Deputados na Suécia, alguém cá no Burgo que aprenda

[campos1]

Em vários anos tive aumento de 15 ou 20 euros .
A desculpa é sempre a mesma crise.
Dou horas grátis prejudicando a minha vida familiar , gasto do meu telemóvel e ainda trabalho em casa às minhas custas .
A pouco tempo fiquei de baixa no seguro devido a um acidente e a paga que tive quando fui trabalhar foi escutar que tive a fazer ronha.
Não recebi qualquer compensação devido ao seguro me pagar apenas 70% do vencimento.
Trabalho em uma multinacional que está muito bem mas estabelecem metas de lucros anuais brutais e não atingir aqueles lucros é crise mesmo que esses lucros sejam astronómicos.
Sim trabalhar melhor para ajudar a empresa compensa
O que aprendi é que seja boa ou má trabalhadora não existe qualquer consideração.
Se tiver que levar um chuto no rabo para que eles ganhem mais uns trocos , levo o chuto seja boa ou má.

Infelizmente vive em Portugal. É a vida, como alguém disse...

O meu irmão também trabalhava numa empresa portuguesa, "major" no seu sector de actividade.
Ganhava à volta de €1200 mensais, para as suas responsabilidades e pelo que trabalhava, achava pouco. Depois de uns anos sempre a "chorar" e "suplicar" para lhe darem mais uns trocos, fartou-se e foi-se embora há um ano.
Agora ganha nas mesmas funções quase €4000 mensais....Dá que pensar...e contar

hà...e trabalha só 8 horas, com menos responsabilidades e tem mais regalias, segundo ele!

Cumps!

[Hipolito]

Por mim reduzia-se o número para metade e pagava-se o dobro a quem ficasse. Ao mesmo tempo exigia-se rigor, honestidade e responsbilidade (para o bem e para o mal).



1) Não acho o salário dos políticos desajustados da função, quanto muito acho desajustado dos resultados, mas isso é outra questão

2) Está respondido no ponto 1.

3) Também achas que o teu patrão deve ganhar 800€, não?

Já dizia Mario Soares que quem vai para a politica não é para enriquecer. Eu acho que um politico que queira enriquecer deve ir para patrão. Mas, isso sou eu que sou ingenuo!

[TheMoBsTeR]

Já dizia Mario Soares que quem vai para a politica não é para enriquecer. Eu acho que um politico que queira enriquecer deve ir para patrão. Mas, isso sou eu que sou ingenuo!

Claro que não... enriquece nas empresas dos amigos que faz enquanto na politica.

[ChicoSLB]

Claro que não... enriquece nas empresas dos amigos que faz enquanto na politica.

Exacto, o grande problema é que grande parte dos nossos deputados / governantes preocupam-se em favorecer este e aquele Lobby para ter um cargozito de Adminitrador não executivo e levar para casa uns milhares de euros por mês como compensação desses favores governativos

[air]

Estou a seguir o tópico e aproveito para comentar uma coisa.

Quem ganha 500€, como é que pode pagar casa, comida, transportes públicos e outras despesas?

Como já falaram, como é que alguém consegue viver com 500€, sem esquecer o outro lado da balança que conseguem comprar 1 casa todos os meses, ou um porsche todos os meses.

Os ordenados mais baixos têm de subir, os mais altos, caso seja monopólios e/ou públicos ou ppp, deveriam ter um tecto máximo, ganhar muito bem, mas com limites.

Estás a falar de Lisboa, porque quem quiser viver numa aldeia ou cidade pequena 1000 euros (500€ cada) dá para viver.. Conheço tantos casos assim que nem vou explicar.

Se calhar não podem é ter um carro novo, casas XPTO com X quartos, jardim, etc.

[TheMoBsTeR]

Estás a falar de Lisboa, porque quem quiser viver numa aldeia ou cidade pequena 1000 euros (500€ cada) dá para viver.. Conheço tantos casos assim que nem vou explicar.

Se calhar não podem é ter um carro novo, casas XPTO com X quartos, jardim, etc.

