Médico espanhol fez 234 cirurgias em seis dias, mas as listas de espera continuam...

[Karma]

Tcharammmm!! E atenção que quando deixei a pergunta referia-me somente a um caso isolado e não aos duzentos e tal casos que originam os 210m€

Pessoalmente só me faltam um dado desde o início desta discussão: de quem é que o médico espanhol é amigo/conhecido?

De ninguém. Não estou a ver um médico português aceitar o que ele fez.

[Nthor]

Claro ArturVal, é preciso ponderar tudo.
E provavelmente o futuro está em acordos com hospitais privados.
Num outro tópico, existe o boom deles.
No Porto, existe o de Santa Maria da Feira, estando a ser construido 1 em Alfena, outro na Maia e um enorme em V.N Gaia/Espinho.

Ainda no outro dia deu 1 reportagem na rtp1 que faltam 115 000 consultas de oftalmologia. Se toda a gente tivesse seguro de saúde podiam iriam a consultórios privados (1 consulta nem chega a 10 euros)

Não estou a ver que isso seja solução.

Acabar com um serviço que já é pago com os impostos, fechar hospitais públicos e abri no seu lugar hospitais privados, no fundo fazer uma politica de terra queimada para forçar as pessoas mudar por falta de alternativa.

Independentemente do valor inicial das consultas o objectivo é fazer dinheiro com os privados, não providenciar acesso igual à saúde para todos, daí que a tendência seja para aumentar valores o mais rápido possível.

Até pq como sabemos os vencimentos e reformas estabilizaram há muitos anos e actualmente 10€ faz mossa para quem recebe pouco mais de 60€.

A menos que se pretenda ter em Portugal uma população envelhecida, miserável e cega num futuro bastante próximo.

[Foliv]

De ninguém. Não estou a ver um médico português aceitar o que ele fez.

Claro que não.....
É tudo uma questão de princípios....
NENHUM médico iria aceitar €210.000, por trabalhar 6 dias....
O que interessa mesmo é manter a lista de espera grande...

Às vezes lê-se cada uma por aqui....

[Foliv]

Difamação? Então os médicos que estavam no hospital operam os pacientes da mesma forma do espanhol e cada um só consegue fazer 50 num ano? E sendo uma intervenção tão rápida, não será mais fácil de arranjar um espaço de tempo num bloco operatório.?

Eu continuo a achar que o problema está na rentabilização/gestão dos recursos.

Da mesma forma???

MAs tu ao menos leste a noticio completa do post inicial????

OS métodos cirúrgicos são diferentes!!!!
E as condições em que se realizam cá também!!!!


Isso já foi respondido aqui neste tópico!!!
AO menos lê antes de comentar!!!!

[deleted]

deleted

[Foliv]

E a "indignação" da Ordem dos Medicos

Se acabarem com as listas de espera, como é que vão ganhar dinheiro?

estranhei esta afirmação, sobretudo vinda de ti!!!

Mesmo sem qualquer lista de espera, o que não faltam são clientes para QUALQUER especialidade médica...


Só o numero de novos casos de qq doença, diagnosticados todos os dias, o numero dos pacientes crónicos e recorrentes, e o numero de pessoas que procura as consultas de rotina, dá para que todos fiquem muito bem servidos de trabalho!!!

[tonyV]

Aqui na terra há alguns que atendem entre 20 a 30 doentes por manhã, precisamente por causa dos que só atendem 4 ou 5.

E sim, a fila começa pelas cinco da manhã.


Curiosamente, ninguém se queixa, calha a todos e os mais novos obedecem a um código antigo, um código que não está escrito e não é verbalizado.


Ps: Já que conhece alguns médicos em Viseu, pergunte-lhe por favor quando levantam o coccix na cidade e começam a exercer nos centros de saúde dos arredores que fecham ao meio dia, quando abrem sequer, por falta de médicos.

