Acidente muito grave - comentário pág 4

[clayman]

citação:
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Originalmente colocada por zerorpm

Para mim, pessoas com menos de 30 anos e/ou com menos 5 anos de carta não poderia conduzir veículos com mais de 80cv.

Nos dias de hoje, os jovens com acesso ao crédito vão logo buscar grandes máquinas...

Eu quando tirei a carta tinha um mini...

É triste.

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Eu tenho apenas 20 anos, faço 21 no proximo mês e conduzo um Impreza desde os 18, ou seja, já o conduzo à praticamente 3 anos e graças a deus nunca nada me aconteceu, mas não estarei livre concerteza, mas farei de tudo para o evitar, pois mais do que ninguem, adoro o meu carro, e não sou estupido o suficiente para o perder em questão de segundos. Sempre tive consciencia dos meus actos e nunca pus a vida de nenhum ocupante em risco, nem tão pouco causei disturbios na via publica, não faz sentido nenhum agora ter de pagar por quem não tem consciencia daquilo que tem em mâos. O carro é realmente poderoso com um poder de aceleração entusiasmante, mas da mesma forma que anda muito depressa, tambem anda muito devagar, basta saber se há unhas e cabecinha para isso.


Lamento pelo sucedido

 

[jcc]

Os testes psicotécnicos ainda dão muito jeito para avaliar o perfil de quem pretenda vir a fazer o que quer que seja.
Sou um acérrimo defensor da implementação daqueles mesmos para quem pretenda tirar carta, pois por si só a mesma não avaliza o seu detentor a conduzir, ou dito por outras palavras quem tira a carta não quer dizer que saiba guiar (seja o que fôr). Para quando no burgo a prática de examinação psicotécnica a quem pretenda sentar-se ao volante de uma máquina!?! É outro assunto e mexe com lobbies muito sustentados.

citação:Um dia que penses tirar uma licença de uso e porte de arma, não o faças,... compra um carro e inconscientemente senta-te ao volante

Esta frase resume tudo...infelizmente.

 

[TURBO]

Sem comentários - Brutal[xx(].

 

[Levi]

Muito triste ler uma noticia destas.

Ultrapassagens.... Para quanto uns rails centrais em TODOS os pontos criticos?

 

[focos]

citação:Originalmente colocada por zerorpm

Para mim, pessoas com menos de 30 anos e/ou com menos 5 anos de carta não poderia conduzir veículos com mais de 80cv.

Nos dias de hoje, os jovens com acesso ao crédito vão logo buscar grandes máquinas...

Eu quando tirei a carta tinha um mini...

É triste.

é pena pensares assim, pois ha muitos com ESSAS caracteristicas que sao piores ainda, eu tenho carta a quase 2 anos embora tenha 38 anos e tenho actualmente uma ford mondeo sw de 136 cv , ja tive uma ford focus sw 115 cv, alem de diariamente andar com uma kangoo 55 cv e sei muito a diferença de um carro que com poucos cv e um de muitos, posso tambem dizer FLIZMENTE qua tambem ja tenho 140.000 km feitos pois isso tambem é uma vantagem que muita gente nao liga, se o problema dos cavalos é a velocidade NAO é bem assim pois eu na AE em kangoo ja cheguei aos 160 km, normalmente a minha velocidade e em torno dos 130/140 km seja com que carro for desde que ande, mas tambem posso dizer que vejo todos os dias pessoas com mais anos de carta que eu mais novos e mais velhos mas que para eles as passadeiras de peoes pura e simplesmente "nao" existem, isto é so um exemplo.
quanto a teres tido um mini quando tiraste a carta GOSTOS SAO RELATIVOS eu gosto de carros grandes HAJA DINHEIRO .
quanto aos anos de carta EU PERGUNTO: QUAL SERA PIOR, UMA PESSOA COM 5 ANOS DE CARTA E 10.000 KM FEITOS OU UMA COM 2 ANOS E 100.000 KM ????
UM ABRAÇO

ARMENIO
PORTO

 

[Boxer]

citação:Originalmente colocada por ScoobyPT

Venho em nome da direcção do scoobypt clube a que esta associado o condutor do veículo sinistrado.
Não venho aqui defender posições nem criticar ninguém mas sim dizer o que sabemos.
A respectiva noticia deixou alguma tristeza não devido a ser um associado do clube mas sim como em qualquer acidente com fins trágicos como este são sempre de lamentar.
Muito se especula acerca das causas do acidente, ás quais ainda não temos certezas mas que pelo que se vai sabendo não é bem como o que foi relatado nas notícias de ontem, mas a seu tempo tudo poderá se calhar ser visto com outros olhos.
Mas as mortes trágicas já ninguém apaga e envio novamente as condolências aos familiares das vítimas deste trágico acidente.

