Ajuda C4 ou Astra

citação:Originalmente colocada por DêCêIi

O Astra em números face á concorrência...

As versões utilizadas foram em ambos os casos, as mais caras e equipadas. Preços sem opções e retirados de autohoje.com.

Um bocadinho caro este Astra, n'est pas [?]
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Caro????
Caros são os outros que custam sempre mais 1000€ do que o Astra.

O que se paga é o preço final com o IA incluido, certo?

Agora se os outros não conseguem/querem fazer motores com menos cilindrada e com performances semelhantes isso já é outra conversa...

No fim só o estado é que não fica muito contente...
Com carros semelhantes, o cliente paga menos 1000€, o construtor recebe mais 1000€/2000€ e o estado é que fica a "arder"...

Cumps,
Paulo
 
citação:Originalmente colocada por PauloMartins

citação:Originalmente colocada por DêCêIi

O Astra em números face á concorrência...

As versões utilizadas foram em ambos os casos, as mais caras e equipadas. Preços sem opções e retirados de autohoje.com.

Um bocadinho caro este Astra, n'est pas [?]
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Caro????
Caros são os outros que custam sempre mais 1000€ do que o Astra.
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Lamento perguntar-te isto mas...

Viste os dados todos com atenção [?]

Já reparaste que para um carro que paga METADE (ou quase) de IA de que os seus concorrentes mais próximos, a diferença de 1.000 € é um roubo à carteira do cliente [?]

Já reparaste que sem IA o preço do Astra chega a ser mais caro que alguma da concorrência [?]

Não abram os olhos não...
 
citação:Originalmente colocada por DêCêIi

citação:Originalmente colocada por PauloMartins

citação:Originalmente colocada por DêCêIi

O Astra em números face á concorrência...

As versões utilizadas foram em ambos os casos, as mais caras e equipadas. Preços sem opções e retirados de autohoje.com.

Um bocadinho caro este Astra, n'est pas [?]
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Caro????
Caros são os outros que custam sempre mais 1000€ do que o Astra.
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Lamento perguntar-te isto mas...

Viste os dados todos com atenção [?]

Já reparaste que para um carro que paga METADE (ou quase) de IA de que os seus concorrentes mais próximos, a diferença de 1.000 € é um roubo à carteira do cliente [?]

Já reparaste que sem IA o preço do Astra chega a ser mais caro que alguma da concorrência [?]

Não abram os olhos não...
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Já reparei já...

Já reparei que entre ser roubado 1000€ pela Opel ou 2000€ pelo estado, sempre prefiro o ladrão Opel, sem qualquer dúvida.
Sempre perco menos 1000€.

Cumps,
Paulo
 
Eu prefiro dar ao ladrão estado... ao menos o dinheiro vai pra algo feito em Portugal, ainda que seja inútil, enquanto que o da Opel vai pras fábricas estrangeiras, e não para aquelas em Portugal (que estão a fechar [:P] )
 
citação:Originalmente colocada por DêCêIi

citação:Originalmente colocada por PauloMartins

citação:Originalmente colocada por DêCêIi

O Astra em números face á concorrência...

As versões utilizadas foram em ambos os casos, as mais caras e equipadas. Preços sem opções e retirados de autohoje.com.

Um bocadinho caro este Astra, n'est pas [?]
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Caro????
Caros são os outros que custam sempre mais 1000€ do que o Astra.
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Lamento perguntar-te isto mas...

Viste os dados todos com atenção [?]

Já reparaste que para um carro que paga METADE (ou quase) de IA de que os seus concorrentes mais próximos, a diferença de 1.000 € é um roubo à carteira do cliente [?]

Já reparaste que sem IA o preço do Astra chega a ser mais caro que alguma da concorrência [?]

Não abram os olhos não...
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E nem entraste com descontos.
Porque se entrares, ui ui. Mete ai um desconto à Citroen, ou os descontos fantásticos que a Ford está a fazer, que os preços ficam ainda mais bombásticos. Nem precisas de entrar com as contas "sem IA". O Astra vai ser claramente mais caro.

