A minha ferramenta...

Bem... tu baralhas tudo...:sh)

As ferramentas são só para trabalhar em mecânica?!:confused:
Além disso, se leres bem, vais reparar que não fui eu quem falou em Facom ou Beta, mas sim o Miguel1994.
Eu também tenho bastante ferramentas do LIDL (e também estou satisfeito com elas!), mas a questão não é essa!

Não podem comprar à fabrica, porque, obviamente, a fábrica não vende a qualquer um!!
Ou pensas que a fabrica vende ferramentas à unidade, etc...
Se nem isso percebes...

Mas, mostra lá uma loja online que tenha, mais baratas, por exemplo, as chaves chave dinanometricas que referi antes!

Se justificam o valor, só quem as vai usar é que pode avaliar, mas as minhas ferramentas Beta, Facom (etc), tem justificado e estou satisfeito!!
Quem fala em Beta ou Facom, certamente que não estará à procura de ferramentas do LIDL.

Xulado pelos intermediários?!:confused:
Preço da banana?!
Parece que tens a mania da perseguição, que anda tudo a "xular todos" e que tu és o único "atento"...:sh)
O pior é quem sequer conheces minimamente o mercado...

Onde está o preço "mais barato" nessas lojas que colocaste?!:confused::confused:
Não vi nenhuma ferramenta a preço da banana, muito menos Beta ou Facom...

As marcas também não mudam os preços das ferramentas conforme a "carteira" do comprador...

Vou responder assim por ordem.

Aqui costuma-se falar em ferramentas para mecânica e é acerca dessas que eu me costumo referir.

A fábrica da FACOM pode não vender a qualquer um mas se for uma grande empresa (por exemplo LIDL, bricodepot, etc que exista espalhada em vários países) a encomendar uma quantidade gigantesca de ferramenta igualzinha à FACOM (para espalhar por vários países como o lidl faz) mas que saia com o nome POWERFIX ou outro qualquer e que seja vendida ao LIDL/bricodepot, etc ao mesmo preço que a fábrica vende actualmente, consegues imaginar que o preço ao público no LIDL/bricodepot,etc vai ser muito mas muito inferior ao praticado actualmente na drogaria pequenina?

E isso porquê? Por causa de não haver o montão de intermediários que eu falo.

Segundo o que dizes tudo o que é vendido em portugal tem que passar pelo importador nacional BOLAS. Que belo monopólio, é só facturar e lucrar sem fazer nenhum. As drogarias que se esfolem a tentar vender o material para sobreviver e quando isso acontecer o importador, sem fazer nenhum, tem o rendimento garantido. E no final quem paga o lucro da drogaria, do importador, do revendedor, do armazenista, do lojista, da fábrica, etc é o consumidor final.

Em empresa tipo lidl, bricodepot, etc não há nada disso e desse modo os preços são muito mais baixos para o cliente.

Porque será que o comércio tradicional tem tanto medo das grandes superficies? Não será por causa dos preços que são mais baixos (devido a não haver tantos intermediários)?

Por causa dos intermediários, a drogaria vai comprar mais caro do que a grande superficie vende ao publico. Desse modo como é que pode ter hipotese?

Vai aqui ao site da texoleo, na parte "o porquê dos preços baixos" para entenderes do que falo.

O Porquê dos preços baixos | Texoleo - Deixe de comprar o seu óleo ao preço do ouro

se reparares na imagem tem lá a "cadeia logistica tradicional" e a "cadeia logistica texoleo". O resultado é 40 a 50% mais barato.

E depois dizes que tenho mania da perseguição, que eu acho que anda tudo a xular todos, etc. Afinal sou eu que ando a imaginar coisas ou elas realmente existem?

Nas lojas que indiquei (americanas) exprimenta ver ferramentas de todo o tipo (manuais, electricas) por exemplo da stanley e dewalt e depois vai à drogaria comparar o preço.

E agora dizes que nem sequer conheço minimamente o mercado...

Já que falas aos outros users das dinanometricas (preços e marcas) devias também dizer-lhes que as dinanometricas devem ser regularmente calibradas e ficava bonito indicares logo os preços desse serviço (que também é baratinho, uns pequenos trocos, é a preço de custo, mal dá para a bica).
 
Não são só as dinamometricas que têm que ser calibradas.

Trabalho com ferramenta todos os dias e a empresa tem que ter nas ferramentas a data da ultima e proxima calibraçao. A calibração é feita anualmente e inclui assim de relance (para além das chaves dinamometricas), réguas, fitas metricas, esquadros, apalpa folgas, paquimetro, multimetro e afins.

Mas quem é que vai gastar dinheiro nisso em casa mesmo que use regularmente?

Pessoalmente prefiro comer marisco.

 
Last edited:
Vou responder assim por ordem.

Aqui costuma-se falar em ferramentas para mecânica e é acerca dessas que eu me costumo referir.

