Mas agora defendes o estado social?
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Crise desde 2011, 2022,... 2030... Até quando?[AVISO Página#2709-Post#81255]
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Originalmente Colocado por Avant Ver Post...que por sua vez adora mamar no estado....
Eu percebo onde queres chegar... E é compreensível.. Afinal de contas o que o poder politico foi produzindo ao longo de anos foi esse tip ode "liberalizações" que mais não são do que ruinosos negócios entre estado e particulares. Exemplos não faltam. Agora, também percebo que o objectivo dessas bocas é simplesmente confundir e enganar os menos avisados.
Porque essas negociatas desastrosas que acabam sempre em custo para o contribuinte não são uma consequência de mercados a funcionar livremente e em concorrência, são uma consequência que será sempre inerente a um estado gordo e que tem um tentáculo em todos os ramos da sociedade, que não permite que a sociedade se organize segundo os seus interesses para resolver os seus problemas.
Podemos olhar para muitos exemplos.. Mas pegando num exemplo qualquer ao acaso... Por exemplo, no Centro Hospitalar de Viseu Tondela, invariavelmente é o mesmo fornecedor que consegue os contratos para fornecer as urgências com médicos tarefeiros.. Nem sequer vou por em causa a feliz concidencia que tem bafejado de sorte o médico dono dessa empresa que consegue oferecer sempre as melhores propostas. Mas basta-me admitir que esse gestor é racional para perceber que ele de certeza que vende os serviços médicos ao hospital, mais caro do que os compra. E isto é algo que honestamente não percebo o sentido que faz... Eu nunca fui ao supermercado, e pedi a alguém para tirar da prateleira um quilo de arroz, fazer o favor de o comprar por 1 euro e mo vender de imediato por 1,5 euros.
E isto acontece assim porque? Porque eu quando compro arroz, estou a gerir o meu dinheiro e os meus interesses.. Mas quem gere hospitais, está a gerir o dinheiro que é de todos, e os seus interesses próprios.. E depois ainda há o enquadramento louco em que opera o mercado de trabalho em Portugal, com ideais de protecção que levam a que até as empresas do Estado enveredem por todo o tipo de estrategemas para conseguirem funcionar com alguma sanidade no meio das leis do próprios estado...
Por isso, acho extremamente engraçado, quando vêm os mesmos que defendem que na saúde tem que ser tudo publico, na educação idem, nos transportes também, nos estaleiros navais, etc.. etc.. Já agora o Estado é que tem que subsidiar todos os sectores que alguém se lembrar de dizer que são estratégicos, e há depois ainda as ajudas à criação de tudo e mais alguma coisa... mas depois acham estranho que existam negociatas...Editado pela última vez por mundano; 28 April 2016, 19:28.
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Originalmente Colocado por 330i Ver PostSó para lembrar:
- Portugal é o unico País do mundo onde qualquer transporte de qualquer mercadoria tem de ser previamente comunicada á AT, e validade por um código de autorização.
- É também o unico onde qualquer transação de qualquer valor tem que dar origem a uma factura e ser comunicada á AT (SAFT)
- Onde as empresas têm que comunicar anualmente os seus inventários.
- É o unico onde os gestores são solidariamente responsáveis pelas dividas fiscais das suas empresas, e onde os TOC e os ROC são chamados a pagar as dividas das empresas onde prestam serviços, ainda que não tenham culpa, ou intenção de fraude.
- É o unico país do mundo onde os TOC têm também o estatuto oficial de delatores, porque a lei os obriga a comunicar ao Estado a falta de pagamento dos seus clientes nos prazos estabelecidos.
- É o País recordista em obrigações declarativas para as empresas
- É o unico País da UE onde foi implementada o concurso "fatura da sorte" para premiar os contribuintes que exijam factura
Claro que com este portfólio todo já está entre os primeiros cobradores e saqueadores de impostos do mundo, e onde a evasão fiscal é mais baixa.
insaciável monstro!!!
