de Lisboa e arredores
que usam a palavra província para caracterizar tudo o que é fora
da área de Lisboa. Isto aliado ao pensamento que muitos têm que
só há certas coisas em Lisboa, e que os que vivem fora de Lisboa
não têm nada para fazer em termos culturais, sociais, etc, é um bocado
discriminatório para com o resto do país.
E também é discriminatório acharem que por serem
a capital e ser a maior cidade do país, é lá que o estado tem que gastar
o dinheiro. Quer dizer, o resto não paga impostos, e não precisa do estado?

E é ridículo acharem que são o motor do desenvolvimento
nacional, e que é em Lisboa que tem que ser investido dinheiro, porque
Lisboa desenvolvida é importante para o país, e que é Lisboa que
puxa pelo país, quando isso é completamente falso. Quem puxa pelo país
é o dinheiro da UE e as empresas exportadoras, a maior parte das quais
estão situadas de Leiria para cima, e grande parte nos distritos de
Aveiro, Porto e Braga. Ou acham que cerca de 3 milhões de pessoas
na Região Norte e mais de 2 mihões na região centro vivem de
pastar cabras e cultivar batatas?

Se fosse pela população, então o estado até devia gastar mais dinheiro
no Norte Litoral (entre Aveiro e braga). Mas gasta muito menos dinheiro
nesta zona do que em Lisboa. E então na região centro nem se fala,
e esta é a única região do país que exporta mais do que importa.
Já agora, Lisboa é altamente deficitária.

E depois quando se sabe que a região de Lisboa é a que tem o maior PIB
per cápita da península Ibéria, à frente de Madrid e Barcelona, e a região Norte é das piores, o que é que isto quer dizer? Quer dizer que Lisboa anda
a viver bem à custo das outra regiões.

Infelizmente, não querem fazer a regionalização, porque senão
projectos como a OTA, TGV, Metros e autocarros altamente deficitários,
pontes sobre o tejo, e a corja toda de parasitas altamente bem pagos que
pululam Lisboa teria que acabar...

[XlPower]

Viseu! é isso e rotundas. Também deve ser a cidade com maior relação área ocupada por rotundas/área total. O senhor que lá manda há muitos anos deve ter razões para isso.

Qual é o mal das rotundas? 99,99 % das pessoas que falam mal das
rotundas nem sequer foi a Viseu uma única vez na vida para saber
se estão mal ou bem... Além de que Viseu nem é a cidade que mais
rotundas tem, há sitios bem piores, e com muito menos trânsito que o
justifique. E as rotundas embelezam a cidade, criam zonas verdes no
meio do trânsito.

A verdade é que com rotundas ou sem rotundas foi considerada
a melhor cidade do país para viver. Deve ser um sapo difícil de engolir
para todos aqueles que gostam de denegrir o cavaquistão e
o seu presidente Saddan das Beiras.

[colin]

Qual é o mal das rotundas? 99,99 % das pessoas que falam mal das
rotundas nem sequer foi a Viseu uma única vez na vida para saber
se estão mal ou bem... Além de que Viseu nem é a cidade que mais
rotundas tem, há sitios bem piores, e com muito menos trânsito que o
justifique. E as rotundas embelezam a cidade, criam zonas verdes no
meio do trânsito.

A verdade é que com rotundas ou sem rotundas foi considerada
a melhor cidade do país para viver. Deve ser um sapo difícil de engolir
para todos aqueles que gostam de denegrir o cavaquistão e
o seu presidente Saddan das Beiras.

Eu conheço Viseu. E se não é a que tem mais rotundas por metro quadrado foi porque o Ruas se distraiu nos últimos tempos . Mas estará no podio seguramente.

[OneLife]

Curiosamente este topico, só vem provar exactamente o contrario, daquilo que o topico daria ideia.

A maioria dos posts, são de pessoal que não é de Lisboa, e que faz comentários do género "a minha terra é que é boa, Lisboa, e os Lisboetas, são isto e aquilo"

Eu como Lisboeta, filho de um Alentejano, e de uma Tripeira, não me apercebo que os Lisboetas são mais ou menos convencidos, do que o pessoal de outros lados.