A fábrica da FACOM pode não vender a qualquer um mas se for uma grande empresa (por exemplo LIDL, bricodepot, etc que exista espalhada em vários países) a encomendar uma quantidade gigantesca de ferramenta igualzinha à FACOM (para espalhar por vários países como o lidl faz) mas que saia com o nome POWERFIX ou outro qualquer e que seja vendida ao LIDL/bricodepot, etc ao mesmo preço que a fábrica vende actualmente, consegues imaginar que o preço ao público no LIDL/bricodepot,etc vai ser muito mas muito inferior ao praticado actualmente na drogaria pequenina?

E isso porquê? Por causa de não haver o montão de intermediários que eu falo.

Segundo o que dizes tudo o que é vendido em portugal tem que passar pelo importador nacional BOLAS. Que belo monopólio, é só facturar e lucrar sem fazer nenhum. As drogarias que se esfolem a tentar vender o material para sobreviver e quando isso acontecer o importador, sem fazer nenhum, tem o rendimento garantido. E no final quem paga o lucro da drogaria, do importador, do revendedor, do armazenista, do lojista, da fábrica, etc é o consumidor final.

Em empresa tipo lidl, bricodepot, etc não há nada disso e desse modo os preços são muito mais baixos para o cliente.

Porque será que o comércio tradicional tem tanto medo das grandes superficies? Não será por causa dos preços que são mais baixos (devido a não haver tantos intermediários)?

Por causa dos intermediários, a drogaria vai comprar mais caro do que a grande superficie vende ao publico. Desse modo como é que pode ter hipotese?

Vai aqui ao site da texoleo, na parte "o porquê dos preços baixos" para entenderes do que falo.

O Porquê dos preços baixos | Texoleo - Deixe de comprar o seu óleo ao preço do ouro

se reparares na imagem tem lá a "cadeia logistica tradicional" e a "cadeia logistica texoleo". O resultado é 40 a 50% mais barato.

E depois dizes que tenho mania da perseguição, que eu acho que anda tudo a xular todos, etc. Afinal sou eu que ando a imaginar coisas ou elas realmente existem?

Nas lojas que indiquei (americanas) exprimenta ver ferramentas de todo o tipo (manuais, electricas) por exemplo da stanley e dewalt e depois vai à drogaria comparar o preço.

E agora dizes que nem sequer conheço minimamente o mercado...

Já que falas aos outros users das dinanometricas (preços e marcas) devias também dizer-lhes que as dinanometricas devem ser regularmente calibradas e ficava bonito indicares logo os preços desse serviço (que também é baratinho, uns pequenos trocos, é a preço de custo, mal dá para a bica).

As chaves dinanometricas que tenho na empresa onde trabalho, mandam-nas calibrar na TAP. Não sei se existem por ai empresas a fazer esse serviço, mas sei que eles mandam-nas para a TAP.
Nem imagino a pequena fortuna que deve de ser calibrar meia dúzia de chaves ainda de ponteiro.
 
Não são só as dinamometricas que têm que ser calibradas.

Trabalho com ferramenta todos os dias e a empresa tem que ter nas ferramentas a data da ultima e proxima calibraçao. A calibração é feita anualmente e inclui assim de relance (para além das chaves dinamometricas), réguas, fitas metricas, esquadros, apalpa folgas, paquimetro, multimetro e afins.

Mas quem é que vai gastar dinheiro nisso em casa mesmo que use regularmente?

Pessoalmente prefiro comer marisco.

Ou comprar uma nova....[:D]
 
Vou responder assim por ordem.

Aqui costuma-se falar em ferramentas para mecânica e é acerca dessas que eu me costumo referir.

A fábrica da FACOM pode não vender a qualquer um mas se for uma grande empresa (por exemplo LIDL, bricodepot, etc que exista espalhada em vários países) a encomendar uma quantidade gigantesca de ferramenta igualzinha à FACOM (para espalhar por vários países como o lidl faz) mas que saia com o nome POWERFIX ou outro qualquer e que seja vendida ao LIDL/bricodepot, etc ao mesmo preço que a fábrica vende actualmente, consegues imaginar que o preço ao público no LIDL/bricodepot,etc vai ser muito mas muito inferior ao praticado actualmente na drogaria pequenina?

E isso porquê? Por causa de não haver o montão de intermediários que eu falo.

Segundo o que dizes tudo o que é vendido em portugal tem que passar pelo importador nacional BOLAS. Que belo monopólio, é só facturar e lucrar sem fazer nenhum. As drogarias que se esfolem a tentar vender o material para sobreviver e quando isso acontecer o importador, sem fazer nenhum, tem o rendimento garantido. E no final quem paga o lucro da drogaria, do importador, do revendedor, do armazenista, do lojista, da fábrica, etc é o consumidor final.

Em empresa tipo lidl, bricodepot, etc não há nada disso e desse modo os preços são muito mais baixos para o cliente.

