Queres impostos? TOMA!

[Demoneeth]

Já estás a ver como são idealista utópicos?

xsaraman, eu sei que o teu fascínio pela esquerda leva-te a constantemente estares com eles no pensamento. Eu compreendo que assim seja e face ao cenário actual do país, ainda mais compreendo.

O que é que o idealismo utópico tem a ver com a conversa?

[Icedevice]

Não não, a culpa é do trabalhador que fez créditos e comprou telemóveis.

Não é essa ideia que se deve professar para nos sentirmos melhor a sermos entalados diariamente?

É. O mais ridículo é que são muitos opinion makers a fazer esse frete aos governos. A culpa é dos Portugueses que compraram casa e um carro para ir trabalhar. Não digo que se o estado tivesse sido mais responsável os portugueses tivessem os mesmos índices de poupança [porque o dinheiro não saía para os nossos bolsos em muitas circunstancias] mas seguramente que teríamos uma situação mais equilibrada.

Culpar as massas é mais fácil, principalmente quando as massas se armam em moralistas contra os seus. Faz-me lembrar o tópico das Scut em que muitos embarcam na lógica fácil de "que paguem todos porque eu também pago" em vez de olharem para as negociatas entre o anterior governo e as concessionárias.

[xsaraman]

xsaraman, eu sei que o teu fascínio pela esquerda leva-te a constantemente estares com eles no pensamento. Eu compreendo que assim seja e face ao cenário actual do país, ainda mais compreendo.

O que é que o idealismo utópico tem a ver com a conversa?

Estás a culpar este governo por este acontecimento quando o partido em que votas defende ainda maior carga fiscal sobre estas empresas! Não sofres de um idealismo utópico? Só pode!

[Demoneeth]

Estás a culpar este governo por este acontecimento quando o partido em que votas defende ainda maior carga fiscal sobre estas empresas! Não sofres de um idealismo utópico? Só pode!

Curioso. todo esse teu discurso cheio de risinhos faria sentido se não estivessemos a discutir a saída de capital de uma grande empresa de Portugal. Assim sendo, explica-me lá uma coisa. Se a esquerda é má pois taxava os grande grupos mas os que lá estão é que percebem da coisa, porque é que o capital se está a ir embora?

Eu posso ser ideialista (que sem dúvida nenhuma o sou), mas tu estás um pouco trocado no teu ataque constante à esquerda.
Mas mais uma vez te digo que até compreendo a tua cisma e sinto empatia por ti.

[xsaraman]

Curioso. todo esse teu discurso cheio de risinhos faria sentido se não estivessemos a discutir a saída de capital de uma grande empresa de Portugal. Assim sendo, explica-me lá uma coisa. Se a esquerda é má pois taxava os grande grupos mas os que lá estão é que percebem da coisa, porque é que o capital se está a ir embora?

Eu posso ser ideialista (que sem dúvida nenhuma o sou), mas tu estás um pouco trocado no teu ataque constante à esquerda.
Mas mais uma vez te digo que até compreendo a tua cisma e sinto empatia por ti.

Tens a explicação mais acima! Falta de crédito!
Se estiver a ir embora por causa do aumento da carga fiscal sobre as empresas então com o BE e PCP até faziam fila para saírem, porque estes partidos defendem uma carga fiscal ainda maior sobre as grandes empresas! A ser este o motivo demonstra mais uma vez a fragilidade das propostas destes partidos.

[tonyV]

Bem pelo que consegui apurar e entender é que as "Empresas pequeninas", são as que vão ter de suportar toda esta carga fiscal atribuida já este ano!
Basicamente é isto, as Empresas grandes fogem lá para fora, pois têm capacidade Económica para tal e as "pequeninas" têm que suportar todos estes novos aumentos de impostos!
Enfim, é uma injustiça tremenda e triste para todos nós!

Cumps

Não necessariamente com referi anteriormente (estava a falar de PMEs), agora também não será propriamente legal. Mas como os Espanhóis não se importam nada e com uma boa contabilidade...boa sorte finanças

[Icedevice]

Espero que a Comunicação Social faça o seu papel e desmonte esta manobra para que possamos saber as suas reais implicações e não nos fiquemos por um texto de relações públicas.

[Demoneeth]

Tens a explicação mais acima! Falta de crédito!
Se estiver a ir embora por causa do aumento da carga fiscal sobre as empresas então com o BE e PCP até faziam fila para saírem, porque estes partidos defendem uma carga fiscal ainda maior sobre as grandes empresas! A ser este o motivo demonstra mais uma vez a fragilidade das propostas destes partidos.

