Proposta de Revisão Constitucional (PSD)

[jmf]

E qual o problema se certas pessoas pagarem os serviços de saúde ao SNS, se isso permitir ter um SNS com mais qualidade e com menores custos?
Se essas mesmas pessoas pagam e bem aos privados, porque não pagar também ao SNS, se a qualidade for idêntica ou mesmo melhor?

Terá o SNS de ser no futuro o serviço de saúde dos pobres, aonde só vai quem não pode fugir dele?
Terá o SNS no futuro de ser um serviço de saúde sem qualidade devido aos seus incomportáveis custos e défice de receitas?

As pessoas que pagam no privado, sempre pagaram para o publico através dos seus impostos.

É pura demagogia a revisão deste artigo, tal como da educação.

O SNS é para pobres, menos pobres, remediados e ricos, é para que precisa dele e tem de estar à disposição de quem precisa quer seja pobre ou rico, é para isso que os impostos servem, quem ganha mais paga mais impostos, quem ganha menos paga menos.

Há muito por onde começar a cortar, desde acessores, empresas semi-publicas, institutos da treta, milhares de jobs for the boys, são milhoes e milhoes perdidos e a encher bolsos...

[DerTeufel]

Nenhuma das ideias subjacentes à Revisao esta impedida por força da actual constituiçao, portanto é so o grupo parlamentar submete-las a votaçao na AR

Ideias que, a meu ver, pecam por tardias, pelo menos algumas delas

[Troglodita]

É complicado para um líder e candidato a PM, não ter o tempo de antena do parlamento e confrontar, debater, apresentar propostas no parlamento, pelo que com estas "bombas" tem oportunidade de mostrar alguma coisa...
Por um lado é agradecer à MFL.

Eu entendo que é complicado ser líder partidário vindo de fora do sistema, mas há que dar tempo ao tempo. O homem chegou à liderança do partido; agora só tem que esperar que o Sócrates caia. Não vale a pena fazer demasiado alarido. Quem fica aflito é o Cavaco, que vai ter que tomar posições complicadas. O Sócrates, esse, pode aparecer agora como defensor do estado social. O Sócrates agradece.

[luso2kx]

A ideia da saúde paga não seria mal SE não era esses políticos as pessoas a implementar a sistema. Podes ter uma espécie de sistema híbrido, em quem pode, paga e quem não, é gratuito. Simplesmente, com estes políticos, eles tem a tendência de fazer "copias chinesas" dessas coisas. Por isso, deixa o SNS estar. Pode não ser o melhor, mas já levou umas actualizações ao longo dos anos e não está mal.

Relativamente ao PR poder dissolver o governo sem convocar eleições antecipadas, eu concordava com isso MAS com uma alteração: que o PM seja eleito independentemente da assembleia, havendo possibilidades de ter uma plena separação entre o executivo e o legislativo. Só assim é que essa revisão faria sentido. Caso contrário, ponha-se um governo para a rua, o mesmo partido volta a colocar-lo no poder de novo.

Despedimentos mais fáceis? Quem trabalha no privado já tem isso. Para patrões relativamente bem estabelecidos, basta passar um cheque e vais para a rua. Só os da FP é que deviam temer essa alteração. Até não importava de ver mais Marias a atender pessoal do que jogar FarmVille o dia todo.

Educação paga? Alto e espera aí. Em que nível? Se estamos a falar em por a educação superior paga, com reforços nas bolsas de estudo e facilitação ao crédito estudantil, então não seria tão mal assim e podia ajudar para melhorar exponencialmente essas instituições, muitos deles em estado bem caricato. Agora, até o ensino secundário devia ser "gratuito". Alias, o 12º devia ser obrigatório para todos e até esse ponto não devia pagar nenhuma taxa para estudar.

[Nuno156]

As pessoas que pagam no privado, sempre pagaram para o publico através dos seus impostos.

É pura demagogia a revisão deste artigo, tal como da educação.

O SNS é para pobres, menos pobres, remediados e ricos, é para que precisa dele e tem de estar à disposição de quem precisa quer seja pobre ou rico, é para isso que os impostos servem, quem ganha mais paga mais impostos, quem ganha menos paga menos.

Há muito por onde começar a cortar, desde acessores, empresas semi-publicas, institutos da treta, milhares de jobs for the boys, são milhoes e milhoes perdidos e a encher bolsos...