Porque será que o comércio tradicional tem tanto medo das grandes superficies? Não será por causa dos preços que são mais baixos (devido a não haver tantos intermediários)?

Por causa dos intermediários, a drogaria vai comprar mais caro do que a grande superficie vende ao publico. Desse modo como é que pode ter hipotese?

Vai aqui ao site da texoleo, na parte "o porquê dos preços baixos" para entenderes do que falo.

O Porquê dos preços baixos | Texoleo - Deixe de comprar o seu óleo ao preço do ouro

se reparares na imagem tem lá a "cadeia logistica tradicional" e a "cadeia logistica texoleo". O resultado é 40 a 50% mais barato.

E depois dizes que tenho mania da perseguição, que eu acho que anda tudo a xular todos, etc. Afinal sou eu que ando a imaginar coisas ou elas realmente existem?

Nas lojas que indiquei (americanas) exprimenta ver ferramentas de todo o tipo (manuais, electricas) por exemplo da stanley e dewalt e depois vai à drogaria comparar o preço.

E agora dizes que nem sequer conheço minimamente o mercado...

Já que falas aos outros users das dinanometricas (preços e marcas) devias também dizer-lhes que as dinanometricas devem ser regularmente calibradas e ficava bonito indicares logo os preços desse serviço (que também é baratinho, uns pequenos trocos, é a preço de custo, mal dá para a bica).


Decididamente, não percebes (ou não queres perceber!) nada do assunto!!:sh)


Certamente que a ferramenta mais focada aqui será a ferramenta manual para mecânica automóvel, mas, ferramenta é ferramenta, e, além dessa, já trabalhei com ferramentas para aeronáutica (Snap-On, Facom) e uso diariamente ferramentas em electricidade/electrónica (de varias marcas profissionais, dependendo onde estou a trabalhar).
Há ferramentas especificas, mas, uma boa parte dela é comum às várias áreas!


E, continuas a insistir no disparate do "montão de intermediários" quando, na verdade, há apenas o fabricante (por exemplo a Beta), o importador/representante (Bolas) e o vendedor (loja)!!
Não sei a Bolas vende ao publico (se calhar até vende), mas, noutros casos semelhastes, o preço é exactamente igual ao da loja!! Logo...

A Bolas é representante da marca de ferramentas Beta para Portugal (e Angola e Moçambique).
É assim com praticamente todas as marcas/produtos e em todos os países; a não ser que o fabricante tenha representação local directa (o, que, no caso da Beta, só acontece em 5 ou 6 países), mas, no final vai dar ao mesmo, já que numa grande parte dos casos, o PVP é pela decidido pela marca.

Monopólio?!:confused:[:)]:sh)
Sem fazer nenhum?!
Rendimento garantido?!
Sabes o que aconteceu ao anterior importador/representante da Beta (Costa e Garcia)?
Já foste a alguma feira de ferramentas tipo EMAF, etc?
Sabes quanto custa? Quem paga?
Quem faz a apresentação/promoção dos produtos, faz demonstrações, dá formação, etc, etc?!..
Pois...
Nunca pensei estar a defender os importadores, mas, a ignorância não pode ser desculpa para tudo!!


Achas mesmo que a LIDL quer vender ferramenta Facom, etc? É que nem a Facom deveria querer ver a sua ferramenta num supermercado low-cost à venda tipo feira...
O LIDL quer é vender ferramenta básica a um preço acessivel (que por acaso é bastante razoável para o preço!), para o utilizador doméstico.
Havia de ser bonito ver um mecânico, electricista, técnico em geral, etc, a procurar ferramentas Facom, etc, no meio dos congelados e das caixas da Coca-Cola![:D]

E, a ferramenta seria MUITO mais barata nessa situação porquê?:confused::confused:
Esquecendo o LIDL (que não tem nada a ver, pois é um supermercado "básico") e pensando em grandes lojas de bricolage, basta olhar para os preços AKI/Leroy Merlin (que é uma grande multinacional) para se constatar que facilmente se compra mais barato em lojas "pequenas" (desde o parafuso, ao interruptor, etc, etc)!!
O mesmo acontece com Worten's, Mediamarkt's, etc, que, não raras vezes, são mais caras que o comércio tradicional...

Estamos a falar de ferramentas profissionais, não de arroz ou bolachas (se bem que, nesse caso, as grandes superfícies que controlam distribuição, além de "chularem" o consumidor, também "chulam" o fabricante/produtor, e, depois até se "esquecem" de pagar impostos (como também acontece recorrentemente com a Amazom, que tanto gostas de referir)!!

Aliás, basta olhar mesmo para a mercearia (que é o negocio principal do LIDL) e ver os preços!!
Há aqui na zona um sr. (que conheço bem), que tem (apenas!) dois supermercados, e, regulamente vende produtos mais baratos que no LIDL (alguns são SEMPRE mais baratos lá do que no LIDL)!!
Só por aí já se vê quem são os "chulos"......