Deixo aqui uma tabela com um descritivo dos custos de contexto num dos sectores de actividade mais conhecidos.
[IMG]
image upload no compression[/IMG]
E apesar da capacidade de cobrança fiscal em níveis absolutamente inimagináveis há apenas alguns anos, continuam-nos a subir as taxas de imposto de forma imparável...
Eu ainda gostava que viessem os que sempre defenderam que se todos pagassem cada um de nós pagaria menos e não era preciso controlar as despesas, me explicassem como é que cada vez mais pagam e cada vez eu pago mais...
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Originalmente Colocado por mundano Ver PostEu percebo onde queres chegar... E é compreensível.. Afinal de contas o que o poder politico foi produzindo ao longo de anos foi esse tip ode "liberalizações" que mais não são do que ruinosos negócios entre estado e particulares. Exemplos não faltam. Agora, também percebo que o objectivo dessas bocas é simplesmente confundir e enganar os menos avisados.
Porque essas negociatas desastrosas que acabam sempre em custo para o contribuinte não são uma consequência de mercados a funcionar livremente e em concorrência, são uma consequência que será sempre inerente a um estado gordo e que tem um tentáculo em todos os ramos da sociedade, que não permite que a sociedade se organize segundo os seus interesses para resolver os seus problemas.
Podemos olhar para muitos exemplos.. Mas pegando num exemplo qualquer ao acaso... Por exemplo, no Centro Hospitalar de Viseu Tondela, invariavelmente é o mesmo fornecedor que consegue os contratos para fornecer as urgências com médicos tarefeiros.. Nem sequer vou por em causa a feliz concidencia que tem bafejado de sorte o médico dono dessa empresa que consegue oferecer sempre as melhores propostas. Mas basta-me admitir que esse gestor é racional para perceber que ele de certeza que vende os serviços médicos ao hospital, mais caro do que os compra. E isto é algo que honestamente não percebo o sentido que faz... Eu nunca fui ao supermercado, e pedi a alguém para tirar da prateleira um quilo de arroz, fazer o favor de o comprar por 1 euro e mo vender de imediato por 1,5 euros.
E isto acontece assim porque? Porque eu quando compro arroz, estou a gerir o meu dinheiro e os meus interesses.. Mas quem gere hospitais, está a gerir o dinheiro que é de todos, e os seus interesses próprios.. E depois ainda há o enquadramento louco em que opera o mercado de trabalho em Portugal, com ideais de protecção que levam a que até as empresas do Estado enveredem por todo o tipo de estrategemas para conseguirem funcionar com alguma sanidade no meio das leis do próprios estado...
Por isso, acho extremamente engraçado, quando vêm os mesmos que defendem que na saúde tem que ser tudo publico, na educação idem, nos transportes também, nos estaleiros navais, etc.. etc.. Já agora o Estado é que tem que subsidiar todos os sectores que alguém se lembrar de dizer que são estratégicos, e há depois ainda as ajudas à criação de tudo e mais alguma coisa... mas depois acham estranho que existam negociatas...
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Originalmente Colocado por mundano Ver PostE apesar da capacidade de cobrança fiscal em níveis absolutamente inimagináveis há apenas alguns anos, continuam-nos a subir as taxas de imposto de forma imparável...
Eu ainda gostava que viessem os que sempre defenderam que se todos pagassem cada um de nós pagaria menos e não era preciso controlar as despesas, me explicassem como é que cada vez mais pagam e cada vez eu pago mais...
A hipocrisia entre a retórica e a prática da esquerda é lendária... Mas há sempre os idiotas úteis que apoiam, nas urnas, nas ruas e em todo o lado, estas realidades sem perceber que quando lhes dão um beneficio de uns euros, ou de uns cêntimos no caso dos reformados, já lhes tiraram por via indirecta algumas dezenas de euros..