[amora]

O SNS é para pobres, menos pobres, remediados e ricos, é para que precisa dele e tem de estar à disposição de quem precisa quer seja pobre ou rico, é para isso que os impostos servem, quem ganha mais paga mais impostos, quem ganha menos paga menos.

.

Este foi o comentário mais lucido, menos egoista e mais solidário (o que é raro na nossa sociedade) que li aqui.

Na questão da saude só há duas vias numa sociedade como a nossa, ou defendemos a solidariedade social, tal como é tendencialmente a nossa ou defendemos uma sociedade tipo utilizador/pagador onde quem tem mais dinheiro tem melhores cuidados de saúde.

É logico que todos os que descontam para a segurança social tem que ter direito a cuidados de saúde gratuitos.

Quem ganha 500 desconta para a SS 55 euros, quem ganha 2000 desconta 220 euros ou quem ganha 10.000 desconta 1.100 euros.

Acham justo que quem desconta por mês 1.100 euros não tenha direito a ter cuidados de saúde gratuitos? Claro que deve ter esse direito, mesmo que por força do seu poder de compra opte por serviços pagos.

[Troglodita]

Acho que os nossos "políticos" gostam de se meter em confusões. Querem acabar com o SNS tendencialmente gratuito apenas porque não conseguem geri-lo.

Penso que só houve, nos últimos anos, uma pessoa com uma visão global sobre a saúde: Correia de Campos. Era desbocado e apressado demais. (Os nossos governantes tendem a sentir-se homens providenciais, com uma missão, e querem reformar o país num mandato. Não percebem que há reformas que atravessam vários governos. Lembro-me de ouvir Mário Lino dizer que o TGV era o projecto da vida dele. Mário Lino já saiu de cena e o TGV ainda nem arrancou).

[AMGfan]

Fora do timing ou não, o PSD mostra que isto só lá vai com mudanças estruturais...e nisso, estou com a mesma postura.

[mELIANTE]

O que mais mete nojo nisto tudo é o pessoal que defende a cor deles porque sim, como se de um simples clube de futebol se tratasse... Não consigo entender esse clubismo quando é o futuro de um país que está em jogo

[Avant]

E qual o problema se certas pessoas pagarem os serviços de saúde ao SNS, se isso permitir ter um SNS com mais qualidade e com menores custos?
Se essas mesmas pessoas pagam e bem aos privados, porque não pagar também ao SNS, se a qualidade for idêntica ou mesmo melhor?

Terá o SNS de ser no futuro o serviço de saúde dos pobres, aonde só vai quem não pode fugir dele?
Terá o SNS no futuro de ser um serviço de saúde sem qualidade devido aos seus incomportáveis custos e défice de receitas?

Eu não me importo absolutamente nada se baixarem o tecto máximo de IRS de 42% para 25%.
É que pagar 30/40000€ de impostos por ano para RSI, acessores, acessores de acessores, etc, etc, e depois se precisar de cuidados de saúde ainda os ter de pagar...

Tenham noção de uma coisa: no privado, o objectivo é o lucro. Coisas que não são rentáveis, complexas e de risco, os hospitais privados fogem deles como o diabo da cruz. Transplantes, onde se fazem no privado?? Quimioterapia, onde? Tratamentos para hepatite C, esclerose múltipla, artrite reumatoide, etc, etc, quem os vai fazer ao privado? Unidades de cuidados intensivos a sério (que ficam caríssimas) onde as há?

Quando a coisa complica no privado, os doentes são imediatamente transferidos para o público. n vezes.

Os privados gostam é de tratar constipações, neuróticos, por mamas de plástico, lipoaspirações, e fazer exam€s, exam€s, exam€s. Doenças muito complicadas? Não obrigado...

Pensem nisso... Para não se chegar ao ridículo de situações como nos EUA, onde um fulano precisava de um transplante cardíaco, o seguro não cobria, também não era indigente para ser tratado pela medicare, e se queria, tinha que pagar do bolso dele....

[cjr]

As pessoas que pagam no privado, sempre pagaram para o publico através dos seus impostos.

É pura demagogia a revisão deste artigo, tal como da educação.

O SNS é para pobres, menos pobres, remediados e ricos, é para que precisa dele e tem de estar à disposição de quem precisa quer seja pobre ou rico, é para isso que os impostos servem, quem ganha mais paga mais impostos, quem ganha menos paga menos.

Há muito por onde começar a cortar, desde acessores, empresas semi-publicas, institutos da treta, milhares de jobs for the boys, são milhoes e milhoes perdidos e a encher bolsos...