Essa explicação foi dada por quem? Por um user aqui do forum, certo?
xsaraman, não sei se constumas informar-te por outras vias que não apenas o forum (acredito que sim), mas desde manhã na radio/televisão que ainda não ouvi uma única pessoa a negar que é pelos benefícios fiscais. A não seres tu, claro.

Isto parece o jardim escola. Todos sabemos que é por fiscalidade, mas como boa "populaça" que somos comecamos a arranjar 500 justificações para tal e com jeitinho... a dizer que eles fazem muito bem.

Se a esquerda pretendesse e bem taxar os grande grupos (eu sei que preferes ver uma pessoa que ganha 600€ a receber menos e a pagar mais, mas há algumas pessoas que preferiam que quem tem milhões também pagasse um pouco desta miséria, vá-se lá imaginar o porquê), eles sairiam de Portugal. Muito bem.

Temos um governo de direita e o que é que estão a fazer? Imagine-se, a sair de Portugal.

Agora diz-me, que foste tu que começaste com a conversa da esquerda assim que eu comecei a intervir no tópico, onde está a grande vantagem da direita? Não cacetam nos grandes grupos, mas eles saem na mesma!!

Já agora, uma última questão aos votantes da direita. Foi nessa política que votaram no dia 5 de Junho?

[Demoneeth]

Espero que a Comunicação Social faça o seu papel e desmonte esta manobra para que possamos saber as suas reais implicações e não nos fiquemos por um texto de relações públicas.

Tu és um tipo esperançoso
O papel da comunicação social tem sido absolutamente horrível, tendencioso e por vezes até mal intencionado. Esperar que saia alguma coisa de positivo dali...

[NunoMF]

Se a esquerda é má pois taxava os grande grupos mas os que lá estão é que percebem da coisa, porque é que o capital se está a ir embora?

É simples, não confiam no governo e estão a ver perfeitamente o que vem aí.

Só mostra alguma inteligência.

[Gugul]

Tens a explicação mais acima! Falta de crédito!
Se estiver a ir embora por causa do aumento da carga fiscal sobre as empresas então com o BE e PCP até faziam fila para saírem, porque estes partidos defendem uma carga fiscal ainda maior sobre as grandes empresas! A ser este o motivo demonstra mais uma vez a fragilidade das propostas destes partidos.

Não sei se é sobre estas empresas, se é mais sobre os bancos.
De qualquer modo é impostos sobre os lucros.

Duvido que esta medida seja para fazer reduzir os lucros.

Acho estranho atacarem a esquerda qdo ela nunca lá esteve. E muito menos contribuiu para o estado actual das coisas.

Só um povo masoquista como o TUGA é que vota sempre nos mesmos, depois de estar mais do que provado que só servem para roubar e enganar o povo.
Exemplo vivo disso é o CAVACO .
Daqui a 10 anos teremos o Socrates com Presidente.

Em vez de ataques partidarios descabidos, deem é ideias para tentar acabar com estes politicos corruptos Ladrões !

Mas penso que isto é ja fugir muito ao topico...

[Alpiger]

É simples, não confiam no governo e estão a ver perfeitamente o que vem aí.

Só mostra alguma inteligência.

Quando algumas grandes empresas diziam que já estavam a estudar as implicações de uma possível saída de Portugal do Euro, eis que a JM demonstra que nada está a ser deixado ao acaso e que todos os cenarios estão bem estudados e que estão a tomar as medidas necessarias para se protegerem de um possível default do pais.

[Demoneeth]

Não sei se é sobre estas empresas, se é mais sobre os bancos.
De qualquer modo é impostos sobre os lucros.

Duvido que esta medida seja para fazer reduzir os lucros.

Acho estranho atacarem a esquerda qdo ela nunca lá esteve. E muito menos contribuiu para o estado actual das coisas.

Só um povo masoquista como o TUGA é que vota sempre nos mesmos, depois de estar mais do que provado que só servem para roubar e enganar o povo.
Exemplo vivo disso é o CAVACO .
Daqui a 10 anos teremos o Socrates com Presidente.

Em vez de ataques partidarios descabidos, deem é ideias para tentar acabar com estes politicos corruptos Ladrões !

Mas penso que isto é ja fugir muito ao topico...