A fila até pode começar às 2 da madrugada, se os médicos de família não chegam arranjem mais...ou se calhar o melhor é "forçá-los" a fazerem horas extraordinárias (de preferência não pagas) ou mesmo abrirem uns bancos até à meia-noite, talvez mesmo umas noites...algo levezinho para um conjunto de pessoas em que a média das idades deverá rondar os 40/50 anos.

Já agora é bom que se façam contas. Imaginemos que um médico clínico geral trabalha das 8 às 13 da tarde, atende 25 pacientes, fazendo contas dá 12 minutos por paciente...preciso de dizer mais. Há consultas que nem 10minutos demoram, mas há muitas outras em que 30 hora seria o correcto.

Em relação à sua terra se existe um nº considerável de médicos que atendem apenas 4/5 pacientes a culpa é dos respectivos chefes de serviço que pelos vistos não sabem desempenhar as suas funções e dos colegas que deixam correr essa situação...

Quanto à parte a bold, os médicos que eu conheço exercem apenas num centro de saúde, têm 3 à escolha na cidade de Viseu, fazem uns serviços por fora às USFs, trabalham na segurança social, institutos de emprego, fazem juntas médicas, etc...não me parece que tenham interesse em ir para a periferia, quando trabalho não falta dentro da cidade

[PeLeve]

Percebi bem o se...

A questão é esta... Se te pedirem para trabalhares 14h por dia, durante uma semana, a troco 150000€, tu aceitas logo e estás no teu direito.

Terá sido isso que ele fez? A lógica está aí, mas a organização que a instituição hospitalar tem de criar também tem de estar.

Repara que ele reduziu uma lista de espera de 384 para 50. Em seis dias, não num ritmo desenfreado e para sempre.

Mas não é justo é exigir a todos os profissionais da tua área que passem a trabalhar 14h por dia, todos os dias e sem remuneração extra, porque tu, em tempos, conseguiste.

Mas é justo exigir durante um mais curto período de tempo uma performance melhor para reduzir atrasos, sendo que se em 6 dias é possível num mês, em regime de rotatividade a abrangência será mais perfeita.

Mais, este médico, porventura, fará as suas cirurgias utilizando equipamento e técnicas recentes, aplicadas em doentes não complicados escolhidos a dedo. Será que os médicos no hospital em questão têm acesso aos mesmos meios, ou têm de levar o paciente para o bloco, e usar a faca? É que se usarem a faca, são pelo menos 2h.

Presume-se que a organização hospitalar tenha previsto isso. Aliás esse médico espanhol não parece ser propriamente um iniciado na sua área, pois gere várias clínicas no seu país e deve saber de organização!

Há ainda o facto da forma como se apresenta os números. Um médico faz duzentas e tal cirurgias numa semana e 7 médicos só fazem trezentas e tal num ano... Eu pergunto: Mas os médicos oftalmologistas só operam? Não fazem urgencia? Consulta? Internamento? E quando operam, só operam cataratas? E será que usam laser para a cirurgia das cataratas?

Num período tão curto certamente não houve essa abrangência, mas certamente que surtiu o efeito pretendido com a drástica redução de gente em espera!

É preciso estar atento, porque nos dias de hoje, tudo o que seja falar mal do SNS é bem aceite pelo público, muitas vezes injustamente.

Mas é aí que está o erro! Não se está a falar mal, repara bem nos números em questão e na explicação do médico espanhol e se alguém "fala mal" é ele, o médico que foi capaz de fazer algo que os seus colegas portugueses, diz ele, porventura não querem por razões financeiras:

Em seis dias, um oftalmologista espanhol realizou 234 cirurgias a doentes com cataratas no Hospital Nossa Senhora do Rosário, no Barreiro, num processo que está a "indignar" a Ordem dos Médicos. Os preços praticados são altamente concorrenciais, tendo sido esta a solução encontrada pelo hospital para combater a lista de espera. O paciente mais antigo já aguardava desde Janeiro de 2007, tendo ultrapassado o prazo limite de espera de uma cirurgia. No ano passado chegaram a existir 616 novas propostas cirúrgicas em espera naquela unidade de saúde. Os sete especialistas do serviço realizaram apenas 359 operações em 2007 (cerca de 50 por médico num ano). No final do ano passado, a lista de espera era de 384, e foi entretanto reduzida a 50 com a intervenção do médico espanhol.