Bem... começamos nas ferramentas e já vamos na "cadeia logística" dos óleos...
Ontem era a Amazom e o Wallmart, hoje é a Texoleo... além disso, ninguém aqui falou na Stanley ou Dewalt!
Por acaso, a Stanley (agora Stanley Black & Decker) é dona da Facom...
Mas, também tenho bastante ferramentas Stanley (até de carpintaria, desde miúdo!), e, os preços nessas lojas americanas não devem ser assim tão diferentes (ao contrário da Facom ou Beta, que lá, são, garantidamente, MAIS caras)!!


Não faço ideia dos preços de calibração das chaves dinamometricas (não uso!), mas é interessante teres falado nisso e não teres referido os preços!!
Se calhar, as do LIDL (por acaso tenho uma!), não precisam de ser calibradas...
 
Last edited:
Decididamente, não percebes (ou não queres perceber!) nada do assunto!!:sh)


Certamente que a ferramenta mais focada aqui será a ferramenta manual para mecânica automóvel, mas, ferramenta é ferramenta, e, além dessa, já trabalhei com ferramentas para aeronáutica (Snap-On, Facom) e uso diariamente ferramentas em electricidade/electrónica (de varias marcas profissionais, dependendo onde estou a trabalhar).
Há ferramentas especificas, mas, uma boa parte dela é comum às várias áreas!


E, continuas a insistir no disparate do "montão de intermediários" quando, na verdade, há apenas o fabricante (por exemplo a Beta), o importador/representante (Bolas) e o vendedor (loja)!!
Não sei a Bolas vende ao publico (se calhar até vende), mas, noutros casos semelhastes, o preço é exactamente igual ao da loja!! Logo...

A Bolas é representante da marca de ferramentas Beta para Portugal (e Angola e Moçambique).
É assim com praticamente todas as marcas/produtos e em todos os países; a não ser que o fabricante tenha representação local directa (o, que, no caso da Beta, só acontece em 5 ou 6 países), mas, no final vai dar ao mesmo, já que numa grande parte dos casos, o PVP é pela decidido pela marca.

Monopólio?!:confused:[:)]:sh)
Sem fazer nenhum?!
Rendimento garantido?!
Sabes o que aconteceu ao anterior importador/representante da Beta (Costa e Garcia)?
Já foste a alguma feira de ferramentas tipo EMAF, etc?
Sabes quanto custa? Quem paga?
Quem faz a apresentação/promoção dos produtos, faz demonstrações, dá formação, etc, etc?!..
Pois...
Nunca pensei estar a defender os importadores, mas, a ignorância não pode ser desculpa para tudo!!


Achas mesmo que a LIDL quer vender ferramenta Facom, etc? É que nem a Facom deveria querer ver a sua ferramenta num supermercado low-cost à venda tipo feira...
O LIDL quer é vender ferramenta básica a um preço acessivel (que por acaso é bastante razoável para o preço!), para o utilizador doméstico.
Havia de ser bonito ver um mecânico, electricista, técnico em geral, etc, a procurar ferramentas Facom, etc, no meio dos congelados e das caixas da Coca-Cola![:D]

E, a ferramenta seria MUITO mais barata nessa situação porquê?:confused::confused:
Esquecendo o LIDL (que não tem nada a ver, pois é um supermercado "básico") e pensando em grandes lojas de bricolage, basta olhar para os preços AKI/Leroy Merlin (que é uma grande multinacional) para se constatar que facilmente se compra mais barato em lojas "pequenas" (desde o parafuso, ao interruptor, etc, etc)!!
O mesmo acontece com Worten's, Mediamarkt's, etc, que, não raras vezes, são mais caras que o comércio tradicional...

Estamos a falar de ferramentas profissionais, não de arroz ou bolachas (se bem que, nesse caso, as grandes superfícies que controlam distribuição, além de "chularem" o consumidor, também "chulam" o fabricante/produtor, e, depois até se "esquecem" de pagar impostos (como também acontece recorrentemente com a Amazom, que tanto gostas de referir)!!

Aliás, basta olhar mesmo para a mercearia (que é o negocio principal do LIDL) e ver os preços!!
Há aqui na zona um sr. (que conheço bem), que tem (apenas!) dois supermercados, e, regulamente vende produtos mais baratos que no LIDL (alguns são SEMPRE mais baratos lá do que no LIDL)!!
Só por aí já se vê quem são os "chulos"......


Bem... começamos nas ferramentas e já vamos na "cadeia logística" dos óleos...
Ontem era a Amazom e o Wallmart, hoje é a Texoleo... além disso, ninguém aqui falou na Stanley ou Dewalt!
Por acaso, a Stanley (agora Stanley Black & Decker) é dona da Facom...
Mas, também tenho bastante ferramentas Stanley (até de carpintaria, desde miúdo!), e, os preços nessas lojas americanas não devem ser assim tão diferentes (ao contrário da Facom ou Beta, que lá, são, garantidamente, MAIS caras)!!