Ora aí está... a começar nos carros topos de gama, os concertos do Tony Carreira, as flores para o Sócrates, os milhares de euros em cafés, restaurantes, as ajudas de custo elevadas, etc. São "pequenas coisas" q se as juntarmos todas serão sem dúvida um bom incentivo à poupança à população. Além disso é uma questão moral. Quem pede contínuos sacrifícios ao povo tem de ter a "fibra" suficiente para se chegar à frente e dar o exemplo. Principalmente porque estamos a falar no domínio do supérfluo (ninguém precisa de se deslocar num carro de 60 ou 70 mil euros pago pelos contribuintes para governar), não no essencial.

[JoelM]

Sou "contra" a proposta da saude e do estudo, do trabalho não acho tão mau, o problema é que há quem se vá aproveitar..

[Alpiger]

Eu não me importo absolutamente nada se baixarem o tecto máximo de IRS de 42% para 25%.
É que pagar 30/40000€ de impostos por ano para RSI, acessores, acessores de acessores, etc, etc, e depois se precisar de cuidados de saúde ainda os ter de pagar...

Tenham noção de uma coisa: no privado, o objectivo é o lucro. Coisas que não são rentáveis, complexas e de risco, os hospitais privados fogem deles como o diabo da cruz. Transplantes, onde se fazem no privado?? Quimioterapia, onde? Tratamentos para hepatite C, esclerose múltipla, artrite reumatoide, etc, etc, quem os vai fazer ao privado? Unidades de cuidados intensivos a sério (que ficam caríssimas) onde as há?

Quando a coisa complica no privado, os doentes são imediatamente transferidos para o público. n vezes.

Os privados gostam é de tratar constipações, neuróticos, por mamas de plástico, lipoaspirações, e fazer exam€s, exam€s, exam€s. Doenças muito complicadas? Não obrigado...

Pensem nisso... Para não se chegar ao ridículo de situações como nos EUA, onde um fulano precisava de um transplante cardíaco, o seguro não cobria, também não era indigente para ser tratado pela medicare, e se queria, tinha que pagar do bolso dele....

Há muitos serviços feitos pelos privados que podem também ser feitos através do SNS, pagando, tal como acontece no privado.
Porque razão os privados terão de ficar sempre com a carninha e depois despacham os "ossos" para o SNS?
Tem de se encontrar uma forma de evitar que o SNS sirva apenas para atender os pobres e para fazer o trabalho sujo que os privados não querem fazer.
Porque razão o SNS não há-de concorrer com os privados na oferta de serviços de qualidade, de forma a financiar o resto dos serviços deficitários e de forma a poder cativar médicos de melhor qualidade para servir os serviços pagos e não-pagos?

[hpventura]

Um fait-divers para a silly season, ou Passos Coelho a dizer "estou aqui!".

[NunoMF]

Independentemente do conteúdo da revisão constitucional, um pequeno reparo.

Todos os países com boa qualidade de vida na Europa, como a Suiça, Suécia, Luxemburgo, Holanda, Dinamarca, etc, são governados ou pelos sociais democratas, ou por democratas cristãos ou até pelos liberais. Ou seja, pelo que nós chamamos de direita, apesar de em todo o mundo civilizado os sociais democratas (inclusive os labours dos países anglo saxónicos) são considerados centro esquerda, e os democratas cristão normalmente são considerados centro. Raramente algum destes países tem maiorias absolutas.

Os países Socialistas da Europa são, Portugal (últimos 15 anos só socialismo), Grécia (21 anos nos últimos 30 de Socialismo) e Espanha (22 anos nos últimos 28 de socialismo). São os países europeus com pior nível de vida, com a única excepção dos países que foram comunistas. Para alguns isto é coincidência, para mim não.

Tirem as vossas conclusões.

[aquicas]

A ideia da saúde paga não seria mal SE não era esses políticos as pessoas a implementar a sistema. Podes ter uma espécie de sistema híbrido, em quem pode, paga e quem não, é gratuito. Simplesmente, com estes políticos, eles tem a tendência de fazer "copias chinesas" dessas coisas. Por isso, deixa o SNS estar. Pode não ser o melhor, mas já levou umas actualizações ao longo dos anos e não está mal.

Relativamente ao PR poder dissolver o governo sem convocar eleições antecipadas, eu concordava com isso MAS com uma alteração: que o PM seja eleito independentemente da assembleia, havendo possibilidades de ter uma plena separação entre o executivo e o legislativo. Só assim é que essa revisão faria sentido. Caso contrário, ponha-se um governo para a rua, o mesmo partido volta a colocar-lo no poder de novo.