A passagem pelo Barreiro durante o mês de Março - onde garante regressar nos próximos dois anos, embora o hospital não confirme - foi a segunda experiência em Portugal do oftalmologista José Antonio Lillo Bravo, detentor de duas clínicas na Extremadura espanhola - em Dom Benito (Badajoz) e Mérida. Entre 2000 e 2003 já havia realizado 1500 operações no Hospital de Santa Luzia, em Elvas, indiferente às "críticas" de que diz ter sido alvo dos colegas portugueses. "Eu percebo a preocupação deles e sei porque há listas de espera tão grandes em Portugal. É que por cada operação no privado cobram cerca de dois mil euros", diz ao DN o oftalmologista espanhol, inscrito na Ordem dos Médicos portuguesa, que cobrou 900 euros por cada operação realizada no Barreiro.

As 234 cirurgias realizadas no Barreiro, por um total de 210 mil euros, foi o limite possível sem haver necessidade de abrir concurso público internacional, sendo que o médico fez deslocar a sua equipa e ainda o microscópio e o facoemulsificador. O hospital disponibilizou somente um enfermeiro para prestar apoio.

[Karma]

Claro que não.....
É tudo uma questão de princípios....
NENHUM médico iria aceitar €210.000, por trabalhar 6 dias....
O que interessa mesmo é manter a lista de espera grande...

Às vezes lê-se cada uma por aqui....

Acredita que nenhum o faria. E se o fizesse era logo posto à margem pelos restantes colegas.

[Karma]

Da mesma forma???

MAs tu ao menos leste a noticio completa do post inicial????

OS métodos cirúrgicos são diferentes!!!!
E as condições em que se realizam cá também!!!!


Isso já foi respondido aqui neste tópico!!!
AO menos lê antes de comentar!!!!

Respondo com isto e depois entende-te com o user:

esta não posso deixar de comentar...

essa notícia é difamação pura

primeiro já NINGUÉM opera com técnica aberta há mais de dez anos

um médico BOM opera um doente em 25/30 minutos

[VorsprungDurchTechnik]

Não vou fiar-me na notícia porque não confio no tratamento jornalístico de temas técnicos pelos jornalistas tugas.

De qualquer forma, o Artuval focou a questão central: o SNS funciona a várias velocidades, algumas delas verdadeiramente escanadalosas.
E se a alguns médicos são dadas condecorações por serviços públicos prestados, sendo completamente endeusados pela comunidade (não-médica), esse endeusamento caíria por terra no dia em que se soubessem as benesses que lhes são atribuídas.

Trabalhar com Centros de Responsabilidade Integrada e ao abrigo de protocolos xpto celebrados com o Estado, nas instalações do Estado, com o equipamento do Estado, a ganhar o que se ganha na privada, qualquer médico é bom.

Quanto ao episódio em questão, só confirma que caminhamos para a descredibilização total do SNS, estratégia que tem sido levada com afinco pelos vários governos.

E desenganem-se quanto aos reais beneficiários desta política: não são so médicos. São as seguradoras e os grandes grupos económicos.
Os médicos ainda não perceberam o que os espera: assalariados de luxo, mas perdendo a tão preciosa autonomia.
E este cenário é verdadeiramente preocupante, para o doente.

[Superfast]

Não estou a ver que isso seja solução.

Acabar com um serviço que já é pago com os impostos, fechar hospitais públicos e abri no seu lugar hospitais privados, no fundo fazer uma politica de terra queimada para forçar as pessoas mudar por falta de alternativa.
.