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Originalmente Colocado por omnibus Ver Post
Deram (venderam) tudo aos de fora e às seitas que mandam neles... um dia também não têm nada.
Aguenta... aguenta... país de vendilhões e de vendidos.
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Originalmente Colocado por DeCeIi Ver PostEstou farto de dizer isto mas devo parecer louco...
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Originalmente Colocado por JLCR Ver PostAinda bem que o DDT não tinha esse tipo de caracteristicas.
O DDT é o exemplo perfeito de como alguém sem escrúpulos, quando tem à sua disposição um Estado clientelar, tentacular e obscuro como o nosso, pode fazer um dano exponencialmente maior à sociedade.. Convém perceber que em quase todos os escândalos em torno do universo BES existe sempre o poder politico como facilitador, beneficiário de benesses ou como "parceiro estratégico".. O BES aparece em tudo.. Desde os submarinos, PPP's, assalto ao BCP que resultou numa destruição de valor entre o BCP e a CGD de vários biliões de euros, OPA à PT bloqueada, consequente fusão com a VIVO e implosão final da PT, etc.. etc.. etc..
Um dano que poderia muito bem ficar circunscrito aos parceiros comerciais\financeiros das empresas do grupo e ao património da família, tornou-se num verdadeiro cancro do pais pois actuou durante decadas como a plataforma de excelência para a corrupção do regime. E a corrupção, até muitíssimo mais do que a factura da resolução do BES, pesa-nos a todos, na nossa qualidade de vida, nas nossas expectativas goradas, etc.. etc.. etc..
Ou precisas que te lembre de mais casos?Editado pela última vez por mundano; 28 April 2016, 20:49.
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E por falar em Estado obscuro, achei graça à grande noticia do dia: https://www.publico.pt/economia/noti...fshore-1730366
Acho graça em especial à forma como estas noticias são lançadas desta forma para confundir tudo e todos, lançar a raiva geral dos indignados de serviço contra a existência de off-shores e dar lume para incendiar os espectaculos politico-jornalístico-painelisticó-circences que se vêm repetidamente nas TV's, blogues, jornais e facebooks...
Enquanto isso esquecemos o essencial: estas são as transferências que foram declaradas ao fisco e como tal, quem as fez, teve que ser obrigatoriamente para fins legais, tem obrigatoriamente que pagar os impostos relativos a eventuais aplicações financeiras, e não está a cometer qualquer ilegalidade ou imoralidade, está apenas a gerir o seu património (sem esquecer que muitos dos movimentos podem ser até fluxos comerciais) e enquanto discutimos isto, esquecemos do verdadeiro cancro, que são as transferências que ocorrem de forma ilegal, que a cada leak que aparece, percebemos que existem em grande quantidade e são essencialmente fluxos ligados à grande corrupção.
Acho especialmente demonstrativo de como funciona o pais, que seja já +/- conhecido que existe uma lista com centenas de personalidades que tinham avenças do BES, que essa lista seja do conhecimento dos jornalistas, mas que estes optem por estrategicamente estar caladinhos enquanto o povo se entretém a discutir um tal de um Idalécio, de Cascos de Rolha de Baixo que tem umas contas offshore... Ridículo...
Enquanto isso andam os idiotas úteis dos partidos politicos, atrás do empresário que passa o dia a retorcer o bigode, enquanto ajusta o monóculo e conduz o seu BMW em torno da piscina aquecida, sem perceberem que os verdadeiros criminosos, são aqueles por quem eles vão abanar bandeiras de 4 em 4 anos...
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Originalmente Colocado por mundano Ver PostO DDT é o exemplo perfeito de como alguém sem escrúpulos, quando tem à sua disposição um Estado clientelar, tentacular e obscuro como o nosso, pode fazer um dano exponencialmente maior à sociedade.. Convém perceber que em quase todos os escândalos em torno do universo BES existe sempre o poder politico como facilitador, beneficiário de benesses ou como "parceiro estratégico".. O BES aparece em tudo.. Desde os submarinos, PPP's, assalto ao BCP que resultou numa destruição de valor entre o BCP e a CGD de vários biliões de euros, OPA à PT bloqueada, consequente fusão com a VIVO e implosão final da PT, etc.. etc.. etc..