Despedimentos mais fáceis? Quem trabalha no privado já tem isso. Para patrões relativamente bem estabelecidos, basta passar um cheque e vais para a rua. Só os da FP é que deviam temer essa alteração. Até não importava de ver mais Marias a atender pessoal do que jogar FarmVille o dia todo.

Educação paga? Alto e espera aí. Em que nível? Se estamos a falar em por a educação superior paga, com reforços nas bolsas de estudo e facilitação ao crédito estudantil, então não seria tão mal assim e podia ajudar para melhorar exponencialmente essas instituições, muitos deles em estado bem caricato. Agora, até o ensino secundário devia ser "gratuito". Alias, o 12º devia ser obrigatório para todos e até esse ponto não devia pagar nenhuma taxa para estudar.

Os FP já podem se despedidos graças às ideias peregrinas destes partidos rosa e laranja.
A privada só vive bem quando a FP estiver mal. Parabéns.
Por mim despedir porque não se gosta do perfume (se acaba a justa causa, e que já era tão fácil de arranjar) então podes simplesmente ser despedido porque o chefe não gosta do teu perfume. Brilhantes ideias vindas de um puto que nunca fez nada na vida a não ser menino da jota e andar nas cantorias e tentar ser actor. Pelos vistos tem jeito! or not!

quanto à educação, e eu que estou bem perto da realidade, só posso rir-me com a facilidade que pedem mais dinheiro para bolsas.
Vocês acham sinceramente que os financiamentos por bolsas vão parar a quem precisa deles? acham?
Recebe bolsas aqueles cujos pais fogem aos impostos como o diabo na cruz, aqueles que na sua maioria são apoiantes do Passos. aqueles que vêm para a faculdade ao volante de grandes bombas mas que coitadinhos não têm 1000 euros para pagar de propinas, falta-lhes dizer é que gastam bem mais do que isso num qualquer fim de semana de borga.

O mesmo se passa na saúde, na grande maioria os isentos são os que descontam o salário mínimo (esquecendo-se do resto da riqueza).
Os privados são muito bons, mas quando um parto se complica para onde vai Mãe e criança? para o público. Uma operação que se complica para onde são transferidos em cuidados intensivos? para o público. A lógica do que faz o que eu digo e não faças o que faço, aplica-se tanto!!!!

Deixem as politiquices de lado e discutam o assunto a sério, sem sectarismos e partidarismos.


A semana passada tive uma aula interessante com um ex ministro do Cavaco e foi engraçado ouvir a opinião dele sobre os vários politicos no activo e não só. Dizia ele, entre outras coisas, que só vai para a politica quem não sabe fazer mais nada na vida!!! também disse que o mal do país não está no actual PM, está sim no mal que o último governo Cavaco fez e que todos sem excepção têm cavado mais o buraco, o PM actual só paga porque é o que lá está, se fosse do partido dele seria igual.
Uma posição interessante de alguém mais ou menos afastado da actividade politica e que me surpreendeu pela positiva.

[To]

O problema é que o Passos Coelho não é um social-democrata.
É um ultra-liberal que, com falinhas mansas, lá vai convencendo algumas pessoas...

[krofetys]

Revisão

Mais outra "invenção" de quem não têm mesmo nada para fazer. Quer-me parecer que anda por ai muita gente a receber para ser "pensador" que pelos vistos havia muitos no século passado já que dão nomes às ruas da dita personalidade da época e colocam o seu ofício assim mesmo: "Pensador do Século XIX" (Qjue rico ofício - desde que hoje fosse bem renumerado até havia pensadores em demasia e provável universidade para tal).

Se eu fosse a pensar como havia de sair deste poço para me meter naquele, havia de passar tanto tempo sentado de papel e lápis na mão que ao fim de umas quantas ideias já estava na idade da reforma.

Agora esperemos que haja alguém que invente a "Taxa do Ar", que assim qtodo e qualquer cidadão vivo terá mais uma preocupação e aumento de imposto e além disso se possuir animais pagará mais taxa já que os mesmos fazem parte do agregado familiar.

Depois disso haveremos de esperar pela "Taxa da Água Salgada" que será a de cobrar um imposto anual devido à utilização das águas do mar e as praias.

A seguir haveria a "Taxa de Pedestres" que seria sobre a forma como desgasta-mos os passeios ao andar de um lado para o outro todo o ano.