Não faço ideia dos preços de calibração das chaves dinamometricas (não uso!), mas é interessante teres falado nisso e não teres referido os preços!!
Se calhar, as do LIDL (por acaso tenho uma!), não precisam de ser calibradas...

"Não sei a Bolas vende ao publico (se calhar até vende), mas, noutros casos semelhastes, o preço é exactamente igual ao da loja!! Logo..."

Logo... o consumidor não tem alternativa. Paga sempre o mesmo, a diferença é em que mãos fica o lucro.

"no final vai dar ao mesmo, já que numa grande parte dos casos, o PVP é pela decidido pela marca."

Quem quer sujeita-se a isso, paga fortunas e não bufa pq não tem alternativa.

"Monopólio?!"

Atenção: não é o jogo de tabuleiro. É o facto de não ter concorrência. Já percebes agora?

"Sem fazer nenhum?!"
"Rendimento garantido?!"

A drogaria é que tem as portas abertas ao público, precisa de vender para pagar impostos e despesas fisicas (rendas, ordenados, electricidade, etc), tem que promover o produto, colocar publicidade, ter tudo arrumado de forma estratégica, dar informações aos clientes, tirar dúvidas, etc. Quando vende qualquer coisa tem que entregar parte do lucro ao importador que, sem fazer nenhum, tem o rendimento garantido.

"Já foste a alguma feira de ferramentas tipo EMAF, etc?
Sabes quanto custa? Quem paga?
Quem faz a apresentação/promoção dos produtos, faz demonstrações, dá formação, etc, etc?!.."

Quanto custa não sei. Quem paga tudo e mais alguma coisa (demonstrações, formações, feiras, publicidade, ofertas, etc etc (tudo aquilo que parece grátis)) é o consumidor final porque está incluido nos preços de venda dos produtos. Alguma dúvida sobre isso?

"Achas mesmo que a LIDL quer vender ferramenta Facom, etc? É que nem a Facom deveria querer ver a sua ferramenta num supermercado low-cost à venda tipo feira..."

Não encontro motivos para o lidl não querer vender ferramenta facom a não ser que tenha que praticar os PVPs actuais pq desse modo ninguém as compra. Se o lidl puder comprar à fábrica a preços justos e puder meter a sua margem de lucro ficando um PVP justo e acessível então todos ficam a ganhar (a fábrica, o lidl e o consumidor final). Os senhores intermediários é que já não gostam da ideia.

A facom não deve ter interesse em ter a sua ferramenta à venda num supermercado low-cost tipo feira porque a actual cadeia logistica continua a funcionar e é rentável para muita gente (menos para o consumidor final).

"Havia de ser bonito ver um mecânico, electricista, técnico em geral, etc, a procurar ferramentas Facom, etc, no meio dos congelados e das caixas da Coca-Cola!"

Todos os lidl que conheço e frequento são arrumados, têm o material por secções, não há misturas de ferramentas com congelados ou outros produtos. O "teu" lidl é que deve ser excepção à regra. Já me aconteceu estar em casas de peças e enquanto espero para ser atendido mecânicos estarem em conversa com os funcionários, ou entre eles, a dizer que foram ao lidl comprar determinadas ferramentas.

"E, a ferramenta seria MUITO mais barata nessa situação porquê?"

Ainda não percebeste a parte dos intermediários. Nem com o exemplo da texoleo chegaste lá...

"pensando em grandes lojas de bricolage, basta olhar para os preços AKI/Leroy Merlin (que é uma grande multinacional) para se constatar que facilmente se compra mais barato em lojas "pequenas" (desde o parafuso, ao interruptor, etc, etc)!!"

Não falei em AKI/leroy. A maior parte das coisas que compro no AKI são mais caras do que noutras lojas. Compro-as mais caras para depois receber 3 vezes a diferença (a campanha que eles têm).

"Há aqui na zona um sr. (que conheço bem), que tem (apenas!) dois supermercados, e, regulamente vende produtos mais baratos que no LIDL (alguns são SEMPRE mais baratos lá do que no LIDL)!!"

Compara os preços desses dois supermercados com, por exemplo, os produtos do pingodoce ou continente quando estão com 50% de desconto. Cada um compra na altura que lhe convém. Há quem faça quase a totalidade das compras em promoção. Cada um sabe de si.

"Bem... começamos nas ferramentas e já vamos na "cadeia logística" dos óleos..."

Tinha esperança que com um exemplo bem conhecido conseguisses finalmente perceber.

"Ontem era a Amazom e o Wallmart, hoje é a Texoleo... além disso, ninguém aqui falou na Stanley ou Dewalt!"

Stanley e dewalt tanto se vendem em portugal como na américa. São ferramentas de qualidade e a ideia era comparar preços. Através dessas lojas online facilmente se vê os preços para depois ir comparar com a drogaria.