Entao responde-me 1 coisa:

Quanto custa 1 tratamento numa clinica privada se me dirigir directamente à clinica?
E quanto custa o mesmo tratamento se for reencaminhado de 1 Hospital?

Este reencaminhamento é o seguinte: ires a 1 consulta a 1 hospital central e o oftalmologista dizer: "Aqui não posso fazer nada mas se for a minha clinica privada aí veremos."

Isto é o que chamo gastar dinheiro em impostos para nada porque o valor cobrado é o mesmo. Então em vez de andarmos com fachadas mais vale logo 1 acordo com o privado.

É que nao vi nenhum caso que se pagasse a intervençao + consultas grátis no Hospital. Pagas sempre tudo: intervenção + consultas. E muitos pacientes vêm do Hospital publico

[Nthor]

A noticiosa já não é nova, propaganda politica à parte, ficamos a saber que cá só não se faz pq não se quer.

Cuba é solução para as listas de espera


Catorze pacientes de Vila Real de Santo António, alguns dos quais há anos em listas de espera para operações no Algarve, partem sábado para Cuba para serem submetidos às mesmas cirurgias, onde o tempo de espera é cerca de 15 dias, noticia a Lusa.
Segundo o presidente da câmara local, o social-democrata Luís Gomes, já estão inscritos para intervenções cirúrgicas cerca de 150 munícipes, dos quais 10 regressaram sexta-feira a casa, além dos 14 que partirão em breve.
Os idosos algarvios podem procurar cuidados de saúde na ilha de Fidel Castro - sobretudo na área das doenças dos olhos - graças a um acordo de geminação feito com os responsáveis municipais de Playa, uma cidade nos arredores de Havana.
No quadro desse acordo, o município transfere todos os anos para o município gémeo do outro lado do Atlântico uma verba de 50 mil euros, para serem investidos, sobretudo, na área da educação.
«Não se trata de uma contrapartida, mas de um protocolo de cooperação e isso foi bem frisado tanto por nós como pelos nossos colegas de Playa», disse o presidente da Câmara de Vila Real de Santo António.
Convicto de que o programa que envia doentes do seu município para a ilha das Caraíbas é «único na Europa», o autarca eleito pelo PSD não vê qualquer incompatibilidade de carácter ideológico na cooperação com um Governo comunista.
«Não tenho complexos nem pruridos ideológicos, o que me interessa enquanto autarca é o bem-estar das pessoas do meu concelho e nisso sem dúvida temos ajudado a resolver problemas graves», disse.


«Os tempos de espera não excedem as duas semanas»
«Graças a este protocolo, os tempos de espera não excedem as duas semanas, entre o momento da inscrição e o momento da operação», enfatizou, frisando que as operações ocorrem, muitas vezes, no dia seguinte ao da chegada.
Por outro lado, garantiu que as condições técnicas e a própria logística de internamento «são fabulosas» para os habituais padrões portugueses.
«Desconheço algum hospital público em Portugal com as mesmas condições que vi em Cuba», afirmou, assegurando que não se trata de mera propaganda internacional, uma vez que «aquelas são as condições normais com que os cubanos são tratados».
No próximo mês de Outubro deverão viajar até Cuba entre 15 a 20 pacientes, esclareceu o autarca, garantindo que o programa não se encontra fechado, pelo que o actual número de 150 candidatos poderá vir a crescer.



http://www.portugaldiario.iol.pt/noticia.php?id=855333

Mesmo que seja despachar 14 "clientes" em quinze dias.

[Arturval]

Terá sido isso que ele fez? A lógica está aí, mas a organização que a instituição hospitalar tem de criar também tem de estar.

Repara que ele reduziu uma lista de espera de 384 para 50. Em seis dias, não num ritmo desenfreado e para sempre.


Mas é justo exigir durante um mais curto período de tempo uma performance melhor para reduzir atrasos, sendo que se em 6 dias é possível num mês, em regime de rotatividade a abrangência será mais perfeita.