Por penúltimo falta-nos a "Taxa de Rua" que seria sobre o lugar ocupado à nossa porta pelos nossos carros.

Por último a "Taxa de Vida" que deverá coincidir precisamente sobre a nossa própria existência no mundo e nele ocupar espaço anos a fio.

[Nuno156]

Independentemente do conteúdo da revisão constitucional, um pequeno reparo.

Todos os países com boa qualidade de vida na Europa, como a Suiça, Suécia, Luxemburgo, Holanda, Dinamarca, etc, são governados ou pelos sociais democratas, ou por democratas cristão ou até pelos liberais. Ou seja, pelo que nós chamamos de direita, apesar de em todo o mundo civilizado os sociais democratas (inclusive os labours dos países anglo saxónicos) são considerados centro esquerda, e os democratas cristão normalmente são considerados centro.

Os países Socialistas da Europa são, Portugal (últimos 15 anos só socialismo), Grécia (21 anos nos últimos 30 de Socialismo) e Espanha (22 anos nos últimos 28 de socialismo). São os países europeus com pior nível de vida, com a única excepção dos países que foram comunistas. Para alguns isto é coincidência, para mim não.

Tirem as vossas conclusões.

E falta dizer que os próprios partidos de esquerda têm andado a virar à
direita, porque já repararam que a ideologia da velha esquerda não chega
lá.

enPartiesTime.jpg
UK Parties 2010 General Election

Mas as ideias na proposta de revisão constitucional não são de direita...
são de quem é acéfalo.

Há conjuntos de valores que devem ser universais, e não podem ser
confundidos com políticas de esquerda ou de direita. Alguns desses valores
são:
- Saúde
- Solidariedade
- Educação
- Trabalho
- etc.

Isto faz parte de ser Humano.

Aliás, grande parte da M€rd@ em que estamos metidos é por ligeirezas que
têm ocorrido no campo laboral. Não é de todo desejável que os trabalhadores
possam ser despedidos facilmente. E só quem não está atento é que ainda
não entendeu isto. Sempre, mas MESMO SEMPRE, que tem havido crises
económicas, o início é sempre marcado por aumento do desemprego. Nunca
esse aumento do desemprego serviu para desagravar a crise, antes pelo
contrário: prolonga-a e agudiza-a. Portanto, mesmo a nível macro-económico
não é desejável a liberalização dos despedimentos. Ainda há tempos se
falou da flexi-segurança (desculpa Bagão, gosto muito de ti, mas isto é uma
idiotice), e nada poderia ser mais errado. Deu-se como exemplo os países
nórdicos... mas não se fez referência à elevada taxa de suicídios nesses
países. Ou seja, também é socialmente errado (não apenas economicamente),
porque as pessoas necessitam de ter um horizonte para o qual olhar, é
impossível viver uma vida sem ter um rumo (3 anos desempregado é mau,
mas uma vida inteira a alternar entre um emprego e o desemprego é MUITO
pior).

Faço minhas as palavras do mELIANTE:
«O que mais mete nojo nisto tudo é o pessoal que defende a cor deles porque sim, como se de um simples clube de futebol se tratasse... Não consigo entender esse clubismo quando é o futuro de um país que está em jogo»

E faço um pedido:

Não acreditem em NADA do que vos dizem, questionem TUDO, oiçam TODOS
os argumentos (de um lado e de outro), usem o vosso cérebro, meçam os
prós e os contras, e tirem as vossas próprias conclusões.

A minha conclusão é:

Este país está repleto de políticos acéfalos.
Não pensam minimamente sobre os assuntos (e duvido que tenham
inteligência suficiente para tal).
É com cada incompetente que até dói.

Sugestão:
Vejam o programa na SIC Notícias do Mário Crespo chamado PLANO
INCLINADO. Medina Carreira, Nuno Crato, João Duque, e convidados...
nota-se que têm um QI aceite pela MENSA. Dos políticos que temos...
poucos conseguiriam entrar. E parte dos que conseguiram lá chegar...
duvido que tenham moral para usar o QI sem ser para proveito próprio.

[NunoMF]

Há conjuntos de valores que devem ser universais, e não podem ser
confundidos com políticas de esquerda ou de direita. Alguns desses valores
são:
- Saúde
- Solidariedade
- Educação
- Trabalho
- etc.

Isto faz parte de ser Humano.