Bem podes estar o resto do tempo a explicar isso que com jeitinho até vem aí um user explicar que a culpa de tudo é da esquerda que o governo que temos é tendencialmente de esquerda. E olha que eu não estou a gozar, já vi essa explicação dada aqui no forum.

Repara nesse caso, ningém falou da esquerda a não ser os users de direita

[Jbranco]

A razão óbvia são os benefícios fiscais.

[Alpiger]

A razão óbvia são os benefícios fiscais.

E não só.

[xsaraman]

Essa explicação foi dada por quem? Por um user aqui do forum, certo?

Andas desatento! Eu próprio postei uma noticia com a explicação do CEO do grupo, onde podes ler:

Interrogado sobre as razões da operação, o administrador executivo afirmou que "o grupo Jerónimo Martins encontra-se numa situação muito sólida de geração de caixa e num momento em que o seu endividamento atingiu níveis consideravelmente baixos".

Esta situação, adiantou o administrador, torna o grupo "bastante autossuficiente em relação aos seus acionistas", o que "vai permitir à sociedade Francisco Manuel dos Santos acelerar o seu processo de crescimento".

[Nuno156]

Explica sff (não é estar a argumentar, é mesmo questão)

As únicas receitas que uma HOLDING pura tem são dividendos e mais-valias das
acções que a HOLDING detém.
As acções de empresas PT pagam impostos sobre dividendos cá.

A única coisa que mudou foi o proprietário das acções da empresa portuguesa. Em
lugar de as acções estarem na HOLDING X portuguesa, passaram a estar na posse
da HOLDING Y holandesa.

Quaisquer dividendos são tributados do mesmo modo, e com a mesma taxa, sejam
accionistas de PT ou estrangeiros, porque são retidos pela entidade pagadora.

A principal diferença poderá estar numa eventual tributação de mais-valias, de uma
eventual alienação da participação.

[Nuno156]

Bem podes estar o resto do tempo a explicar isso que com jeitinho até vem aí um user explicar que a culpa de tudo é da esquerda que o governo que temos é tendencialmente de esquerda. E olha que eu não estou a gozar, já vi essa explicação dada aqui no forum.

Repara nesse caso, ningém falou da esquerda a não ser os users de direita

Admitindo que o PS é de esquerda... e tendo sido Sócrates que nos colocou nesta
situação de sobre-endividamento que nos consome os impostos só em juros, então
sim, a culpa é da esquerda.

[Icedevice]

Não foi nesta política que votei. Nestes dois anos e para cumprir as regras orçamentais impostas pela Troika até percebo um aumento de impostos [tiraram-me 20% do salário e não me queixo] mas alguns dos impostos são absolutamente injustificados e esmagam a economia tendo o efeito contrário.

Por fim digo o seguinte: O juízo será feito daqui a 4 anos. Quero ver os resultados. Para já há alguns positivos [valor do défice, poupança do estado, baixa dos juros da dívida, privatização programada de empresas públicas permanentemente deficitárias, lei do arrendamento] e outros negativos [scut, iva a 23% na Hotelaria/restauração, ameaça de taxar ainda mais as empresas]. No final veremos se deu resultados ou não.

Duvido muito apesar destas dificuldades que a ideia da extrema esquerda de taxar muito mais os grandes grupos fizesse a diferença. A solução para a competitividade da economia está em baixar impostos para atrair investimento, não o contrário. Basta olhar para a Irlanda/suiça/ Luxemburgo ou até Espanha.

[Hugo1984]

Ainda há quem acredite que eles mudaram porque o tempo tem arrefecido por cá?

Meus caros...

Empresários, especialistas, licenciados, douturados...siga tudo!

Bravo Vítor Gaspar! Bravo Passos Coelho! Grande currículo têm os 2!

[Nuno156]

Não sei se é sobre estas empresas, se é mais sobre os bancos.
De qualquer modo é impostos sobre os lucros.

Duvido que esta medida seja para fazer reduzir os lucros.

Acho estranho atacarem a esquerda qdo ela nunca lá esteve. E muito menos contribuiu para o estado actual das coisas.

Só um povo masoquista como o TUGA é que vota sempre nos mesmos, depois de estar mais do que provado que só servem para roubar e enganar o povo.
Exemplo vivo disso é o CAVACO .
Daqui a 10 anos teremos o Socrates com Presidente.

Em vez de ataques partidarios descabidos, deem é ideias para tentar acabar com estes politicos corruptos Ladrões !

