Aquecimento eficiente - o que melhor existe? - Página 5

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Título: Aquecimento eficiente - o que melhor existe?

  1. #121
    Banido Nephilim's Avatar
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    Citação Originalmente Colocado por cuica Ver Post
    Em termos de conforto térmico, não há nada melhor que piso e tecto radiantes. O calor (ou o frio, no caso do tecto) são espalhados pela divisão de maneira uniforme, ao contrário de tudo que seja radiadores, ventilo-convectores, etc. onde o calor é intenso junto à fonte e se escapa para cima...

    O único senão é a inércia térmica no arranque e o preço (que está cada vez mais acessível).

    A montagem é muito rápida e o sistema é muito mais fiável que há uns anos largos atrás, ficou a fama que também os painéis solares apanharam.
    O tecto radiate pode ser interessante para sotão pois é loodo no eto falso, mas lá está o sistema é caro m2 e cada metro gasta 150-200w teria de ser quase a area toda para se tornar eficaz o que sao muitas placas e muitos watt de electricidade.
    Alem disso nao sei se me agrada ver o tecto falso em madeira estar sujeito ao calor.

    No entanto é um caso aponderar mas com duvidas na eficacia do sistema.


  2. #122
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    Citação Originalmente Colocado por TripleSeven Ver Post
    Aproveitado este tópico, alguem me sabe responder quais os consumos para duas soluções de aquecimento?
    O objectivo seriam manter apenas duas divisões de 10m2 cada a uma temperatura ambiente agradável (21º?), durante 4 a 6 horas por dia. Não prentendo instalar AC, devido ao ruido (por muito pouco que seja), correntes de ar e por não necessitar de arrefecimento nos outros períodos do ano.

    Estava a considerar 2 hipóteses:

    1-com um custo inicial mais baixo (50-100€), um irradiador a óleo para cada divisão (potência?)

    ou

    2-uma solução mais cara (250-300€), com um emissor térmico deste tipo, com 750-1000w de potência.

    Partindo do príncipio que iriam ter um período de funcionamento de 5 horas/dia, alguém consegue fazer uma previsão dos custos?

    Obrigado
    Com radiadores de oleo, se for de 2000W, em cerca de 1h deves conseguir subir a temp dos 13º para os 21, e depois deve funcionar a meia carga.

    isto da-te com tarifa normal 2* 2000W * 1h *0.12€/hora = 0,5€ por hora no periodo inicial
    nas 4 horas seguintes, gastarias 2 * 1000W *.12€por hora 0,25€ por hora

    Entao, gastarias por dia 0,5*1 + 0,25*4 = 1,5€ por dia, 45€ por mes.

  3. #123
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    Obrigado pela ajuda.

    Em Portugal raramente temos mais que 1 a 2 meses de inverno mais rigoroso, com temperaturas baixas, e isso leva a que a maior parte das pessoas não dê muita importancia aos aspectos relacionados com o bom isolamento e climatização das habitações. Claro que depois quando chega o frio a sério anda tudo a bater o queixo com frio

    Cumprimentos

  4. #124
    Piloto de Testes
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    Entao e as biolareiras???

    Sao boas? Pelo menos bonitas sao.

  5. #125
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    Sei que já existe um tópico na primeira página de off topic, mas esta situação é um pouco diferente pelo que não deve ser incluída no mesmo.

    Assim rapidamente, que soluções estão a ver para um sotão com revestimentos pouco isoladores, logo temperaturas excessivas no Verão e gelo no Inverno? O ano passado tentei desenrascar-me com termo-ventiladores, mas deixa um ar estranho, até me dá dores de cabeça...

    Precisava de algo relativamente económico. Aqueles AC portáteis resultam? Não estou a ver como montar um sistema com ligação ao exterior, por isso tinha de ser práctico...

    Obrigado


  6. #126
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    Citação Originalmente Colocado por Psittacus Ver Post
    Sei que já existe um tópico na primeira página de off topic, mas esta situação é um pouco diferente pelo que não deve ser incluída no mesmo.

    Assim rapidamente, que soluções estão a ver para um sotão com revestimentos pouco isoladores, logo temperaturas excessivas no Verão e gelo no Inverno? O ano passado tentei desenrascar-me com termo-ventiladores, mas deixa um ar estranho, até me dá dores de cabeça...