Bom, eu discordo. Todas as pessoas pessoas têm o direito de criar o seu próprio emprego, mas ninguém tem obrigação de criar o emprego doutra pessoa: nenhum empresário deste país tem qualquer obrigação de criar emprego seja para quem for, e trabalhar por conta de outrem é um privilégio , e não um direito.

E esta mentalidade que nunca vai permitir que Portugal evolua. Não temos iniciativa, pois é muito mais fácil pedinchar emprego ou viver à conta do estado.

Saúde gratuita? Explica-me lá porque é que eu por exemplo tenho de pagar as despesas de saúde do gajo que se espeta de carro completamente alcoolizado? Porque é que o contribuinte tem de ser responsabilizado por isso? Ou do gajo que fuma, bebe, não faz exercício e come exorbitâncias de sal e tudo o que lhe vem à cabeça, e aos 50 anos tá cheio de problemas de saúde? Porque é que eu, que tenho extremo cuidado com a saúde tenho de pagar por esta gente? Isso é justo para ti?

Solidariedade? falas de quem? Dos ciganos que nem as rendas de 5 euros pagam e vivem do rendimento mínimo? Porque é que eu os tenho de sustentar? Porque é que eu pago mais do que eles pagam de renda de IMI e ainda tenho de sustentar estes parasitas todos?

[NunoMF]

E

Este país está repleto de políticos acéfalos.
Não pensam minimamente sobre os assuntos (e duvido que tenham
inteligência suficiente para tal).
É com cada incompetente que até dói.

Bom, quanto a isso só se pode dizer uma coisa.

Como alguém uma vez disse, a democracia é o único sistema político que oferece garantias de que cada povo é governado como merece, e em lado nenhum isso é mais verdade do que aqui. Os nossos políticos são a cara chapada do nosso povo. Ignorantes, iletrados, mentirosos, egoístas, sem o mínimo sentido de dever cívico ou de espírito de sacrifício pela comunidade, sempre prontos a usar os conhecimentos para se beneficiarem a si próprios, avessos a tudo a que seja relacionado com mérito, só com direitos e sem deveres ou responsabilidades.

Quantas vezes se ouve acerca dos casos de corrupção o pessoal a dizer "eu se lá estivesse roubava também"? Quantos dizem isso? Quantos se aproveitam do estado sempre que podem? Trabalhando a receber subsídios e coisas do género? Portugal tem exactamente o que merece. Nem mais, nem menos.

[Nuno156]

Bom, eu discordo. Todas as pessoas pessoas têm o direito de criar o seu próprio emprego, mas ninguém tem obrigação de criar o emprego doutra pessoa: nenhum empresário deste país tem qualquer obrigação de criar emprego seja para quem for, e trabalhar por conta de outrem é um privilégio , e não um direito.

E esta mentalidade que nunca vai permitir que Portugal evolua. Não temos iniciativa, pois é muito mais fácil pedinchar emprego ou viver à conta do estado.

Saúde gratuita? Explica-me lá porque é que eu por exemplo tenho de pagar as despesas de saúde do gajo que se espeta de carro completamente alcoolizado? Porque é que o contribuinte tem de ser responsabilizado por isso? Ou do gajo que fuma, bebe, não faz exercício e come exorbitâncias de sal e tudo o que lhe vem à cabeça, e aos 50 anos tá cheio de problemas de saúde? Porque é que eu, que tenho extremo cuidado com a saúde tenho de pagar por esta gente? Isso é justo para ti?

Solidariedade? falas de quem? Dos ciganos que nem as rendas de 5 euros pagam e vivem do rendimento mínimo? Porque é que eu os tenho de sustentar? Porque é que eu pago mais do que eles pagam de renda de IMI e ainda tenho de sustentar estes parasitas todos?

Portanto, é para uma sociedade destas que propões que se caminhe:

YouTube - Man Killed by Hit and Run Driver - No One Helps

YouTube - The Bystander Effect: No One Cares

YouTube - Baby Left in Car - Social Experiment

[Vilina]

Eu não me importo absolutamente nada se baixarem o tecto máximo de IRS de 42% para 25%.
É que pagar 30/40000€ de impostos por ano para RSI, acessores, acessores de acessores, etc, etc, e depois se precisar de cuidados de saúde ainda os ter de pagar...

Tenham noção de uma coisa: no privado, o objectivo é o lucro. Coisas que não são rentáveis, complexas e de risco, os hospitais privados fogem deles como o diabo da cruz. Transplantes, onde se fazem no privado?? Quimioterapia, onde? Tratamentos para hepatite C, esclerose múltipla, artrite reumatoide, etc, etc, quem os vai fazer ao privado? Unidades de cuidados intensivos a sério (que ficam caríssimas) onde as há?