Presume-se que a organização hospitalar tenha previsto isso. Aliás esse médico espanhol não parece ser propriamente um iniciado na sua área, pois gere várias clínicas no seu país e deve saber de organização!
Num período tão curto certamente não houve essa abrangência, mas certamente que surtiu o efeito pretendido com a drástica redução de gente em espera!
Mas é aí que está o erro! Não se está a falar mal, repara bem nos números em questão e na explicação do médico espanhol e se alguém "fala mal" é ele, o médico que foi capaz de fazer algo que os seus colegas portugueses, diz ele, porventura não querem por razões financeiras:

Repara, eu não disse que, a nivel de Serviços de Saúde não seja uma boa medida. E neste caso das cirurgias hi-tec, porque não contratar "one of the best" para aviar umas centenas... Nada contra.

Mas tive o desprazer de ler aqui, mais uma vez, que a culpa é dos preguiçosos dos médicos portugueses. Esses malandros...

Ora, isso parece-me mais uma vez injusto, porque os portugueses não têm ao seu dispor os meios para realizar tais cirurgias. Terão no futuro, mas para já não têm. Além disso, parece-me que o espanhol fala mas é de bandulho cheio, porque ele sabe muito bem que os 2000€ da cirurgia realizada por portugueses (custos da técnica) se justifica muito mais que os 900€ cobrados por ele. Mas enfim.

Siga...

[miguelsims]

A noticiosa já não é nova, propaganda politica à parte, ficamos a saber que cá só não se faz pq não se quer.






Mesmo que seja despachar 14 "clientes" em quinze dias.

...é só fazer as contas de somar e saber que esta autarquia gastou mais com esta brincadeira de show-off do que se tivesse feito um acordo com uma qualquer clinica privada.... mesmo em Espanha...

[miguelsims]

Repara, eu não disse que, a nivel de Serviços de Saúde não seja uma boa medida. E neste caso das cirurgias hi-tec, porque não contratar "one of the best" para aviar umas centenas... Nada contra.

Mas tive o desprazer de ler aqui, mais uma vez, que a culpa é dos preguiçosos dos médicos portugueses. Esses malandros...

Ora, isso parece-me mais uma vez injusto, porque os portugueses não têm ao seu dispor os meios para realizar tais cirurgias. Terão no futuro, mas para já não têm. Além disso, parece-me que o espanhol fala mas é de bandulho cheio, porque ele sabe muito bem que os 2000€ da cirurgia realizada por portugueses (custos da técnica) se justifica muito mais que os 900€ cobrados por ele. Mas enfim.

Siga...

...e não esquecer que o pobre (literalmente??) do espanholito chegou, foi-se e agora os tuguitas que lidem com os pós-operatórios (mais trabalho para aumentar as listas)

....eu também adoro limpar as c@g@d@s dos outros....

dúvida: se um mecÂnico XPTO chegar e em dez horas aviar 30 carros e depois fôr embora e vos deixar (a vós mecânicos que passaram por burros) com as bombas nas mãos, o que fariam???

[miguelsims]

...mais um pormenor que me escapa....

a cirurgia às cataratas é impossível de executar sem facoemulsificador...

se o espanholito teve de trazer o dele......

hum....

acho que esta notícia cheira mal......

(novamente a analogia: eu para mudar um pneu preciso de macaco, na minha oficina não há macacos???)

....e citando mas mudando um pouco "..e o macaco (burro) sou eu??"



desconfiem... eles "andem" aí

[PeLeve]

Repara, eu não disse que, a nivel de Serviços de Saúde não seja uma boa medida. E neste caso das cirurgias hi-tec, porque não contratar "one of the best" para aviar umas centenas... Nada contra.

Mas tive o desprazer de ler aqui, mais uma vez, que a culpa é dos preguiçosos dos médicos portugueses. Esses malandros...