    Precisava de algo relativamente económico. Aqueles AC portáteis resultam? Não estou a ver como montar um sistema com ligação ao exterior, por isso tinha de ser práctico...

    Obrigado
    O problema está aí! para as coisas funcionarem bem o melhor era esse sotao ser isolado por dentro isso é o mais importante.

  7. #127
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    Pois é isto agora sem o porco nem aqueçe nem arrefe-se ..

  8. #128
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    Boas!

    Ontem fui ver aparelhos para aquecer 2 quartos e 1 sala, e estava para comprar este, que está em promoção no Intermarché por 99,90 €:




    Salamandra Eléctrica, c/ Comando e Ventilação, Pot.: 1800 W, Ref. 60571258 (podem ver aqui, no topo da página 4 à direita).

    Mas depois o funcionário indicou-me e recomendou-me antes o seguinte:



    Painel Aquecedor em Fibra de Cimento, Pot.: 400 W, Dim.: 60 x 60 cm, Ref.: 60605879 (que podem ver aqui, na página 7 à esquerda).


    Segundo o funcionário, este era muito mais eficiente, porque só consome 400 W em vez de 1800 W (embora o outro tenha um modo para 1000 W). Ah, e custa 89,90 € cada um. A minha questão é: será que isto é assim tão mais eficiente que a salamandra? O tamanho que eles dizem que aquece é 12 m2, mas um dos quartos e a sala têm mais do que isso. E que "basta" ligar durante 5 horas para colocar a uma temperatura de 22º C. Mas, e se com a salamandra basta ligar 1 hora para ter a mesma temperatura? Não estarei a gastar mais do que um aparelho que consome menos por hora, mas que precisa de mais tempo para atingir temperatura "X"?

    Alguém tem experiências com este tipo de aparelhos? Obrigado a todos.

  9. #129
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    foge desse painel! é pura treta!!
    A placa só gasta 400W a hora, mas não te podes esquecer que nunca desliga(não tem termostato) ta sempre a mamar luz, e mais não tem ventilação forçada, isto é demora muito tempo a espalhar o calor.
    Enquanto que a salamandra eléctrica tem ventilação e aquece muito mais depressa.

    Isto dos aquecedores é como o motor dos carro: la por um motor ser mais potente não que dizer que consome mais.
    Última edição por Tux : 17-10-10 às 23:34:44

  10. #130
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  11. #131
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    Isso é treta.

    Calor num apartamento o melhor é o sistema AVAC com a vantagem de servir durante o verão o resto é conversa.

  12. #132
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    Citação Originalmente Colocado por Nephilim Ver Post
    Isso é treta.

    Calor num apartamento o melhor é o sistema AVAC com a vantagem de servir durante o verão o resto é conversa.
    Sem duvida! no meu caso só não optei por isso, por estar numa casa alugada, e por serem aparelhos muito caros.

  13. #133
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    Citação Originalmente Colocado por Tux Ver Post
    Sem duvida! no meu caso só não optei por isso, por estar numa casa alugada, e por serem aparelhos muito caros.
    num apartamento um termoventilador e um aquecedor a oleo tambem fazem algum calor mas é uma brincadeira comparando com um sistema avac claro.

  14. #134
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    Citação Originalmente Colocado por Tux Ver Post
    foge desse painel! é pura treta!!
    A placa só gasta 400W a hora, mas não te podes esquecer que nunca desliga(não tem termostato) ta sempre a mamar luz, e mais não tem ventilação forçada, isto é demora muito tempo a espalhar o calor.
    Enquanto que a salamandra eléctrica tem ventilação e aquece muito mais depressa.

    Isto dos aquecedores é como o motor dos carro: la por um motor ser mais potente não que dizer que consome mais.
    Ele não está sempre a mamar luz, porque eu ligo-o e desligo-o quando quiser, ainda que manualmente.

    A minha dúvida prende-se mesmo com a eficiência da relação entre consumo de energia/aquecimento do quarto.

  15. #135
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    É uma comparação totó, mas da mesma forma que nos supermercados tem que vir mencionado o preço/kg, nos sistemas de aquecimento também deveria vir mencionado o gasto energético por unidade de aquecimento produzida (ou algo do género que isto de termos técnicos não é comigo)

  16. #136
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    Citação Originalmente Colocado por LinoMarques Ver Post
    Ele não está sempre a mamar luz, porque eu ligo-o e desligo-o quando quiser, ainda que manualmente.