Um dano que poderia muito bem ficar circunscrito aos parceiros comerciais\financeiros das empresas do grupo e ao património da família, tornou-se num verdadeiro cancro do pais pois actuou durante decadas como a plataforma de excelência para a corrupção do regime. E a corrupção, até muitíssimo mais do que a factura da resolução do BES, pesa-nos a todos, na nossa qualidade de vida, nas nossas expectativas goradas, etc.. etc.. etc..
Ou precisas que te lembre de mais casos?
Mas só podiam fazer asneiras porque tem estado, tirando isso geriram o dinheiro dos clientes como tu compras pacotes de arroz.
Fico descansado.
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Originalmente Colocado por JLCR Ver PostEntão há privados sem escrúpulos? Não pode ser.
Mas só podiam fazer asneiras porque tem estado, tirando isso geriram o dinheiro dos clientes como tu compras pacotes de arroz.
Fico descansado.
Aliás, precisamente por achar que não existem santos é que acho tão importante limitar o poder, porque uma coisa te garanto, se construíres uma instituição de grande poder sobre a sociedade e sobre os indivíduos, ele não vai ser usado para te defender a ti e aos teus interesses...
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Editado pela última vez por meialeca; 28 April 2016, 21:33.
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Originalmente Colocado por mundano Ver PostA tua intenção é ter uma conversa construtiva ou é só trollar? Mas eu alguma vez aqui disse que eram todos santos, ou sequer que alguém era santo?
Aliás, precisamente por achar que não existem santos é que acho tão importante limitar o poder, porque uma coisa te garanto, se construíres uma instituição de grande poder sobre a sociedade e sobre os indivíduos, ele não vai ser usado para te defender a ti e aos teus interesses...
Tu que gostas de exemplos, não te recordas de exemplos em que isso não aconteceu?
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Originalmente Colocado por JLCR Ver PostGostava de saber como é que garantes isso.
Tu que gostas de exemplos, não te recordas de exemplos em que isso não aconteceu?
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Originalmente Colocado por mundano Ver PostÉ a velha questão... OS modelos socialistas, ou comunistas no papel são ideais, cada um contribui com o que pode e cada um recebe o que precisa.. Lindo... O problema é que só temos humanos para por à frente dessas instituições e é ai que começa a correr mal.. Talvez isso explique a correlação tão definida que existe entre sociedades pouco respeitadoras da liberdade individual e o seu falhanço social e económico, com alguns exemplos exemplarmente brutais..
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Originalmente Colocado por JLCR Ver PostContinuo sem saber como garantes.
Mas, lá está.. Enquanto sociedade já nos atiramos uma série de vezes do 2º andar e teve sempre consequências desagradáveis, mas há que manter a esperança de que um dia nos vamos atirar do 5º andar e vamos aterrar ilesos..
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Originalmente Colocado por mundano Ver PostOk.. Ganhaste... Não posso garantir. Apenas assumo isso como verdade já que até hoje aconteceu sempre assim.
Mas, lá está.. Enquanto sociedade já nos atiramos uma série de vezes do 2º andar e teve sempre consequências desagradáveis, mas há que manter a esperança de que um dia nos vamos atirar do 5º andar e vamos aterrar ilesos..
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Dá-lhe Marcelo!!!