Ora, isso parece-me mais uma vez injusto, porque os portugueses não têm ao seu dispor os meios para realizar tais cirurgias. Terão no futuro, mas para já não têm. Além disso, parece-me que o espanhol fala mas é de bandulho cheio, porque ele sabe muito bem que os 2000€ da cirurgia realizada por portugueses (custos da técnica) se justifica muito mais que os 900€ cobrados por ele. Mas enfim.

Siga...

OK, tudo bem. Até pode haver alguma injustiça na comparação, afinal...:

As 234 cirurgias realizadas no Barreiro, por um total de 210 mil euros, foi o limite possível sem haver necessidade de abrir concurso público internacional, sendo que o médico fez deslocar a sua equipa e ainda o microscópio e o facoemulsificador. O hospital disponibilizou somente um enfermeiro para prestar apoio.

...Mas, lá está, a correcta organização hospitalar e um mais claro investimento na Saúde certamente compensariam essa pecha!

Mas, parece-me de concluir, os preços praticados fora do SNS também não serão completamente alheios à questão!

[miguelsims]

...mais uma:
"As 234 cirurgias realizadas no Barreiro, por um total de 210 mil euros, foi o limite possível sem haver necessidade de abrir concurso público internacional"


porque não abrir concurso público??? medo de quê???

continuo.... esta notícia cheira!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ui ui.....

[miguelsims]

OK, tudo bem. Até pode haver alguma injustiça na comparação, afinal...:
...Mas, lá está, a correcta organização hospitalar e um mais claro investimento na Saúde certamente compensariam essa pecha!

Mas, parece-me de concluir, os preços praticados fora do SNS também não serão completamente alheios à questão!

diz-me lá que organização é que houve porque eu não percebi....
(p.s.: ler posts anteriores)

sempre gostava de ver os verdadeiros beneficiados desta brincadeira....
(e as contas bancárias)

[Nthor]

...é só fazer as contas de somar e saber que esta autarquia gastou mais com esta brincadeira de show-off do que se tivesse feito um acordo com uma qualquer clinica privada.... mesmo em Espanha...

Sim é verdade.

[PeLeve]

diz-me lá que organização é que houve porque eu não percebi....
(p.s.: ler posts anteriores)
...

Essa resposta está dada:

...Mas, lá está, a correcta organização hospitalar e um mais claro investimento na Saúde certamente compensariam essa pecha!

Factor que, por certo, impediria a necessidade de:

o médico fez deslocar a sua equipa e ainda o microscópio e o facoemulsificador. O hospital disponibilizou somente um enfermeiro para prestar apoio.

PS: Idem Ibidem.

[JNuno]

De ninguém. Não estou a ver um médico português aceitar o que ele fez.

Porquê?

Prazo dos 6 dias? Acredito que o assunto fosse devidamente tratado em poucos mais dias e sem motivo para alarmes e sensacionalismos.

Preço/doente? Aceitavam de imediato e até por menos.

Por isso volto a perguntar de quem é que o médico era amigo ou então falta algum dado relevante no tratamento jornalístico desta notícia.

PS: Não sou médico, nem dono de nenhuma clínica ou hospital.

[PeLeve]

Porquê?

Prazo dos 6 dias? Acredito que o assunto fosse devidamente tratado em poucos mais dias e sem motivo para alarmes e sensacionalismos.

Preço/doente? Aceitavam de imediato e até por menos.

Por isso volto a perguntar de quem é que o médico era amigo ou então falta algum dado relevante no tratamento jornalístico desta notícia.

PS: Não sou médico, nem dono de nenhuma clínica ou hospital.

Mais uma boa questão, bem na senda de procurar saber-se mais sobre este assunto, cujo esclarecimento interessa a todos!

[PeLeve]

...mais um pormenor que me escapa....

a cirurgia às cataratas é impossível de executar sem facoemulsificador...

se o espanholito teve de trazer o dele......

hum....

acho que esta notícia cheira mal......

(novamente a analogia: eu para mudar um pneu preciso de macaco, na minha oficina não há macacos???)