    .
    Ainda gasta mais,,, se o desligas não gasta mas tambem não aquece se o ligas não aquece a sala pois só fica eficaz depois de aquecer o aparelho e depois de aquecer é que aquece e mal a sala no entanto está sempre a gastar.

    Sistemas baratos de aquecimento tens um termo ventilador ou um aquecedor a oleo, esses gastam mas pelo menos aquecem alguma coisa.

  17. #137
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    Citação Originalmente Colocado por MrsX Ver Post
    É uma comparação totó, mas da mesma forma que nos supermercados tem que vir mencionado o preço/kg, nos sistemas de aquecimento também deveria vir mencionado o gasto energético por unidade de aquecimento produzida (ou algo do género que isto de termos técnicos não é comigo)
    Só que isso não é linear... tu podes ter um aquecedor a oleo e ser muito ficaz num quarto de 12m2 e até pode estar no minimo e tem termostacto, mas esse mesmo aquecedor pode no maximo não ser nada eficaz num quarto de 9m2.

    Isso porque o calor produzido necessário está relacionado com as perdas energeticas que o proprio quarto tem.

    Portanto se querem calor barato, a melhor solução é começar por isolarem termicamente(tambem serve para o verão) essa divisão e depois disso qualquer aparelho tem uma rentabilidade notável até mesmo os sistemas baratos, e claro poupam energia.

  18. #138
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    Citação Originalmente Colocado por Nephilim Ver Post
    Só que isso não é linear... tu podes ter um aquecedor a oleo e ser muito ficaz num quarto de 12m2 e até pode estar no minimo e tem termostacto, mas esse mesmo aquecedor pode no maximo não ser nada eficaz num quarto de 9m2.

    Isso porque o calor produzido necessário está relacionado com as perdas energeticas que o proprio quarto tem.

    Portanto se querem calor barato, a melhor solução é começar por isolarem termicamente(tambem serve para o verão) essa divisão e depois disso qualquer aparelho tem uma rentabilidade notável até mesmo os sistemas baratos, e claro poupam energia.
    Mas ao menos tinhas uma noção da eficiência energética e do desempenho do aparelho em si. As restantes variáveis obviamente dependiam de quem o adquirisse.

  19. #139
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    Citação Originalmente Colocado por LinoMarques Ver Post
    Ele não está sempre a mamar luz, porque eu ligo-o e desligo-o quando quiser, ainda que manualmente.

    A minha dúvida prende-se mesmo com a eficiência da relação entre consumo de energia/aquecimento do quarto.
    Compras um AC e problema resolvido !

  20. #140
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    Citação Originalmente Colocado por DeCeIi Ver Post
    Compras um AC e problema resolvido !
    Eu quero uma solução barata e eficaz!

  21. #141
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    AC !

    O custo inicial é elevado mas a sua utilização é mais barata e o equipamento muito mais eficiente do ponto de vista energético.


    Mas tu é que sabes...

  22. #142
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    Citação Originalmente Colocado por Nephilim Ver Post
    O problema está aí! para as coisas funcionarem bem o melhor era esse sotao ser isolado por dentro isso é o mais importante.
    Exacto, mas isolar agora todo o sotão não fica barato

    Não existirá outra solução (que certamente ficará mais barato que isolar)?

  23. #143
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    Citação Originalmente Colocado por LinoMarques Ver Post
    Eu quero uma solução barata e eficaz!

    Com um AC normal, com os 400W dessa treta de por na parede tens uns 1000W de calor espalhados na sala.. Em minutos e com muito menos energia electrica aqueces a casa...

    Enquanto que essas coisas de por na parede gastam 400W para produzir 400W de calor, transformam basicamente 100% da energia electrica em calor, um AC so transfere calor da rua para dentro de casa, com uma 'eficiencia' de 200 a 300% conforme a temperatura exterior..

    Para alem das capacidades de convecção dessas superficies planas serem uma treta... têm de estar a temperaturas que causam queimaduras para aquecer algo de jeito..

  24. #144
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    Citação Originalmente Colocado por mariorenato Ver Post
    Com um AC normal, com os 400W dessa treta de por na parede tens uns 1000W de calor espalhados na sala.. Em minutos e com muito menos energia electrica aqueces a casa...