"Os dados conhecidos ontem [terça-feira] respeitam ao primeiro trimestre. Quer isso dizer que embora já compreendam medidas adoptadas pelo Governo, são ainda dados de aplicação do orçamento do ano passado", explicou o Presidente da República, aos jornalistas, após um encontro com o homólogo polaco, Andrzej Duda. E reforçou: "o Orçamento para 2016 só começou a ser aplicado depois disso, o que quer dizer que só os dados do próximo mês e dos próximos meses mostrarão de forma mais clara a evolução da execução orçamental"
Para Marcelo o aumento do Défice é culpa do governo anterior.
http://www.sabado.pt/dinheiro/detalh..._anterior.html
Maldito Estalinista!!!
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Ha aqui uma questão que muito empregador / patrão se esquece de analisar na questão salarial. Sim, estou perfeitamente ciente dos custos dos trabalhadores para as empresas, em especial PME's, mas há que constatar que muitas pedem um índice de produtividade altíssimo, grande esforço por parte do trabalhador e depois pagam o ordenado mínimo. Ora o trabalhador até aguenta algum tempo assim, mas depois dr constatar que não vai ser aumentado e que é pago um valor baixo para a produção que lhe é requerida acomoda-se.
Isto quando não vemos as PME's a trabalhar com maquinaria antiquada e a pedir mundos e fundos.
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Originalmente Colocado por meialeca Ver Post
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Originalmente Colocado por Andree Ver Post
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Mais uma do desassombrado MAB
É bom que haja paraísos fiscais como o Panamá!
A reter:
Há uma poderosa campanha propagandística à escala global para acabar com os paraísos fiscais. O seu verdadeiro objetivo é eliminar a desagradável concorrência tributária entre os Estados. A justificação para o conseguir é a de que essas jurisdições são lugares cuja função fundamental é lavar o dinheiro procedente de operações criminais e servir de plataforma para financiar o terrorismo internacional. A esta tarefa dedicam-se com êxito evidente as esquerdas anticapitalistas, secundadas por governos dos países desenvolvidos, sobretudo europeus, que carregam os seus povos com uma fiscalidade excessiva e pretendem evitar a sua fuga para ambientes tributários menos hostis.
……...
Haverá sempre pessoas dispostas a abusar da proteção oferecida pelos paraísos fiscais, mas a maioria procura neles segurança e rentabilidade para o seu capital, caso de muitos indivíduos e empresas que enfrentam grandes riscos, não necessariamente tributários, nos seus países de origem.
……
Existem paraísos fiscais, e são atrativos, porque quase todas as economias avançadas têm impostos demasiado altos e os seus governos não estão dispostos a diminuir o tamanho do setor público.
……
Querem acabar com os paraísos fiscais para nos espremerem à sua vontade e isso é inaceitável em termos morais e negativo em termos económicos. Impostos altos levam a menos crescimento e, também, o que é mais importante, a menores recursos para que as pessoas vivam como quiserem.
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Já eu penso que os maiores paraísos fiscais se encontram em países bem definidos e com economias bem avançadas.
A campanha não atinge minimamente banqueiros e consultores, passa ao lado.
( houve casos em que a sua actuação foi comprovada, mas acordos de compensação resolveram o problema)
Penso que seja mesmo e apenas para ir forçando a ideia de eliminar o dinheiro vivo deixando o zé miudo completamente cercado para que pague cada vez mais impostos.
No fundo é bom que existam Panamás, para que não aborrecam luxemburgos, suiças, delawares, irlandas, HSBC's e Loyd's desta vida, para não falar dos homens de ouroEditado pela última vez por omnibus; 29 April 2016, 12:04.
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Um pequeno empresário gera rendimento e cria riqueza no seu país, e paga impostos no seu país. Já uma empresa de dimensão maior, com mais recursos e capacidade financeira para ser bem assessorada, consegue criar uma sede fictícia num paraíso fiscal, apesar da riqueza gerada efectiva ser no país de origem consegue por vias travessas jurídicas (todas legais, claro) fazer de conta que o rendimento é gerado no paraíso fiscal, e não paga impostos. O acesso a um paraíso fiscal é uma forma de concorrência desleal.
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