Quando a coisa complica no privado, os doentes são imediatamente transferidos para o público. n vezes.

Os privados gostam é de tratar constipações, neuróticos, por mamas de plástico, lipoaspirações, e fazer exam€s, exam€s, exam€s. Doenças muito complicadas? Não obrigado...

Pensem nisso... Para não se chegar ao ridículo de situações como nos EUA, onde um fulano precisava de um transplante cardíaco, o seguro não cobria, também não era indigente para ser tratado pela medicare, e se queria, tinha que pagar do bolso dele....

Ou então tinha de deixar o emprego dele, baixar o nivel d vida para conseguir que o estado pagasse o transplante cardico.

[NunoMF]

Portanto, é para uma sociedade destas que propões que se caminhe:

YouTube - Man Killed by Hit and Run Driver - No One Helps

YouTube - The Bystander Effect: No One Cares

YouTube - Baby Left in Car - Social Experiment

Não faço ideia o que isso tem a ver com a discussão, mas caso não saibas, o crime violento nos EUA desceu 40% nas últimas décadas, e a criminalidade total está ao nível da década de 60.

Por isso, sim, preferia isso. Um país onde criminosos da alta sociedade são condenados a 125 anos de prisão depois de poucos meses de investigação, e em que um criminoso comum ao terceiro crime apanhas prisão perpétua. Como cidadão cumpridor da lei, preferia mil vezes isso.

Tu se calhar preferes esta bandalheira em que tudo o que é criminoso anda em liberdade, mas eu não.

[Nuno156]

Bom, quanto a isso só se pode dizer uma coisa.

Como alguém uma vez disse, a democracia é o único sistema político que oferece garantias de que cada povo é governado como merece, e em lado nenhum isso é mais verdade do que aqui. Os nossos políticos são a cara chapada do nosso povo. Ignorantes, iletrados, mentirosos, egoístas, sem o mínimo sentido de dever cívico ou de espírito de sacrifício pela comunidade, sempre prontos a usar os conhecimentos para se beneficiarem a si próprios, avessos a tudo a que seja relacionado com mérito, só com direitos e sem deveres ou responsabilidades.

Quantas vezes se ouve acerca dos casos de corrupção o pessoal a dizer "eu se lá estivesse roubava também"? Quantos dizem isso? Quantos se aproveitam do estado sempre que podem? Trabalhando a receber subsídios e coisas do género? Portugal tem exactamente o que merece. Nem mais, nem menos.

Nisso estou completamente de acordo.

E é por isso mesmo que a Educação deve ser acessível a todos.
Mas com qualidade e exigência (não a bandalheira que está actualmente).

Só com um povo culto é possível mudar o rumo deste país. Mas a realidade
é que, actualmente, este povo não tem capacidade para usar o seu próprio
cérebro, e navega à vista para onde lhe apontarem a cabeça. Mas ainda
pior: quem governa padece do mesmo mal. Temos políticos que são
ignorantes e incompetentes, e por isso são facilmente manipulados pelos
interesses instalados.

[luso2kx]

Os FP já podem se despedidos graças às ideias peregrinas destes partidos rosa e laranja.
A privada só vive bem quando a FP estiver mal. Parabéns.
Por mim despedir porque não se gosta do perfume (se acaba a justa causa, e que já era tão fácil de arranjar) então podes simplesmente ser despedido porque o chefe não gosta do teu perfume. Brilhantes ideias vindas de um puto que nunca fez nada na vida a não ser menino da jota e andar nas cantorias e tentar ser actor. Pelos vistos tem jeito! or not!

quanto à educação, e eu que estou bem perto da realidade, só posso rir-me com a facilidade que pedem mais dinheiro para bolsas.
Vocês acham sinceramente que os financiamentos por bolsas vão parar a quem precisa deles? acham?
Recebe bolsas aqueles cujos pais fogem aos impostos como o diabo na cruz, aqueles que na sua maioria são apoiantes do Passos. aqueles que vêm para a faculdade ao volante de grandes bombas mas que coitadinhos não têm 1000 euros para pagar de propinas, falta-lhes dizer é que gastam bem mais do que isso num qualquer fim de semana de borga.