....e citando mas mudando um pouco "..e o macaco (burro) sou eu??"



desconfiem... eles "andem" aí

(Se calhar tu não emprestas o macaco a um qualquer "macaco" que está a tentar demonstrar que na tua oficina se podia trabalhar melhor... )

[Karma]

Porquê?

Prazo dos 6 dias? Acredito que o assunto fosse devidamente tratado em poucos mais dias e sem motivo para alarmes e sensacionalismos.

Preço/doente? Aceitavam de imediato e até por menos.

Por isso volto a perguntar de quem é que o médico era amigo ou então falta algum dado relevante no tratamento jornalístico desta notícia.

PS: Não sou médico, nem dono de nenhuma clínica ou hospital.

Não tem nada a ver com essas razões.

Qual seria o médico português que aceitava fazer uma coisa dessas sabendo que estava a roubar trabalho (e dinheiro) aos seus colegas?

[PeLeve]

Não tem nada a ver com essas razões.

Qual seria o médico português que aceitava fazer uma coisa dessas sabendo que estava a roubar trabalho (e dinheiro) aos seus colegas?

Sim, acho que é mais por aqui!

[Foliv]

Não tem nada a ver com essas razões.

Qual seria o médico português que aceitava fazer uma coisa dessas sabendo que estava a roubar trabalho (e dinheiro) aos seus colegas?

MONTES e mais MONTES de médicos!!!!
E a minha opinião vale tanto quanto a tua...


se tu achas que nenhum eu digo-te que muitos, mas mesmo muitos!!

E nem sequer se colocam expressões do tipo " roubar trabalho"!!!

[Foliv]

Sim, acho que é mais por aqui!

Não vale a pena.... argumentar não vale a pena...

Cada generalização assumida, que é de facto inacreditável...

Se a imagem que tem é essa, então não sejam hipócritas, e em vez de recorrerem ao mercenários dos médicos, recorram aos milagreiro dos curandeiros e companhia...

Ainda bem que eu não sou médico...

Recusaria-me trabalhar nas condições que diariamente milhares de médicos trabalham neste pais fora:

Sem equipamentos, sem instalações, sem meios, sem auxiliares, com imposições ridículas e com limitações ao exercício da função absolutamente escabrosas, sem autonomia.....e ao preço da chuva...

De facto no privado é que se estaria bem.

E é essa a convergência no futuro...
afinal todos vós querem mesmo é pagar mais, indo para privados, onde podem fazer valer as vossas exigências...

O tuga só diz mal do que tem, a preços quase grátis, que é, apesar de tudo, e milagrosamente, um muito bom serviço de saude publico, que apesar de muitos defeitos é dos melhores do mundo......

ahhh claro, que a culpa desse facto também é dos médicos...

[Karma]

Não vale a pena.... argumentar não vale a pena...

Cada generalização assumida, que é de facto inacreditável...

Se a imagem que tem é essa, então não sejam hipócritas, e em vez de recorrerem ao mercenários dos médicos, recorram aos milagreiro dos curandeiros e companhia...

Ainda bem que eu não sou médico...

Recusaria-me trabalhar nas condições que diariamente milhares de médicos trabalham neste pais fora:

Sem equipamentos, sem instalações, sem meios, sem auxiliares, com imposições ridículas e com limitações ao exercício da função absolutamente escabrosas, sem autonomia.....e ao preço da chuva...

De facto no privado é que se estaria bem.

E é essa a convergência no futuro...
afinal todos vós querem mesmo é pagar mais, indo para privados, onde podem fazer valer as vossas exigências...

O tuga só diz mal do que tem, a preços quase grátis, que é, apesar de tudo, e milagrosamente, um muito bom serviço de saude publico, que apesar de muitos defeitos é dos melhores do mundo......

ahhh claro, que a culpa desse facto também é dos médicos...

O que me interessa ser tão bom, quando no privado consigo ter as consultas mais rapidamente, no horário que me dá jeito e esperar pouco tempo na sala de espera? Nunca fiz exigências a um médico a não ser estas 3.