Um casal com 1000€ numa aldeia é uma história. Agora deixo-te a história de milhares:

600€ em Lisboa, solteiro, achas que dá para um T1 (usado, pequenito mas acolhedor, não muito longe de transportes), passe social, alimentação e outras despesas mensais?

[air]

Um casal com 1000€ numa aldeia é uma história. Agora deixo-te a história de milhares:

600€ em Lisboa, solteiro, achas que dá para um T1 (usado, pequenito mas acolhedor, não muito longe de transportes), passe social, alimentação e outras despesas mensais?

Porque tem de ir tudo para Lisboa? Claro que para uma pessoa viver em Lisboa (sozinha) precisa à volta de 1000 euros e só dá para as despesas.

Mas apenas acho que Portugal é muito mais do que Lisboa e Porto. Aqui na zona há muitas empresas e algumas delas vêm-se negras para arranjar trabalhadores (para trabalhar a sério). Numa que estive um simples empregado sem qualquer tipo de formação, com subsídios de turnos era capaz de levar 700/800 euros por mês para casa.

[TheMoBsTeR]

Porque tem de ir tudo para Lisboa? Claro que para uma pessoa viver em Lisboa (sozinha) precisa à volta de 1000 euros e só dá para as despesas.

Mas apenas acho que Portugal é muito mais do que Lisboa e Porto. Aqui na zona há muitas empresas e algumas delas vêm-se negras para arranjar trabalhadores (para trabalhar a sério). Numa que estive um simples empregado sem qualquer tipo de formação, com subsídios de turnos era capaz de levar 700/800 euros por mês para casa.

É onde há emprego, simples (para não falar nos 25% da pop nacional que ali vive) ... E é o paradigma. Que empresas são essas, que trabalho é, que horários praticam e qual é a remuneração? Até eu me candidato!

[air]

É onde há emprego, simples (para não falar nos 25% da pop nacional que ali vive) ... E é o paradigma. Que empresas são essas, que trabalho é, que horários praticam e qual é a remuneração? Até eu me candidato!

Turnos rotativos (mais 25 ou 30% do salário), trabalho algo pesado (calor, pegar em alguns pesos, pressão) e salário base perto dos 600 euros. Hoje os jovens querem é um emprego de balcão, de preferência numa Berska onde podem vestir a roupa "buéda fixe"..

[TheMoBsTeR]

Turnos rotativos (mais 25 ou 30% do salário), trabalho algo pesado (calor, pegar em alguns pesos, pressão) e salário base perto dos 600 euros. Hoje os jovens querem é um emprego de balcão, de preferência numa Berska onde podem vestir a roupa "buéda fixe"..

8 horas, ordenado liquido a rondar os quase 800€? Não está mau, mas trabalho pesado assusta muita gente. Nem é tanto pelo peso do trabalho, mas sim porque pouca gente tem estofo para isso (nem quer ter). Quando o requisitos implicam certa condição física ao barulho, a coisa complica.

[CapitaoIglo]

Outro mal é haver pessoas a viver mal em Portugal, temos é de pensar como melhorar a vida destes, não é baixar o nível de vida dos que estão bem!

Estando a falar dos políticos que andam a cuspir no povo há 30+ anos, o nível de vida deles é faustoso demais.

Air, sejamos realistas, portugal vai-se tornar uma mini-áfrica ou um uma mini américa-do-sul, e nunca, nunca, o salário mínimo vai subir ao ponto de se viver bem, ou seja, não andar a fazer contas para esticar os euros.

Por isso, e tenta perceber o meu ponto de vista, os altos salários, em portugal, são pornográficos. São um insulto a quem ganha 475 euros á lei do chicote.

Às vezes tens comentários completamente desfasados da realidade, e isto digo-to sem qualquer intenção de te espicaçar.

[Andrebrito]

Alguns pensam, quando essa empresa lhe dá condições e prespectivas de evolução na carreira.

Eu quando fui trabalhador por conta de outrem sempre trabalhei em prol da empresa e posso dizer com uma produtividade muito supeiror a outros, com zero de beneficios em relação aos outros, o mesmo aumento todos os anos, o mesmo salário todos os meses, a diferença é que recebia mais palmadinhas nas costas e palavras "amigas", isto trabalhando num grande grupo Português uma multinacional. Tanto ganhava o que passa a vida a coçar a micose como o que produz.