O mesmo se passa na saúde, na grande maioria os isentos são os que descontam o salário mínimo (esquecendo-se do resto da riqueza).
Os privados são muito bons, mas quando um parto se complica para onde vai Mãe e criança? para o público. Uma operação que se complica para onde são transferidos em cuidados intensivos? para o público. A lógica do que faz o que eu digo e não faças o que faço, aplica-se tanto!!!!

Deixem as politiquices de lado e discutam o assunto a sério, sem sectarismos e partidarismos.


A semana passada tive uma aula interessante com um ex ministro do Cavaco e foi engraçado ouvir a opinião dele sobre os vários politicos no activo e não só. Dizia ele, entre outras coisas, que só vai para a politica quem não sabe fazer mais nada na vida!!! também disse que o mal do país não está no actual PM, está sim no mal que o último governo Cavaco fez e que todos sem excepção têm cavado mais o buraco, o PM actual só paga porque é o que lá está, se fosse do partido dele seria igual.
Uma posição interessante de alguém mais ou menos afastado da actividade politica e que me surpreendeu pela positiva.

Podias resumir aquilo a dizer que concordas comigo que os políticos cá aplicam-se muito mal essas alterações e que não vale a pena mudar o que temos neste momento devido a isso.

[NunoMF]

Nisso estou completamente de acordo.

E é por isso mesmo que a Educação deve ser acessível a todos.
Mas com qualidade e exigência (não a bandalheira que está actualmente).

Só com um povo culto é possível mudar o rumo deste país. Mas a realidade
é que, actualmente, este povo não tem capacidade para usar o seu próprio
cérebro, e navega à vista para onde lhe apontarem a cabeça. Mas ainda
pior: quem governa padece do mesmo mal. Temos políticos que são
ignorantes e incompetentes, e por isso são facilmente manipulados pelos
interesses instalados.

Bom, concordamos em alguma coisa então. Eu relativamente à educação tenho uma perspectiva diferente do resto. Acho que devia ser tendencialmente gratuita até certo ponto, mas acho também por exemplo que o estado não tem nada que esbanjar o dinheiro dos meus impostos em cursos superiores que não têm colocação no mercado de trabalho. Porque é que os meus impostos continuam a financiar a formação de psicólogos quando há uns 10 anos que é quase impossível arranjar trabalho nessa área?

[Nuno156]

Não faço ideia o que isso tem a ver com a discussão, mas caso não saibas, o crime violento nos EUA desceu 40% nas últimas décadas, e a criminalidade total está ao nível da década de 60.

Por isso, sim, preferia isso. Um país onde criminosos da alta sociedade são condenados a 125 anos de prisão depois de poucos meses de investigação, e em que um criminoso comum ao terceiro crime apanhas prisão perpétua. Como cidadão cumpridor da lei, preferia mil vezes isso.

Tu se calhar preferes esta bandalheira em que tudo o que é criminoso anda em liberdade, mas eu não.

O que é que os índices de criminalidade têm a ver com o que se estava a
falar? Ou será que sociedade é policiamento e prisões? Os vídeos que coloquei
não têm que ver com crime.

Estávamos a falar de Saúde e Solidariedade, ou seja: ajudar quem necessita
e que está incapacitado para se ajudar a ele próprio.

A tua resposta revelou (pelo que entendi) ausência de sentimentos de ajuda
para quem necessita. Ou seja, a serem todos assim, a nossa sociedade irá
caminhar para o mesmo tipo de valores a respeito da Vida Humana que existe
nos EUA. Ninguém se preocupa com o seu semelhante. Isto é grave, muito
grave. Uma sociedade desprovida de valores morais, nunca poderá funcionar
enquanto sociedade.
Sociedade - Wikipédia, a enciclopédia livre

[Nuno156]

Bom, concordamos em alguma coisa então. Eu relativamente à educação tenho uma perspectiva diferente do resto. Acho que devia ser tendencialmente gratuita até certo ponto, mas acho também por exemplo que o estado não tem nada que esbanjar o dinheiro dos meus impostos em cursos superiores que não têm colocação no mercado de trabalho. Porque é que os meus impostos continuam a financiar a formação de psicólogos quando há uns 10 anos que é quase impossível arranjar trabalho nessa área?

Mas isso não é defeito da constituição.
É defeito dos Governos e Ministério.

O que nós temos não é uma má constituição, são maus políticos. Muito maus,
mesmo. Do pior de que há memória.

[Valium]

...
O que nós temos não é uma má constituição, são maus políticos. Muito maus, mesmo.

Sem dúvidas.