Agora uma coisa é certa, Lisboa pelos vistos não presta, mas são mais os de fora que vem para cá do que o contrario.

Vejam lá se isto fosse bom

Eheheh. Bem visto.

Na minha opinião de Lisboeta:

Acho que, basicamente, é assim:

Portugal é Lisboa, o resto é paísagem...

(mas uma paisagem bonita)


Mais a sério:

As generalizações são sempre perigosas. Por isso, o dizer que os Lisboetas são assim e que os não-Lisboetas é que são assado...

Existem estudos que provam que em Lisboa é onde existe mais dinheiro, maior rendimento médio e um indice cultural bastante acima de qualquer outra região do país.

De facto, concordo com a descentralização das grandes cidades (Lisboa e Porto) para outras localidades (Trás-do-Sol Posto, "Centro", Deserto, etc ).

Só nessa altura vamos perceber que antes de sermos de Lisboa, do Porto ou da Lourinhã... somos todos portugueses.

[eu]

Existem estudos que provam que em Lisboa é onde existe mais dinheiro, maior rendimento médio e um indice cultural bastante acima de qualquer outra região do país.

... e também mais poluição e mais stress e mais insegurança e mais... presunção ?

[OneLife]

... e também mais poluição e mais stress e mais insegurança e mais... presunção ?

Oh eu... ehehhh strange thing.

Não te tiro razão naquilo que dizes.

Ninguém está a ser presunçoso quando se fala em estudos, em provas, em factos...

[Tomahawk]

... e também mais poluição e mais stress e mais insegurança e mais... presunção ?

Talvez, mas eu nunca quis pegar fogo ao Porto !

[baratowsky]

Para mim, um provinciano é aquele que nunca saiu da sua terra,
mas acha que a sua terra é melhor que as outras.
E há muitos habitantes da zona de Lisboa a quem isto se aplica
que nem uma luva, como também os há noutros lados.

A diferença, é que em geral, são as pessoas de Lisboa e arredores
que usam a palavra província para caracterizar tudo o que é fora
da área de Lisboa. Isto aliado ao pensamento que muitos têm que
só há certas coisas em Lisboa, e que os que vivem fora de Lisboa
não têm nada para fazer em termos culturais, sociais, etc, é um bocado
discriminatório para com o resto do país.
E também é discriminatório acharem que por serem
a capital e ser a maior cidade do país, é lá que o estado tem que gastar
o dinheiro. Quer dizer, o resto não paga impostos, e não precisa do estado?

E é ridículo acharem que são o motor do desenvolvimento
nacional, e que é em Lisboa que tem que ser investido dinheiro, porque
Lisboa desenvolvida é importante para o país, e que é Lisboa que
puxa pelo país, quando isso é completamente falso. Quem puxa pelo país
é o dinheiro da UE e as empresas exportadoras, a maior parte das quais
estão situadas de Leiria para cima, e grande parte nos distritos de
Aveiro, Porto e Braga. Ou acham que cerca de 3 milhões de pessoas
na Região Norte e mais de 2 mihões na região centro vivem de
pastar cabras e cultivar batatas?

Se fosse pela população, então o estado até devia gastar mais dinheiro
no Norte Litoral (entre Aveiro e braga). Mas gasta muito menos dinheiro
nesta zona do que em Lisboa. E então na região centro nem se fala,
e esta é a única região do país que exporta mais do que importa.
Já agora, Lisboa é altamente deficitária.

E depois quando se sabe que a região de Lisboa é a que tem o maior PIB
per cápita da península Ibéria, à frente de Madrid e Barcelona, e a região Norte é das piores, o que é que isto quer dizer? Quer dizer que Lisboa anda
a viver bem à custo das outra regiões.

Infelizmente, não querem fazer a regionalização, porque senão
projectos como a OTA, TGV, Metros e autocarros altamente deficitários,
pontes sobre o tejo, e a corja toda de parasitas altamente bem pagos que
pululam Lisboa teria que acabar...