Caro amigo eu sou trabalhador por conta de outrem mais especificamente na área da vigilância privada e digo - te que tenho alguma responsabilidade mas tou me bem a c**** para a minha empresa por uma razão muito simples porque eles também se estão nas tintas para mim e para os meus colegas. A unica coisa que lhes interessa é resultados, tens é de chegar a horas cumprir e não bufar.
Pior ainda, trabalho por turnos rotativos, estou a queimar a saúde e a mulher a dormir sozinha semana sim semana não e nas folgas se faltar alguém e não atender o telemóvel quase que sou crucificado.

Se gostaria de progredir gostaria mas não me dão oportunidade para isso ao contrario de um colega meu que entrou para a secção de transporte de valores porque o irmão da esposa puxou uns cordelinhos na empresa.
Infelizmente é o país em que vivemos e acredita se pudesse mudar amanha para algo completamente diferente mudava mas cada vez que passo em frente ao centro de emprego de manhã e vejo as filas mais me convenço que o melhor é estar no meu canto quieto pois agora consigo pagar as contas e ainda me sobra algum.

E mais a mais se este país não tem para quem precisa como é que iria ter só para quem quer mudar?

[air]

Estando a falar dos políticos que andam a cuspir no povo há 30+ anos, o nível de vida deles é faustoso demais.

Air, sejamos realistas, portugal vai-se tornar uma mini-áfrica ou um uma mini américa-do-sul, e nunca, nunca, o salário mínimo vai subir ao ponto de se viver bem, ou seja, não andar a fazer contas para esticar os euros.

Por isso, e tenta perceber o meu ponto de vista, os altos salários, em portugal, são pornográficos. São um insulto a quem ganha 475 euros á lei do chicote.

Às vezes tens comentários completamente desfasados da realidade, e isto digo-to sem qualquer intenção de te espicaçar.

Estou a ver que todos aqui moram em Lisboa... Já disse que um país não é feito só pela capital.

Podes dizer que estou desfasado da realidade, mas sei bem que a situação é má e muita gente não merece o que ganha (não falo necessariamente só de salários pornográficos). Não me digam é que a solução para endireitar o país é meter os políticos a dormir em residências ou a baixar o salários dos presidentes e administradores de grandes empresas.

Em primeira instância somos nós que temos de fazer para ter uma vida melhor. Eu não sei como foi com vocês, mas os meus colegas que não foram estudar ainda gozavam quem ia, dizendo que nós é que éramos burros por andar a estudar! Por alguma coisa eles hoje estão mais perto do salário mínimo. A tua realidade era aumentar o salário às pessoas? Isso ia aumentar a inflação, etc.

Pensemos em medidas sérias e que resolvam alguma coisa, a situação é má, mas com discursos populistas não vamos ficar melhor.

[Metro]

Não me digam é que a solução para endireitar o país é meter os políticos a dormir em residências ou a baixar o salários dos presidentes e administradores de grandes empresas.

Era um começo .

[Ruibadboy]

Estás a falar de Lisboa, porque quem quiser viver numa aldeia ou cidade pequena 1000 euros (500€ cada) dá para viver.. Conheço tantos casos assim que nem vou explicar.

Se calhar não podem é ter um carro novo, casas XPTO com X quartos, jardim, etc.

Esqueçam o agregado, esqueçam os pais, avôs e amigos.

Alguém que queira viver sozinho, ganhando um ordenado de 500€ e esqueçam Lisboa, ou mesmo o Porto, compra-se uma tenda, paga-se a diária num parque de campismo, com água e luz incluída e compra-se atum e pão, a fruta apanha-se nos montes, para se poupar uns trocos e anda-se a pé, que isso é para gente rica.

[Karma]

Esqueçam o agregado, esqueçam os pais, avôs e amigos.

Alguém que queira viver sozinho, ganhando um ordenado de 500€ e esqueçam Lisboa, ou mesmo o Porto, compra-se uma tenda, paga-se a diária num parque de campismo, com água e luz incluída e compra-se atum e pão, a fruta apanha-se nos montes, para se poupar uns trocos e anda-se a pé, que isso é para gente rica.