    Enquanto que essas coisas de por na parede gastam 400W para produzir 400W de calor, transformam basicamente 100% da energia electrica em calor, um AC so transfere calor da rua para dentro de casa, com uma 'eficiencia' de 200 a 300% conforme a temperatura exterior..

    Para alem das capacidades de convecção dessas superficies planas serem uma treta... têm de estar a temperaturas que causam queimaduras para aquecer algo de jeito..
    Está aqui a resposta. Qualquer aquecedor eléctrico tem a mesma eficiência, que é de 1 (100%), isto porque o mais fácil é transformar energia eléctrica em calor usando uma resistência. Podem ter vários aspectos, vários preços, etc, mas a rentabilidade é sempre a mesma.
    Por isso podem comprar o mais barato que encontrarem que o resultado é o mesmo. Eu prefiro termoventiladores ou convectores que tenham ventoinha que dê para ligar/desligar. Um termoventilador consegue aquecer uma divisão bastante rápido devido à ventoinha.

    Esses de parede só se for daqueles a sério que acumulam energia, e podem acumular energia durante a tarifa mais baixa, para quem tem bi-horário. Mas para o que custam então mais vale ir para AC.
    E aqui sim, os AC já têm níveis de eficiência energética tal como os restantes electrodomésticos. Os AC têm 2 níveis de eficiência, um para frio e outro para quente, EER e COP, se não me engano, e aqui vêem-se valores que vão desde 3 a 5.
    Os AC conseguem eficiência superiores a 100%, daí que a longo prazo compensem sempre.

  25. #145
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    Exacto, mas isolar agora todo o sotão não fica barato

    Não existirá outra solução (que certamente ficará mais barato que isolar)?
    Depende das dimensões do sotão... e se é de parede mesmo ou não.

  26. #146
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    Com um AC normal, com os 400W dessa treta de por na parede tens uns 1000W de calor espalhados na sala.. Em minutos e com muito menos energia electrica aqueces a casa...

    Enquanto que essas coisas de por na parede gastam 400W para produzir 400W de calor, transformam basicamente 100% da energia electrica em calor, um AC so transfere calor da rua para dentro de casa, com uma 'eficiencia' de 200 a 300% conforme a temperatura exterior..

    Para alem das capacidades de convecção dessas superficies planas serem uma treta... têm de estar a temperaturas que causam queimaduras para aquecer algo de jeito..
    Na loja disseram que este maior tem de estar 5 horas ligado para colocar uma divisão de 12 m2 a 22º C. 5 horas?? Foi aí que comecei a duvidar um pouco da eficiência disto... (Até porque um dos quartos deve ter quase o dobro disso)

  27. #147
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    É arranjar um AC ou um acumulador de calor e usar tarifa bi-horaria.
    Última edição por Cahib : 18-10-10 às 19:59:18

  28. #148
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    Citação Originalmente Colocado por LinoMarques Ver Post
    Na loja disseram que este maior tem de estar 5 horas ligado para colocar uma divisão de 12 m2 a 22º C. 5 horas?? Foi aí que comecei a duvidar um pouco da eficiência disto... (Até porque um dos quartos deve ter quase o dobro disso)
    Se um termoventilador ou termoconvector normalmente tem uma potência de 1500W ou 2000W, já podes ver que com 400W não vais longe.
    Se chegas a casa e rapidamente queres uma divisão quente, o melhor é o termoventilador. Se queres a casa permanentemente quente o melhor é o AC.
    Se queres uma coisa barata, mas sem o barulho do termoventilador, o melhor é o termoconvector, há os que têm ventoinha, mas normalmente dá para desligar.

  29. #149
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    Radiadores de mica...


    Alguém tem?

    Perigos para saúde, existem?

  30. #150
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    Citação Originalmente Colocado por MrsX Ver Post
    É uma comparação totó, mas da mesma forma que nos supermercados tem que vir mencionado o preço/kg, nos sistemas de aquecimento também deveria vir mencionado o gasto energético por unidade de aquecimento produzida (ou algo do género que isto de termos técnicos não é comigo)
    Não vem indicado o COP?

    Coefficient of performance - Wikipedia, the free encyclopedia

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