"Não faço ideia dos preços de calibração das chaves dinamometricas (não uso!), mas é interessante teres falado nisso e não teres referido os preços!!
Se calhar, as do LIDL (por acaso tenho uma!), não precisam de ser calibradas..."

Não sou eu que conheço os importadores facom, beta, etc Não sou eu que ando a indicar preços e tabelas de preços dessas ferramentas. Porque razão tinha que ser eu a indicar os preços de calibrar?

Já que foram indicados preços de 2 chaves dinanometricas, para um user que anda meio baralhado com o assunto, então devia ser dada a informação completa, ou seja, indicar tb a necessidade de calibrar regularmente as chaves dinanométricas e indicar os respectivos preços.

De que adianta gastar uma pequena fortuna numa dinanométrica dessas se depois não estiver a funcionar correctamente pq tem falta de ser calibrada?

As do lidl tb precisam ser calibradas. Ninguém falou o contrário. Mas quando os preços de calibrar forem revelados então toda a gente se vai aperceber que sai mais barato comprar uma chave nova (do lidl ou de outras marcas/preços semelhantes) do que a mandar calibrar.
 
Vou responder pela ultima vez, porque não vou continuar a repetir o que já está mais do que explicado!!


"Não sei a Bolas vende ao publico (se calhar até vende), mas, noutros casos semelhastes, o preço é exactamente igual ao da loja!! Logo..."

Logo... o consumidor não tem alternativa. Paga sempre o mesmo, a diferença é em que mãos fica o lucro.

"no final vai dar ao mesmo, já que numa grande parte dos casos, o PVP é pela decidido pela marca."

Quem quer sujeita-se a isso, paga fortunas e não bufa pq não tem alternativa.

"Monopólio?!"

Atenção: não é o jogo de tabuleiro. É o facto de não ter concorrência. Já percebes agora?

Não tem alternativa?!:confused::sh)
Não ter concorrência?!
Tu tens noção do que escreves?!
O que não faltam é marcas de ferramentas; ainda este ano na EMAF vi umas quantas novas...


"Sem fazer nenhum?!"
"Rendimento garantido?!"

A drogaria é que tem as portas abertas ao público, precisa de vender para pagar impostos e despesas fisicas (rendas, ordenados, electricidade, etc), tem que promover o produto, colocar publicidade, ter tudo arrumado de forma estratégica, dar informações aos clientes, tirar dúvidas, etc. Quando vende qualquer coisa tem que entregar parte do lucro ao importador que, sem fazer nenhum, tem o rendimento garantido.

"Já foste a alguma feira de ferramentas tipo EMAF, etc?
Sabes quanto custa? Quem paga?
Quem faz a apresentação/promoção dos produtos, faz demonstrações, dá formação, etc, etc?!.."

Quanto custa não sei. Quem paga tudo e mais alguma coisa (demonstrações, formações, feiras, publicidade, ofertas, etc etc (tudo aquilo que parece grátis)) é o consumidor final porque está incluido nos preços de venda dos produtos. Alguma dúvida sobre isso?

Continuas a insistir no "sem fazer nenhum", "tem o rendimento garantido", etc...:sh)
Claro que quem paga o consumidor final, mas, se niguém pagar, deixam de existir!!


"Achas mesmo que a LIDL quer vender ferramenta Facom, etc? É que nem a Facom deveria querer ver a sua ferramenta num supermercado low-cost à venda tipo feira..."

Não encontro motivos para o lidl não querer vender ferramenta facom a não ser que tenha que praticar os PVPs actuais pq desse modo ninguém as compra. Se o lidl puder comprar à fábrica a preços justos e puder meter a sua margem de lucro ficando um PVP justo e acessível então todos ficam a ganhar (a fábrica, o lidl e o consumidor final). Os senhores intermediários é que já não gostam da ideia.

A facom não deve ter interesse em ter a sua ferramenta à venda num supermercado low-cost tipo feira porque a actual cadeia logistica continua a funcionar e é rentável para muita gente (menos para o consumidor final).

"Havia de ser bonito ver um mecânico, electricista, técnico em geral, etc, a procurar ferramentas Facom, etc, no meio dos congelados e das caixas da Coca-Cola!"

Todos os lidl que conheço e frequento são arrumados, têm o material por secções, não há misturas de ferramentas com congelados ou outros produtos. O "teu" lidl é que deve ser excepção à regra. Já me aconteceu estar em casas de peças e enquanto espero para ser atendido mecânicos estarem em conversa com os funcionários, ou entre eles, a dizer que foram ao lidl comprar determinadas ferramentas.

"E, a ferramenta seria MUITO mais barata nessa situação porquê?"

Ainda não percebeste a parte dos intermediários. Nem com o exemplo da texoleo chegaste lá...

Então se eu conheço (e já coloquei aqui a cadeia de distribuição das ferramentas - nomeadamente da Beta), para que continuas com esses disparates dos intermediários (como se fossem muitos!) ou a comparar com os óleos, etc, etc?!
E, já disse que também compro/tenho ferramentas no/do LIDL!