Viver sozinho com 500€, não há muita gente que faça isso. Mesmo assim o estado já tem algumas ajudas para a casa, que faz com que a renda fique mais em conta. Para além disso, não estou a ver em que altura é que cá em Portugal, uma pessoa com o ordenado mínimo, conseguia sustentar uma casa sozinho.

[jmf]

Caro amigo eu sou trabalhador por conta de outrem mais especificamente na área da vigilância privada e digo - te que tenho alguma responsabilidade mas tou me bem a c**** para a minha empresa por uma razão muito simples porque eles também se estão nas tintas para mim e para os meus colegas. A unica coisa que lhes interessa é resultados, tens é de chegar a horas cumprir e não bufar.
Pior ainda, trabalho por turnos rotativos, estou a queimar a saúde e a mulher a dormir sozinha semana sim semana não e nas folgas se faltar alguém e não atender o telemóvel quase que sou crucificado.

Se gostaria de progredir gostaria mas não me dão oportunidade para isso ao contrario de um colega meu que entrou para a secção de transporte de valores porque o irmão da esposa puxou uns cordelinhos na empresa.
Infelizmente é o país em que vivemos e acredita se pudesse mudar amanha para algo completamente diferente mudava mas cada vez que passo em frente ao centro de emprego de manhã e vejo as filas mais me convenço que o melhor é estar no meu canto quieto pois agora consigo pagar as contas e ainda me sobra algum.

E mais a mais se este país não tem para quem precisa como é que iria ter só para quem quer mudar?

Isso é bem verdade, então em empresas de segurança é mato, sai um venha o proximo que se estão a *****. Mas era sobre também as condições de trabalho que falei noutro post que é preciso humanizar.

Em primeira instância somos nós que temos de fazer para ter uma vida melhor. Eu não sei como foi com vocês, mas os meus colegas que não foram estudar ainda gozavam quem ia, dizendo que nós é que éramos burros por andar a estudar! Por alguma coisa eles hoje estão mais perto do salário mínimo. A tua realidade era aumentar o salário às pessoas? Isso ia aumentar a inflação, etc.

Pensemos em medidas sérias e que resolvam alguma coisa, a situação é má, mas com discursos populistas não vamos ficar melhor.

Obviamente que uma parte parte do trabalhador, mas a grande maioria parte do poder politico, e não me venhas com as tretas da inflação porque quando entramos para a CEE tinhamos um salário minimo maior ou igual a Espanha, actualmente eles ganham o dobro, o mesmo se passa com as reformas, e a inflação é o que se vê... maioria dos produtos com preço mais baixo que aqui.
E eu falo como micro empresário, com alguns anos de expriencia que tem e já teve alguns funcionários a cargo, a minha area é comercio e serviços e tem dado para ter uma vida desafogada (coisa que era impossivel quando era assalariado) e pagar justamente a quem me ajuda a ganhar algum, mas estou consiente que assim nunca serei rico.

A situação é má, mas infelizmente já não é de agora, acho que nunca se endireitou.

Esqueçam o agregado, esqueçam os pais, avôs e amigos.

Alguém que queira viver sozinho, ganhando um ordenado de 500€ e esqueçam Lisboa, ou mesmo o Porto, compra-se uma tenda, paga-se a diária num parque de campismo, com água e luz incluída e compra-se atum e pão, a fruta apanha-se nos montes, para se poupar uns trocos e anda-se a pé, que isso é para gente rica.

A brincar a brincar é que se dizem as verdades.

[jmf]

Viver sozinho com 500€, não há muita gente que faça isso. Mesmo assim o estado já tem algumas ajudas para a casa, que faz com que a renda fique mais em conta. Para além disso, não estou a ver em que altura é que cá em Portugal, uma pessoa com o ordenado mínimo, conseguia sustentar uma casa sozinho.

Exacto, mas deveria conseguir... seria o minimo.

[Patricinha]

Exacto, mas deveria conseguir... seria o minimo.

Concordo. Pagar uma renda de uma casa modesta, respectivas despesas, um passe de transportes e comida. É o mínimo!