As notícias pecam pela informação errada que dão baseadas em comentários de rua muitas vezes mais sensacionalistas que a realidade
Mas como o carro é potente logo se depreende que fosse em alta velocidade, e como até tem uma entrada de ar no capot e um aileron alto atrás será sem duvida um street racer ou até um tunner mas destas coisas já estamos nós os proprietários de subarus acostumados a ouvir.

Nem tudo o que se lê é a realidade e para os jornalistas da nossa praça não saberem o que é um IMPREZA e darem o nome de empreza, como dizerem que tinha 19/20 anos ele tem 27 entre outros pormenores que para o caso são relevantes.

Só queria aqui deixar os meus comentários e não pensem que com isto estou a ser defensor dos actos que estamos diariamente a ver noticiados, pois o clube scoobypt é em tudo contra atitudes de selvajaria ao volante, street racers e tudo o tipo de condução que não respeite em primeiro lugar as outras pessoas que circulam nas mesmas vias que nós.

O que aconteceu é trágico e já nada o pode apagar das nossas mentes, apenas quero desejar as rápidas melhoras dos hospitalizados e com enorme desolação dar as condolências aos familiares destes jovens.

Excesso de velocidade é sempre que um veículo não consegue parar a tempo de evitar o acidente.

Bom, realmente não me espanta nada que os artigos publicados na
imprensa tenham ainda mais falhas do que aquelas visíveis à vista
desarmada. É sabido que reina por aí uma convicção em massa de que
malta nova em carros potentes é sinónimo de assassinos e irresponsáveis.
Eu tenho muito boa ideia do pessoal do Scooby PT (não sei se te
recordas do A. Correia, que tinha um Scooby espectacular e que diz
que a culpa daquela "pancada" foi minha e da minha própria pancada
por motores boxer ) e sei que são um grupo de pessoas conscientes
e que sempre tentaram marcar a diferença pela positiva, e gostava de
saber mais sobre este caso, nem que seja para avaliar a discrepância
que muitas vezes existe entre o que lemos e ouvimos e a realidade.

 

[Tomahawk]

citação:EU PERGUNTO: QUAL SERA PIOR, UMA PESSOA COM 5 ANOS DE CARTA E 10.000 KM FEITOS OU UMA COM 2 ANOS E 100.000 KM ????

É claro que quanto mais kms, mais experiência, mas tambem é verdade que isso nem sempre é verdade, pq existe muita gente q conduz uma vida inteira, e nunca será um bom condutor.

Eu tambem tenho 38 anos, tenho é carta á 19, e cerca de 1 milhão de Kms, e tenho consciencia que basta uma falha, um momento irreflectido, para isso não ter importancia nenhuma.

 

[CLIOthoris]

Vale mais tarde do que nunca

Em cerca de 4 páginas que este post motivou, com respostas de gente de ideias curtas, juizes e comentários muito infelizes voltei aqui para colocar alguns pontos que considero pertinentes

Apreciações á integridade do condutor do Subaru, dispenso, são as pessoas menos credenciadas para as fazer, pois não conhecem o interviente pessoalmente, tendo todo o gosto em lhes transmitir que
é um jovem sem vicios. Não bebe, não fuma, é desportista profissional, fazendo parte da selecção nacional do desporto que pratica e professor.

Visto que só garotos irresponsáveis e com carros de alta cilindrada tem acidentes, vou ficar feliz pois concerteza que o meu prémio do seguro vai baixar.

Quanto aos comentários ao "papá do menino ou menino do papá", não me alongo mas informo que é orfão de pai á bastantes anos.

Quanto ás consequências trágicas do acidente, em que se discute se será excesso de velocidade e ou velocidade excessiva, só por aí se aufere do quilate das opiniões colocadas

Consequências trágicas, são as das familias enlutadas e das familias dos feridos.