Exportam em quantidade! Em termos de PIB Nacional , Lisboa e Vale do Tejo contribuem mais para o PIB

[baratowsky]

Gostava que me explicassem porque é que quando o pessoal de Lisboa fala da margem sul do Tejo apenas diz, Margem Sul.

Mas será que não há mais rios?

Não consigo perceber.

Sou de Coimbra e tenho também uma casa no Interior, na zona do Fundão.
Sou saloio? Ah e gosto de música pimba..

Espero que saibas da confusão que estás a fazer
Quem vive na Margem Sul diz que vive na Margem Sul

[XlPower]

Exportam em quantidade! Em termos de PIB Nacional , Lisboa e Vale do Tejo contribuem mais para o PIB

Outra vez a história do PIB. Já estou farto dessa justificação do PIB,
por isso fui ao wikipedia para esclarecer isso de uma vez. E lá diz o seguinte:

PIB = C + I + G + X - M

C é o consumo privado
I é o total de investimentos realizados
G representa gastos governamentais
X é o volume das exportaçãoes
M é volume das importações


Portanto, o que temos é que se o estado gasta mais numa região,
o PIB dessa região vai aumentar, não quer dizer que essa região
seja mais desenvolvida ou que seja mais competitiva ou mais industrializada
ou que contribua mais para a economia nacional.

Além disso, como a maior parte dos empregos em Lisboa são mais bem pagos,
pois a maior parte é serviços (que ganham muito mais que na indústria, e indústria
é coisa que quase não há em Lisboa), as pessoas podem consumir mais, e mais
uma vez aumenta o PIB.

[OneLife]

Outra vez a história do PIB. Já estou farto dessa justificação do PIB,
por isso fui ao wikipedia para esclarecer isso de uma vez. E lá diz o seguinte:

PIB = C + I + G + X - M

C é o consumo privado
I é o total de investimentos realizados
G representa gastos governamentais
X é o volume das exportaçãoes
M é volume das importações


Portanto, o que temos é que se o estado gasta mais numa região,
o PIB dessa região vai aumentar, não quer dizer que essa região
seja mais desenvolvida ou que seja mais competitiva ou mais industrializada
ou que contribua mais para a economia nacional.

Além disso, como a maior parte dos empregos em Lisboa são mais bem pagos,
pois a maior parte é serviços (que ganham muito mais que na indústria, e indústria
é coisa que quase não há em Lisboa), as pessoas podem consumir mais, e mais
uma vez aumenta o PIB.

Xi... é um com a "Margem Sul" e outro com o PIB.

XlPower, não me leves a mal, mas estás precisar de uma luzes maiores me economia.... O que acabaste de descrever foi o PIB na óptica da despesa. Conheces o PIB na óptica do produto? E do rendimento?

[lclsa]

... e também mais poluição e mais stress e mais insegurança e mais... presunção ?

Tu tas a por lisboa ao nivel das terriolas da provincia . Nao pode ser!
Lisboa estao ao nivel das capitais europeias. E em termos de segurança Lisboa está bem classificada , assim com poluiçao.

[XlPower]

Xi... é um com a "Margem Sul" e outro com o PIB.

XlPower, não me leves a mal, mas estás precisar de uma luzes maiores me economia.... O que acabaste de descrever foi o PIB na óptica da despesa. Conheces o PIB na óptica do produto? E do rendimento?

Não é a minha área, isso foi o que vi no wikipedia.
Quando eles falam da TV sobre o PIB nunca dizem se é
na óptica da despesa ou do produto ou do rendimento.
Falam simplesmente em PIB. Se poderes esclarecer a que PIB se referem agradecia. E já agora explicar como é obtido esse PIB também era útil.

[XlPower]

Tu tas a por lisboa ao nivel das terriolas da provincia . Nao pode ser!
Lisboa estao ao nivel das capitais europeias. E em termos de segurança Lisboa está bem classificada , assim com poluiçao.