"pensando em grandes lojas de bricolage, basta olhar para os preços AKI/Leroy Merlin (que é uma grande multinacional) para se constatar que facilmente se compra mais barato em lojas "pequenas" (desde o parafuso, ao interruptor, etc, etc)!!"

Não falei em AKI/leroy. A maior parte das coisas que compro no AKI são mais caras do que noutras lojas. Compro-as mais caras para depois receber 3 vezes a diferença (a campanha que eles têm).

Então, mas não era suposto a lojas grandes (multinacionais como o AKI, LIDL, etc) terem sempre os preços mais baixos?!:confused:
Pois...


"Há aqui na zona um sr. (que conheço bem), que tem (apenas!) dois supermercados, e, regulamente vende produtos mais baratos que no LIDL (alguns são SEMPRE mais baratos lá do que no LIDL)!!"

Compara os preços desses dois supermercados com, por exemplo, os produtos do pingodoce ou continente quando estão com 50% de desconto. Cada um compra na altura que lhe convém. Há quem faça quase a totalidade das compras em promoção. Cada um sabe de si.

Ah, com 50% de desconto... isso são aqueles que depois vão "chular" o produtor; muito bem, não haja dúvidas!...:sh)
E, claro que as promoções não são exclusivas para ti...


"Bem... começamos nas ferramentas e já vamos na "cadeia logística" dos óleos..."

Tinha esperança que com um exemplo bem conhecido conseguisses finalmente perceber.

Mas qual perceber?!
Eu sei com funciona; tu é que não!!!
Mas, continuas a mandar bitates e a "bater no ceguinho"...


"Ontem era a Amazom e o Wallmart, hoje é a Texoleo... além disso, ninguém aqui falou na Stanley ou Dewalt!"

Stanley e dewalt tanto se vendem em portugal como na américa. São ferramentas de qualidade e a ideia era comparar preços. Através dessas lojas online facilmente se vê os preços para depois ir comparar com a drogaria.

Como é obvio, eu não compro ferramentas na drogaria (nem os profissionais!), mas sim nas casas especializadas!
E, compro Stanley praticamente ao mesmo preço (DeWalt não tenho nada; aliás, tenho uns óculos de protecção)!


"Não faço ideia dos preços de calibração das chaves dinamometricas (não uso!), mas é interessante teres falado nisso e não teres referido os preços!!
Se calhar, as do LIDL (por acaso tenho uma!), não precisam de ser calibradas..."

Não sou eu que conheço os importadores facom, beta, etc Não sou eu que ando a indicar preços e tabelas de preços dessas ferramentas. Porque razão tinha que ser eu a indicar os preços de calibrar?

Já que foram indicados preços de 2 chaves dinanometricas, para um user que anda meio baralhado com o assunto, então devia ser dada a informação completa, ou seja, indicar tb a necessidade de calibrar regularmente as chaves dinanométricas e indicar os respectivos preços.

De que adianta gastar uma pequena fortuna numa dinanométrica dessas se depois não estiver a funcionar correctamente pq tem falta de ser calibrada?

As do lidl tb precisam ser calibradas. Ninguém falou o contrário. Mas quando os preços de calibrar forem revelados então toda a gente se vai aperceber que sai mais barato comprar uma chave nova (do lidl ou de outras marcas/preços semelhantes) do que a mandar calibrar.

Eu não vendo ferramentas, nem tenho essa informação!
Como é natural, a informação completa será dada na loja; se fossem vendidas no LIDL (Beta, Facom, etc) havia de ser bonito!.. .
Laboratórios a fazerem calibração só conheço a TAP e a Força Aérea (BA5) e, não sei os preços, mas (já que insistes), vou tratar de saber!
As chaves dinamometricas do LIDL nem certificado de calibração tem, logo...
E, não há importador da Facom em Portugal...
 
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Este é o meu macaco "grande" :)
 
Boas,

Desde há algum tempo que ando para iniciar a minha colecção de ferramentas manuais profissionais. Tenho já uma vasta coleção herdada do meu avô (depois coloco aqui algumas fotos do meu humilde espaço), no entanto sinto necessidade de renovar parte do material e acrescentar algumas ferramentas em falta.

Neste momento estou muito indeciso sobre que marca escolher porque gostaria de ir comprando tudo da mesma marca, para ficar uma coleção engraçada. As marcas que conheço são Teng Tools, Facom e Beta, entretanto vi aqui no tópico que a Hazet está também bem referenciada. O que eu pretendia era, essencialmente, material de boa qualidade e para durar uma vida inteira mas que não fosse, ao mesmo tempo, exageradamente caro. Sei que a Teng Tools não é de tão boa qualidade como as outras 3, mas gosto muito do sistema de tabuleiros modulares, que permite ir comprando aos poucos e depois organizar tudo com um dos sistemas de arrumação deles, para além disso são ferramentas que consigo por "bom" preço. A Beta e a Hazet, embora bem conotadas reparei que não parecem ter muito boa representação em portugal, por ex nem um site dedicado têm, já a Facom nesse aspeto está muito melhor e dá-me alguma confiança adicional para as comprar, visto que posso mais facilmente ter acesso a garantia e a eventual calibração (ex: dinamométricas). Estas são as marcas que conheço, gostava de obter aqui alguma orientação dos profissionais e eventualmente até sugerirem outras marcas das quais eu não esteja inteirado.