Como alguns users tiveram capacidade para analizar as fotos e não a noticia que o jornalista entendeu escrever, deturpada e contendo demasiadas imprecições, aqui fica a informação para os que não tiveram o senso de observar as mesmas:</u>

O veiculo Subaru foi submetido á colisão lateralmente, para evitar a colisão com um veiculo da marca Renault Twingo que saiu de uma lateral ao entroncamento, tendo-se colocado de imediato em fuga

Quanto á questão de ultrapassar 5 carros, não sei se será relevante para a situação, pois essas ultrapassagens a terem ocorrido, foram na recta ( cerca de 500/600m ) que antecede a zona onde ocorreu o acidente, acidente esse que ocorreu quando o Subaru já transitava na sua faixa de rodagem

Neste momento as autoridades procuram localizar o Twingo, que foi referenciado por testemunhas no local

A referência ao condutor do Twingo já estava colocada no 1º post,

citação:Um dia que penses tirar uma licença de uso e porte de arma, não o faças,... compra um carro e inconscientemente senta-te ao volante

será que este condutor/a consegue ter a sua consciência em paz?



Aos que manifestaram o seu pesar por esta tragédia, bem hajam

Aos que fizeram comentários racionais a esta tragédia, bem hajam

Aos restantes os comentários ficam com quem os produz, a vida é longa ou não, e nunca sabemos o dia de amanhã

 

[Carlos]

Toda a gente diz que o rapaz deve ficar sem carta e eu concordo. No entanto este forum é fertil em ideias para que, quando se cometem infrações, se possa "emperrar" os processos em tribunal.
Dirão que este caso é mais grave. É verdade, mas a lei tem de ser geral e não pode ser feita para casos expecificos. Ninguém tenha duvidas que 50% dos "emperros" na justiça são feitos por advogados que simplezmente são expecialistas nessa área. Basta ver os motivos pelos quais processos como "casa pia" e "apito dourado" não andam. Simplezmente todos os dias aparecem pequenos "artificios" para ir adiando a questão.

 

[imported_TIFFOSI]

citação:
Eu tambem tenho 38 anos, tenho é carta á 19, e cerca de 1 milhão de Kms, e tenho consciencia que basta uma falha, um momento irreflectido, para isso não ter importancia nenhuma.

Até que enfim que alguém resolve por o dedo na ferida e diz alguma coisa acertada. [^][^][^][^][^]

Convençam-se de uma coisa: seja qual for a experiência, o carro, os kms ao volante, os anos de carta, a idade, nada disso serve para uma distracção, uma atitude ou momento irrefletido.

Acontece.. e a todos! Nenhum de nós está livre de que isso aconteça, mas acreditamos e temos sempre a esperança que não. A vida é mesmo assim...

 

[Carlos]

Caro boxer.

Já todos percebemos que deve ser amigo do condutor e por isso, naturalmente, o defende. Se calhar eu fazia o mesmo.
Admito que ele até seja boa pessoa, trabalhadora, honesta, e demais caracteristicas que geralmente se adequam a muita gente, mas mesmo a melhor pessoa do mundo, pode ter um acto irrefletido.

Ninguem tem duvidas que o acidente se deu a alta velocidade e mesmo que tenha sido provocado por um terceiro carro, a gravidade do mesmo, deve-se à velocidade a que seguia.

A propria ultrapassagem é de uma total irresponsabilidade. Jamais uma ultrapassagem a 5 carros poderá ser feita em segurança.

 

[Romao]

citação:Originalmente colocada por CLIO_thoris

Vale mais tarde do que nunca

(...)

Como alguns users tiveram capacidade para analizar as fotos e não a noticia que o jornalista entendeu escrever, deturpada e contendo demasiadas imprecições, aqui fica a informação para os que não tiveram o senso de observar as mesmas:</u>

O veiculo Subaru foi submetido á colisão lateralmente, para evitar a colisão com um veiculo da marca Renault Twingo que saiu de uma lateral ao entroncamento, tendo-se colocado de imediato em fuga

Quanto á questão de ultrapassar 5 carros, não sei se será relevante para a situação, pois essas ultrapassagens a terem ocorrido, foram na recta ( cerca de 500/600m ) que antecede a zona onde ocorreu o acidente, acidente esse que ocorreu quando o Subaru já transitava na sua faixa de rodagem

Neste momento as autoridades procuram localizar o Twingo, que foi referenciado por testemunhas no local

A referência ao condutor do Twingo já estava colocada no 1º post,


será que este condutor/a consegue ter a sua consciência em paz?