[Karma]

Obviamente que uma parte parte do trabalhador, mas a grande maioria parte do poder politico, e não me venhas com as tretas da inflação porque quando entramos para a CEE tinhamos um salário minimo maior ou igual a Espanha, actualmente eles ganham o dobro, o mesmo se passa com as reformas, e a inflação é o que se vê... maioria dos produtos com preço mais baixo que aqui.

Anexo:Salario mínimo en España - Wikipedia, la enciclopedia libre
Main

E eles ganham o dobro (o que me custa a acreditar, mas isso já são outras conversas), mas têm o dobro do desemprego.

Eurostat - Tables, Graphs and Maps Interface (TGM) table

[Karma]

Exacto, mas deveria conseguir... seria o minimo.

Concordo. Pagar uma renda de uma casa modesta, respectivas despesas, um passe de transportes e comida. É o mínimo!

Então de quanto é que deveria ser o ordenado mínimo?

[air]

Estou a seguir o tópico e aproveito para comentar uma coisa.

Quem ganha 500€, como é que pode pagar casa, comida, transportes públicos e outras despesas?

Como já falaram, como é que alguém consegue viver com 500€, sem esquecer o outro lado da balança que conseguem comprar 1 casa todos os meses, ou um porsche todos os meses.

Os ordenados mais baixos têm de subir, os mais altos, caso seja monopólios e/ou públicos ou ppp, deveriam ter um tecto máximo, ganhar muito bem, mas com limites.

Uma pesquisa de uns segundos e vi aqui no distrito alguns T1's a este preço(200€):

Arrendamento - Apartamento - T1 - Aveiro - Águeda - Trofa ( 11304/11 ) - Aveiro - Houses - Apartments for Rent

Uma pessoa sozinha consegue viver com outros 200 (o subsídio de alimentação bem aproveitado dá para levar a marmita e ainda jantar).

Quem ganha o mínimo, só pode ter o mínimo!

[LuisCapelo]

também não percebo a paranoia de terem de ter um apartamento todo para si mesmos. se não ganham que chegue, arrendem um quarto numa casa partilhada. sai muito mais em conta.
Aqui onde vivo o ordenado mínimo também é muito mais alto que em portugal, mas se quiseres arrendar uma casa sozinho com esse ordenado, boa sorte eu conheço gente que ganha mais que o ordenado mínimo e que rapidamente descobriu que para viverem sozinhos o dinheiro não chegava para mais nada...

[Karma]

também não percebo a paranoia de terem de ter um apartamento todo para si mesmos. se não ganham que chegue, arrendem um quarto numa casa partilhada. sai muito mais em conta.
Aqui onde vivo o ordenado mínimo também é muito mais alto que em portugal, mas se quiseres arrendar uma casa sozinho com esse ordenado, boa sorte eu conheço gente que ganha mais que o ordenado mínimo e que rapidamente descobriu que para viverem sozinhos o dinheiro não chegava para mais nada...

Às vezes fazemos uma visão muito romantizada daquele país chamado "estrangeiro".

[Patricinha]

Então de quanto é que deveria ser o ordenado mínimo?

Não te sei responder a isso, até porque aquilo que eu disse que seria o mínimo para levar uma vida digna varia consoante a região do país.

A minha questão não tem a ver com um aumento do ordenado mínimo por decreto. Eu refiro-me a uma questão cultural (de mentalidade), podemos chamar-lhe "falta de vergonha na cara", de pagar ninharias a quem tem uma função mais "abaixo na pirâmide". É aqui que está a nossa diferença relativamente aos países ditos desenvolvidos. O pensar nos outros e achar que TODA a gente contribui, e por isso TODOS merecem ter, pelo menos, o mínimo.

Eu não conheço bem a sociedade sueca, que aparece que aqui no tópico a título de exemplo. Mas conheço relativamente bem a sociedade norueguesa. E tenho a certeza que os "Mexia" de lá, são tão competentes como os de cá, simplesmente seriam incapazes de ganhar vencimentos pornográficos e pagar meros cêntimos a quem lhes está abaixo.