Desde já obrigado por qualquer esclarecimento.

Assim de repente, para mim...

Caixa 1:
Facom

Caixa 2 (mistura entre)
Beta
Gedore
Hazet
Wera (chaves, roquetes)
NWS (alicates)
Knipex (alicates)
Stahlwille

Para as eléctricas, eu iria para...
Milwaukee
Bosch Professional
Makita
 
MAXMAT (já começou, quando acaba não sei, a pub tem dado na TV)

REBARBADORA MAXMAT 500W 115mm 9,99euros

MARTELO ELECTROPNEUMÁTICO MAXMAT 1500W 5 JOULES 59euros
 
5J a esse preço parece bem bom.
Já a rebarbadora.. :sh)

No martelo falta-lhe o punho amortecedor de vibrações. Para fazer um mini-buraco não deve fazer diferença. Se for para deitar a casa abaixo já se torna incómodo levar com as vibrações todas no esqueleto.

Em relação à rebarbadora... Para fazer um mini-corte ou um mini-desbaste de ano a ano, por esse preço há-de funcionar melhor que cortar/desbastar à mão. Além disso tem 2 anos garantia.
 
boas pessoal,

gostaria de saber por parte de quem usa, ja usou e /ou conhece a vossa opinião sobre as ferramentas destas duas marcas. KS Tools e Mannesmann. O objectivo é para uso diario portanto numa oficina.

Obrigado.
 
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boas pessoal,

gostaria de saber por parte de quem usa, ja usou e /ou conhece a vossa opinião sobre as ferramentas destas duas marcas. KS Tools e Mannesmann. O objectivo é para uso diario portanto numa oficina.

Obrigado.

Pelo que parece mannesmann=lidl=bricodepot

Acerca das ferramentas manuais do LIDL, como por exemplo a caixa de 216 peças da POWERFIX PROFI, todos falam bem da qualidade e há quem nem as deixe arrefecer (por exemplo o eblase) e elas tão sempre prontas para mais.

Por isso exprimenta uma caixa dessas de 216 peças e se elas chegarem ao seu limite de utilização então, nessa altura a oficina já se fartou de facturar e tem os cofres a abarrotar de dinheiro, logo investes numas de marca mais famosa que poderá ser melhor.

Caso tenhas interesse e não possas esperar que apareça no LIDL essa caixa de 216 peças (que custa 89,99euros) tens no seguinte link a caixa da mannesmann que tem 215 peças e custa agora 106,01euros + portes (e tem DEZ ANOS de GARANTIA).

Pode ser que o eblase diga algo sobre isso.
 
PÉSSIMAS NOTÍCIAS...

Já tenho o novo folheto do LIDL e venho dar a triste notícia... Pelo menos até dia 16/02 não vai haver ferramentas para ninguém. Vai ser grande a ressaca.

É só roupas, calçado, coisas de casa de banho (toalhas, cortinas, espelhos, secadores, meias fofas), carnaval, larangie (lingerie), crianças, etc

Tá bom é para as mulheres.
 
Boas RickyP, isso nao é para mim, mas sim para um amigo meu que tem uma oficina, e que nao é frequentador do forum. eu normalmente compro sempre do lidl e companhia[:D].

mas custa-me ver ele rebentar dinheiro em carrinhos Facom, logo como ele agora diz que ja precisa de mta coisa, esta a pensar em comprar um carrinho novo, completo, mas penso que há outras opcoes...mais em conta e que dão concerteza para trabalhar diariamente. ele esteve a ver um carrinho da mannesman 321 peças 450 euros.
 
Pelo que parece mannesmann=lidl=bricodepot

Acerca das ferramentas manuais do LIDL, como por exemplo a caixa de 216 peças da POWERFIX PROFI, todos falam bem da qualidade e há quem nem as deixe arrefecer (por exemplo o eblase) e elas tão sempre prontas para mais.

Por isso exprimenta uma caixa dessas de 216 peças e se elas chegarem ao seu limite de utilização então, nessa altura a oficina já se fartou de facturar e tem os cofres a abarrotar de dinheiro, logo investes numas de marca mais famosa que poderá ser melhor.

Caso tenhas interesse e não possas esperar que apareça no LIDL essa caixa de 216 peças (que custa 89,99euros) tens no seguinte link a caixa da mannesmann que tem 215 peças e custa agora 106,01euros + portes (e tem DEZ ANOS de GARANTIA).

Pode ser que o eblase diga algo sobre isso.

qual link?
 
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