Ah, ah, ah...

Curioso, para a cultura, centros comerciais, e outras coisas, comparam
com o resto do país para dizer que é a melhor cidade do país.
Mas para a poluição, insegurança, e outras em que Lisboa é a pior, já
não interessa comparar com outras cidades do país, mas sim com outras
capitais.

Então e que tal também compararem o resto com outras capitais?
Eram capazes de ter alguma síncope cardíaca.

[OneLife]

Não é a minha área, isso foi o que vi no wikipedia.
Quando eles falam da TV sobre o PIB nunca dizem se é
na óptica da despesa ou do produto ou do rendimento.
Falam simplesmente em PIB. Se poderes esclarecer a que PIB se referem agradecia. E já agora explicar como é obtido esse PIB também era útil.

A única coisa que tens que entender é que, quanto maior o PIB de uma região, maior é o valor produzido por essa região.

Tal como referi anteriormente, também acho que existe demasiado investimento em Lisboa (e pouco no resto do país). Agora 2 coisas:

1 - Isso não quer dizer que não seja mesmo em Lisboa que se produz a maior parte da riqueza de Portugal (é um facto).

2 - Não é por isso que as pessoas de Lisboa são melhores ou piores que as outras. Se compararmos o poder de compra por região, vimos isto (dados per capita):

resumo.jpg

Os dados apresentados representam os concelhos com um poder de compra, per capita, acima da média.

Agora é somar os que fazem parte da Grande Lisboa... (E nota-se também a presença do Grande Porto)

Opiniões são opiniões... mas facto são factos.

Se o país não deveria estar tão "bipolarizado". Isso também acho que não devia... Agora a culpa disso é dos Lisboetas.

[lclsa]

Ah, ah, ah...

Curioso, para a cultura, centros comerciais, e outras coisas, comparam
com o resto do país para dizer que é a melhor cidade do país.
Mas para a poluição, insegurança, e outras em que Lisboa é a pior, já
não interessa comparar com outras cidades do país, mas sim com outras
capitais.

Então e que tal também compararem o resto com outras capitais?
Eram capazes de ter alguma síncope cardíaca.

entao compara .
A cidade mais poluida de Portugal é sines e depois Faro e depois i sim é lisboa.
Segunrança deve ser amadora mas tb nao tenho numero se me dissessem q era o porto tb acreditva.

Depois ve se logo que es uma pessoa duma aldeizeca!!
Deves ser daqueles que fica siderado qdo entra no colombo e que acha que lisboa é mta fixe pq tem centros comerciais. Esse é para mim o piordefeito de lisboa.
Uma cidade nao se ve pela segurança , nem pela poluiçao. Ve-se pela qualidade de vida. O rio nao temsegurança , e tem imensa poluiçao e tem imensa qualidade de vida. Lisboa nos estudos que metem cidades europeias tem sempre imensa qualidade de vida. Mas a comparar com as outras cidade portuguesas , nao sei.Mas o qu sei , é que poucas oferecem o q lisboa oferece.

[XlPower]

Depois ve se logo que es uma pessoa duma aldeizeca!!

Ora aqui está mais um exemplo de mania de superioridade sobre alguém
que vive num local mais pequeno. És o tipo de pessoa que dá mau
nome aos lisboetas.
Primeiro, nem sequer sabes se vivo numa aldeiazeca. Segundo, até já vivi
em Lisboa, e podes crer que prefiro mil vezes viver em qualquer
aldeiazeca deste país.

Deves ser daqueles que fica siderado qdo entra no colombo e que acha que lisboa é mta fixe pq tem centros comerciais. Esse é para mim o piordefeito de lisboa.
Uma cidade nao se ve pela segurança , nem pela poluiçao. Ve-se pela qualidade de vida. O rio nao temsegurança , e tem imensa poluiçao e tem imensa qualidade de vida. Lisboa nos estudos que metem cidades europeias tem sempre imensa qualidade de vida. Mas a comparar com as outras cidade portuguesas , nao sei.Mas o qu sei , é que poucas oferecem o q lisboa oferece.