A tese do "quem é bom tem de ser bem pago" que justifica (na opinião de alguns) que o nosso Constâncio seja dos mais bem pagos do mundo, para a sua função, é chão que já deu uvas!!!|

[Patricinha]

também não percebo a paranoia de terem de ter um apartamento todo para si mesmos. se não ganham que chegue, arrendem um quarto numa casa partilhada. sai muito mais em conta.
Aqui onde vivo o ordenado mínimo também é muito mais alto que em portugal, mas se quiseres arrendar uma casa sozinho com esse ordenado, boa sorte eu conheço gente que ganha mais que o ordenado mínimo e que rapidamente descobriu que para viverem sozinhos o dinheiro não chegava para mais nada...

Em Portugal, com o ordenado mínimo, terias de dividir a renda com, pelo menos 4 pessoas. Para teres um nível de vida digno. Atenção que me refiro a Lisboa e Évora, que é a realidade que eu conheço.

A minha irmã, que é estudante, por um quarto em Lisboa (que não é nada de especial) paga 275 euros. Se fosse trabalhadora e ganhasse o ordenado mínimo... já dificilmente pagava o passe e comia durante o mês inteiro.

[Ruibadboy]

Uma pesquisa de uns segundos e vi aqui no distrito alguns T1's a este preço(200€):

Arrendamento - Apartamento - T1 - Aveiro - Águeda - Trofa ( 11304/11 ) - Aveiro - Houses - Apartments for Rent

Uma pessoa sozinha consegue viver com outros 200 (o subsídio de alimentação bem aproveitado dá para levar a marmita e ainda jantar).

Quem ganha o mínimo, só pode ter o mínimo!

IEFP - NETEMPREGO - Oferta de Emprego

Está ai as propostas, sendo que 90% é ordenado mínimo.

Eu pergunto, é justo pagar-se 475€?

200 renda
20 água
45 luz e gás
150 alimentação
30 passe

445€, com estas despesas mínimas, mais valia por uma corda ao pescoço e acabava com o sofrimento.

Se for um gajo que até come mais, bem está fo di do, ou que seja do Porto ou Lisboa, não pode andar de carro, tomar um café, sair com gajas ou amigos, porque não tem guito, vai lá vai, nem net, nem telemóvel e dentro de 1 mês era despedido, porque estava com alta depressão no hospital, looollll.

[TheMoBsTeR]

Às vezes fazemos uma visão muito romantizada daquele país chamado "estrangeiro".

Quando equacionei ir estudar para o "estrangeiro" encontrei, com relativa facilidade, T0 e T1 em residências universitárias, em excelentes condições, a bom preço, e uma relação qualidade preço bastante melhor do que aquilo que se encontra em Portugal, e mesmo em países com um custo de vida superior.

[air]

IEFP - NETEMPREGO - Oferta de Emprego

Está ai as propostas, sendo que 90% é ordenado mínimo.

Eu pergunto, é justo pagar-se 475€?

200 renda
20 água
45 luz e gás
150 alimentação
30 passe

445€, com estas despesas mínimas, mais valia por uma corda ao pescoço e acabava com o sofrimento.

Se for um gajo que até come mais, bem está fo di do, ou que seja do Porto ou Lisboa, não pode andar de carro, tomar um café, sair com gajas ou amigos, porque não tem guito, vai lá vai, nem net, nem telemóvel e dentro de 1 mês era despedido, porque estava com alta depressão no hospital, looollll.

E o subsídio de alimentação? Sempre são perto de 100 euros que dá mais uma folga. Como disse, quem ganha o mínimo não pode esperar ter mais do que o mínimo.

Além que uma pessoa com habilidade, pode tentar um biscate nos tempos livre para ter algo mais.

Não disse que é fácil, muito menos bom ou confortável, mas é possível.

[air]

Quando equacionei ir estudar para o "estrangeiro" encontrei, com relativa facilidade, T0 e T1 em residências universitárias, em excelentes condições, a bom preço, e uma relação qualidade preço bastante melhor do que aquilo que se encontra em Portugal, e mesmo em países com um custo de vida superior.

Depende muito do país e cidade. Quanto mais evoluído for o país menos verdade é o que dizes. Ou então estava numa cidade mesmo muito cara! (e estava!)