Mas penso que isto é ja fugir muito ao topico...

PS não é de esquerda?
Sim, a esquerda esteve lá. E fez a porcaria onde agora estamos.

[Demoneeth]

É simples, não confiam no governo e estão a ver perfeitamente o que vem aí.

Só mostra alguma inteligência.

Claro que sim, inteligência.

E de facto por oposição, a inteligência da população é que deve muito a desejar.

[CharGerGTi]

Tanto nos fez mal a esquerda como a direita, deixem-se de discussões sem interesse.

Que tal se preocuparem em arranjar soluções. Os políticos são todos iguais.

[Demoneeth]

Andas desatento! Eu próprio postei uma noticia com a explicação do CEO do grupo, onde podes ler:

Interrogado sobre as razões da operação, o administrador executivo afirmou que "o grupo Jerónimo Martins encontra-se numa situação muito sólida de geração de caixa e num momento em que o seu endividamento atingiu níveis consideravelmente baixos".

Esta situação, adiantou o administrador, torna o grupo "bastante autossuficiente em relação aos seus acionistas", o que "vai permitir à sociedade Francisco Manuel dos Santos acelerar o seu processo de crescimento".

Ahhhhhh, o CEO do grupo explicou!!!!!! Epá então nem sei para que é que se abriu o tópico.

(gostei de não teres comentado o resto do post, como diz o outro pelo menos revela inteligência)

[Nuno156]

Sinceramente não entendo...
Ou estou a compreender mal o que escrevem, ou então não vos compreendo.

A esquerda sempre pediu aumento da tributação dos capitais.
A direita sempre disse que se o fizesse, o investimento iria fugir.
A direita, por políticas despesistas de um governo de esquerda (PS) que arruinaram
o país, está na obrigação de aumentar a tributação de mais-valias e dividendos para
25%, portanto fazendo aquilo que a esquerda sempre reclamou.
Agora o capital foge para o estrangeiro (tal como a direita sempre disse), e a culpa
é da direita...

Não compreendo...

[Demoneeth]

Admitindo que o PS é de esquerda... e tendo sido Sócrates que nos colocou nesta
situação de sobre-endividamento que nos consome os impostos só em juros, então
sim, a culpa é da esquerda.

Admites tu que o PS é de esquedra. Certamente que nunca me viste a mim a dizer isso.

[xsaraman]

Sinceramente não entendo...
Ou estou a compreender mal o que escrevem, ou então não vos compreendo.

A esquerda sempre pediu aumento da tributação dos capitais.
A direita sempre disse que se o fizesse, o investimento iria fugir.
A direita, por políticas despesistas de um governo de esquerda (PS) que arruinaram
o país, está na obrigação de aumentar a tributação de mais-valias e dividendos para
25%, portanto fazendo aquilo que a esquerda sempre reclamou.
Agora o capital foge para o estrangeiro (tal como a direita sempre disse), e a culpa
é da direita...

Não compreendo...

Não é para compreender!
É cassete! A culpa é sempre do governo, mesmo quando toma medidas que a oposição defende!

[Nuno156]

Admites tu que o PS é de esquedra. Certamente que nunca me viste a mim a dizer isso.

Eu sou ninguém, tal como tu.
As definições das políticas, e dos enquadramentos, não somos nós que as fazemos.

Como tal, só não admites se não souberes o que é a esquerda nem o socialismo.

Socialismo

Portugal
Bloco de Esquerda (BE)
Partido Comunista dos Trabalhadores Portugueses (PCTR)
Partido Comunista Português
Partido Operário de Unidade Socialista (POUS)
Partido Socialista (PS)

Sim, o PS é de esquerda.

[Nuno156]

Não é para compreender!
É cassete! A culpa é sempre do governo, mesmo quando toma medidas que a oposição defende!

Ah!
Cassette!!!
Aquela coisa antiga que liga com a caneta BIC, e que já ninguém usa.
Já compreendi.
Ou melhor, não. Mas já estou a ver o que é. Tenho uma vaga ideia.

[augustus]

Tanto nos fez mal a esquerda como a direita, deixem-se de discussões sem interesse.

Que tal se preocuparem em arranjar soluções. Os políticos são todos iguais.

Não sei se é do teu tempo, mas chegou a ser pré-fundado o Partido AHO (PAHO).

Quais comunas, quais fascistas, qual quê! As solução estão todas cá