E tu és daqueles que gosta de se manter na ignorância, ainda neste
tópico foi referido um estudo em que Viseu foi considerada a cidade
com mais qualidade de vida de Portugal. E Lisboa, Porto e Setúbal
estavam nos últimos lugares. E o que Lisboa oferece a mais
que as outras cidades não interessa nem a 1% da população, e esse
1% pode ir a Lisboa quando lhe apetecer, tal como há lisboetas
que vão a Londres ou Nova Iorque ver o que Lisboa não oferece.

[lclsa]

[quote=XlPower;1467821]

Ora aqui está mais um exemplo de mania de superioridade sobre alguém
que vive num local mais pequeno. És o tipo de pessoa que dá mau
nome aos lisboetas.
Primeiro, nem sequer sabes se vivo numa aldeiazeca. Segundo, até já vivi
em Lisboa, e podes crer que prefiro mil vezes viver em qualquer
aldeiazeca deste país.

ainda bem que nao percebeste que tava a gozar , mas parece que toquei na ferida

[bluecivic]

Eu conheço Viseu. E se não é a que tem mais rotundas por metro quadrado foi porque o Ruas se distraiu nos últimos tempos . Mas estará no podio seguramente.

Quanto às rotundas:
-tem, tem muitas mesmo, sobretudo nas circulares mastambém dantro das cidades;
-todas elas estao cuidadas e são espaços verdes;
-ficam mais baratas que semáforos e passagens desniveladas e o trânsito flui muito melhor, é possível fazer as circulares sem parar uma única vez (já em coimbra quando as há vem coadjuvads por semáforos...pra quê? para ñ haver acidentes, é que o pessoal não percebe muito a lógica daquilo);

Quanto ao ser a melhor cidade do país:
-é;
-e tal só mostra à saciedade que o que importa não são os recursos disponíveis mas o que se faz com eles, em viseu foram bem aplicados e sem endividamento excessivo;

Quanto à poluição e Lisboa:
-Los Angeles é pior;
-mas a rua mais poluída da europa é a av da liberdade;

Cumps!

[lclsa]

E tu és daqueles que gosta de se manter na ignorância, ainda neste
tópico foi referido um estudo em que Viseu foi considerada a cidade
com mais qualidade de vida de Portugal. E Lisboa, Porto e Setúbal
estavam nos últimos lugares. E o que Lisboa oferece a mais
que as outras cidades não interessa nem a 1% da população, e esse
1% pode ir a Lisboa quando lhe apetecer, tal como há lisboetas
que vão a Londres ou Nova Iorque ver o que Lisboa não oferece.[

pois mas eu nao acredito nesse estudo e ja o conheço ha uns meses.
Mas olha , eu tenho primos em viseu , e o que todos eles querem é vir pa lisboa. Toda a gente que vive no interior a dada altura quer vir pa lisboa (grande parte deles pelo menos) . Lisboa pode ter mil e uma coisas que nao interessa nem a 1% da populaçao . Mas tem uma ue interessa a toda a gente , é aqui que se ganham os melhores salarios , e a guita interessa a todos.

[Jacare]

De facto, concordo com a descentralização das grandes cidades (Lisboa e Porto) para outras localidades (Trás-do-Sol Posto, "Centro", Deserto, etc ).

Só nessa altura vamos perceber que antes de sermos de Lisboa, do Porto ou da Lourinhã... somos todos portugueses.

Muito bem! Em vez de estarmos a ter discussões provincianas devíamos discutir estes assuntos com mais conteúdo:

Por exemplo a regionalização.

E como lisboeta sou totalmente a favor que o interior do país tem de ser menos desprezado por políticas centralistas e deveria-se tornar mais autónomo de maneira a tomar as decisões que mais lhes convêm sem interferências do governo central!

Mas o povo não quer.... o tuga gosta é que lhe governem a casa... mesmo que mal para depois poder-se queixar...

[bluecivic]

como conhecer um estudo que ainda não foi publicado? és da DECO?