Aos que manifestaram o seu pesar por esta tragédia, bem hajam

Aos que fizeram comentários racionais a esta tragédia, bem hajam

Aos restantes os comentários ficam com quem os produz, a vida é longa ou não, e nunca sabemos o dia de amanhã

Bem, reitero os votos de condolências e fico abismado que agora com este teu post foi a primeira vez que vi referenciada a existência dum Twingo que provocou o acidente...
Como referi anteriormente, eu passei pelo local do acidente e nao ouvi ninguem que lá estava a falar dum carro que tivesse fugido de lá, mas tambem nao andei a fazer perguntas...

Não sei até que ponto será "benéfico" principalmente para ti que eras conhecido os intervenientes desta tragédia, mas ainda ha factos que nao consigo entender... se o Subaru vinha em direção à Tala e ultrapassou aqueles carros todos.. de onde terá aparecido o twingo para o Subaru se atravessar todo e bater na Sharan... ou terá batido em mais alguma coisa, indo depois bater na Sharan...

Espero que encontrem o Twingo para que se apurem os verdadeiros culpados desta tragédia!!!!

Se souberem alguma coisa sobre o twingo, cor, matricula etc.. com tanta gente daqui da zona, até pode ser que alguem veja (se a malta ja descobriu carros roubados.. porque nao? )

Não conhecia nenhum dos intervenientes, nao te conheço a ti Clio, mas este acidente marcou-me bastante.. ainda para mais sabendo agora que foi provocado por alguem que cobardemente fugiu do local...

Abraço

 

[Stanley]

citação:Originalmente colocada por air

Stantley não vamos levar isto para o lado da geração rebelde e não sei mais quê. Porque quando o meu pai tinha a minha idade era tão "tolo" como eu, embora com menos meios.

Porquê?
Ok...isto é um assunto que se formos a apresentar factos "à letra" nunca mais saímos daqui
Tb tive um pai que gostava da "adrenalina e os amigos dele...etc
Tb já fui "reguila" e...mas por isto mesmo condeno as coisas da maneira que tu leste...é que entretanto a tecnologia evoluiu mas as mentalidades não acompanharam...faltam certos valores antigos, que se estão a perder...

 

[Zizo]

citação:Originalmente colocada por CLIO_thoris


O veiculo Subaru foi submetido á colisão lateralmente, para evitar a colisão com um veiculo da marca Renault Twingo que saiu de uma lateral ao entroncamento, tendo-se colocado de imediato em fuga

O Twingo perdia prioridade?

 

[Romao]

citação:Originalmente colocada por Zizo

citação:Originalmente colocada por CLIO_thoris


O veiculo Subaru foi submetido á colisão lateralmente, para evitar a colisão com um veiculo da marca Renault Twingo que saiu de uma lateral ao entroncamento, tendo-se colocado de imediato em fuga

O Twingo perdia prioridade?

É bem possivel Zizo, já que a estrada "principal" era onde seguia o Subaru... e pelo menos algumas das laterais estão assinaladas como perca de prioridade ao entrar na principal

 

[Zizo]

Isso da "principal" não quer dizer nada, o que interessa é se existe sinalização ou não.

 

[PMT130]

citação:Originalmente colocada por paulinhuu

citação:Originalmente colocada por jbranco

citação:Originalmente colocada por paulinhuu

citação:Originalmente colocada por zerorpm

Para mim, pessoas com menos de 30 anos e/ou com menos 5 anos de carta não poderia conduzir veículos com mais de 80cv.

Nos dias de hoje, os jovens com acesso ao crédito vão logo buscar grandes máquinas...

Eu quando tirei a carta tinha um mini...

É triste.

Eu tirei agora a carta e tenho um com 57cv

se me dessem um de 150cv , eu recusava.

Cada um sabe da capacidade que tem para conduzir carros mas parece-me que se não consegues conduzir um de 150 também não devias conduzir um de 57.

Edit: É que ambos têm umas cenas que permitem andar mais ou menos depressa. É só uma questão de saber usar essas cenas. Quem não sabe usar essas cenas não devia poder conduzir.

Mas que grande teoria a tua....

Como sou jovem, vai haver vezes que me vou querer esticar um bocado....

Ha aqui na minha zona uma recta que permite chegar aos 100 km/h com um de 60cv , ora se eu tivesse um de 150, chegava praí aos 130/140 e a essa velocidade, poderia já não ter hipoteses de controlar o carro e e ficar espetado na curva...


Pela tua teoria, quem não sabe conduzir 600cv , também não deveria conduzir 55....

Quanto mais motor, maior será a chance de ultrapassar os limites legais e ficar sem carta.. bla bla bla...

Se tiveres um carro potente tens de andar sempre depressa? É preciso é ter consciência do q se tá fazer.
Um carro potente ajuda e mt nas ultrapassagens, mas td tem limites e neste caso os 5 carros para ultrapassar foi demasiado. Há q olhar se vem alguns carros no sentido contrário e n é por ter um carro potente q vai dar para ultrapassar sempre.
Eu gosto de andar depressa mas com segurança, n é por ter um tdi 130 por exemplo q me meto a fazer ultrapassagens à maluca, apesar do carro ajudar bastante nesta matéria. Já alguns amigos arriscam mt mais, sendo dps uma questão de sorte.
Temos de pensar q n somos os únicos na estrada.
Condolências À familia enlutada.

 

[Romao]

Daí as aspas.. mas como não sei de onde o twingo vinha... nao sei dizer se especificamente aquela transversal tem ou não sinalização... outras nessa mesma estrada sei que têm...

 

[Stanley]

A potência dos carros aumenta consideravelmente o risco de acidente quando nas mãos erradas ponto.

O que dizer então do "excesso de confiança" e a total abstenção da realidade que nos rodeia na altura em que se comete o acto

Ainda bem que todos os condutores não pensam da mesma maneira...ainda há muito equilibrio

Um gajo que entra numa localidade a 200Kms/h e tem uma placa de sinalização que proibe circular a mais de 50 kms/h,tem dos mais variados obstàculos quer naturais, quer pessoas na via publica...etc
Será que esta pessoa nesse instante se lembra que tem filhos para criar tem uma casa para sustentar...enfim dos mais variados compromissos pessoais, ora se não se respeitam estes compromissos como poderá haver respeito pelo próximo que é alheio[:0]

O tema do tópico descambou um pouco para a discussão sobre a causa dos acidentes em geral.
É dos temas que por muito que se possa opinar há sempre alguma resposta contrária que por consequência desencandeia mais respostas...é realmente um tema muito complicado de debater e de se chegar a um consenso, porque muito mais complicado que a potência dos carros, temos nós as "PESSOAS" e são estas que fazem o mundo mexer-se...
Um carro é uma arma fatal e está ao alcance de todos...o "estado de espirito" da pessoa dita realmente as consequências...não me considero um condutor exemplar, mas meço muito bem os prós e contras antes de fazer alguma acrobacia que me meta em perigo mas tb os outros, já da parte de muitos outros condutores não vejo a mesma preocupação, salve-se quem puder

Ora quem pensa assim não pensa mal mas tal comportamento poderá ficar alterado também, por se tentar levar as coisas na boa e de repente torna-se no mais inconsciente possivel...ora é mais fácil se todos fizerem um esforço em pensar um pouco antes de fazer...o pior é quando estamos perante a situação e não se age consoante os principios civilizados...

Acho que se se cumpri-se mais os limites de velocidade e houvesse muito mais respeito para com o próximo muitos acidentes poderiam ser evitados...no inverso temos tb que ande na estrada a 30 a hora e blá blá...
Bem todos nós condutores se quisermos podemos contribuir para a segurança nas estradas e diminuir a estatistica de sinistros...está nas nossas mãos, esta é a verdade, somos todos cumplices uns mais culpados que outros mas há que se respeitar qualquer um

 

[Messerschmitt]

citação:Originalmente colocada por paulinhuu

citação:Originalmente colocada por zerorpm

Para mim, pessoas com menos de 30 anos e/ou com menos 5 anos de carta não poderia conduzir veículos com mais de 80cv.

Nos dias de hoje, os jovens com acesso ao crédito vão logo buscar grandes máquinas...

Eu quando tirei a carta tinha um mini...

É triste.

Eu tirei agora a carta e tenho um com 57cv

se me dessem um de 150cv , eu recusava.

Epa... eu quando tirei a carta, o meu primeiro carro tinha 140cv e 1800cc... e não caiu nenhum santinho do altar nem ninguém se magoou porcausa disso... Não sei o que a carta tem a ver com a potencia, visto que quem controla o "andamento" é a pessoa, e cada pessoa é diferente da outra.

Outra visão interessante é que num carro de 50 cv, daqui a nada ja lhe tás a atingir os limites (pq é mto limitado) e começas a ganhar um excesso de confiança e perdes-lhe o respeito. Ao menos se tiveres um de 200cv, tens respeito e algum medo, não tens a mania que controlas aquilo e que fazes o que queres, pq sabes que se lhe apetecer, espeta contigo num muro sem saberes ler nem escrever.