Quanto aos argumentos do Gavela e do JC_STILO, lembrem-se que se falava aqui em lider do segmento</u> em <s>preço</s>economia e qualidade. Não basta o Astra ser bom, tem que ser melhor que os outros para ser lider. Seguramente as coisas que o Gavela disses extistirem no Astra, existem também nos carros da concorrência. Ou seja, nada do que foi dito prova que o AStra é lider neste segmento no que toca à economia e qualidade, que axo que era o objectivo do texto dos mesmos.<s>Faltou provar no entanto porque é que é lider e os outros não.</s>
 
Alguem que mande uma carta para a Opel para ver se eles deixam de comercializar este motor no Astra....irra, já não vos posso ouvir sempre com o Astra 1.3...:D
 
citação:Originalmente colocada por rjtd21
Seguramente as coisas que o Gavela disses extistirem no Astra, existem também nos carros da concorrência. Faltou provar no entanto porque é que é lider e os outros não.
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lider neste cantinho da europa apenas
 
Apenas é líder porque o estado realmente chula quanto pode sobre a cilindrada. Benditos descontos Citroën :D :)
 
citação:Originalmente colocada por DêCêIi

citação:Originalmente colocada por monicamelo

Agora quando vier o novo Astra terá novos argumentos. Fala-se por exemplo da suspensão traseira independente. O novo motor 1.7 de 125 CV já por aí anda. Acha que esse novo modelo irá entrar aos mesmos preços do anterior?
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Barras de torção implicam suspensão traseira independente... Ora, se o Astra já dispõe de barras de torção atrás...
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O astra não tem barras de torção atrás. Tem sim um eixo de torção. As barras de torção no caso dos AX, Saxos, 106 etc... substituem as molas helicoidais. O astra tem molas helicoidais.
 
citação:Originalmente colocada por monicamelo

A questão está que daqui por esses 6 anos, provavelmente a Citroen estará a vender os C4, com mais equipamento e por menos dinheiro. Desvalorizado assim quem os comprou anteriormente.

Não acho que os Clios tenham tido uma carreira comercial do tipo irem-se arrastando. Tiveram novos modelos na altura certa. Se os novos que vieram, elevaram novas referências, tornaram-se também mais caros. Não desvalorizando os modelos anteriores. Os quais, deste modo, continuaram a ser referências para o seu tempo.

O exemplo do C2 estava, obviamente errado, queria-me referir ao C3. Já corrigi entretanto ;)
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estamos sempre a prender.

És a primeira que vejo dizer que prefere comprar modelos com vida mais curta.

Achas que o carro desvaloriza mais por sair de circulação ou por daqui a uns anos sair o mesmo modelo mas com mais extras?
Não achas que se sentiu melhor quem no inicio da decada de 90 comprou um Corsa B (ou um 206) e teve um carro actual por 7 ou 8 anos do que quem comprou um Clio II que teve n restylings? foram restylings a serio não apenas detalhes.

Para mim marca que substituiu demasiado depressa os seus modelos é marca a evitar
 
citação:Originalmente colocada por Peugeot_Sales

Alguem que mande uma carta para a Opel para ver se eles deixam de comercializar este motor no Astra....irra, já não vos posso ouvir sempre com o Astra 1.3...:D
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deixa lá, quando (se) a Fiat o montar no novo Bravo depois já se batem em 2 ceguinhos
 
Não sei se ajuda, mas sei por experiências recentes que a assistência Citroen é uma boa *****....os carros são razoáveis, mas os mecânicos.....acresce a pouca vontade da Citroen em satisfazer o cliente no pós-venda.....

apesar de não conhecer a Opel a este nível, nunca optaria pela Citroen...é que ter carros (sim mais do que um... é uma frota) que voltam 3 e 4 vezes à oficina pra consertar o mesmo....
 
citação:Originalmente colocada por paulinhuu

C4 1.6 HDI 110cv...

a diferença de preço compensa bem os 20cv...

Para mim, é melhor em tudo que o Astra....o motor é de certeza muito mais agradável que o 1.25 CDTI...

Em comportamento não sei, porque ainda não conduzi nenhum deles..

E esteticamente, para mim, o C4 dá 50-0 ao Astra.

Opiniões:)
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São como as vaginas, cada qual dá a que tem! [}:)][}:)][}:)] (já dizia assim uma personagem do Herman).
 
citação:Originalmente colocada por edjo

Não sei se ajuda, mas sei por experiências recentes que a assistência Citroen é uma boa *****....os carros são razoáveis, mas os mecânicos.....acresce a pouca vontade da Citroen em satisfazer o cliente no pós-venda.....

apesar de não conhecer a Opel a este nível, nunca optaria pela Citroen...é que ter carros (sim mais do que um... é uma frota) que voltam 3 e 4 vezes à oficina pra consertar o mesmo....
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Isso das assistências, digo-te por experiência própria que é igual em todas as marcas. Convém teres sorte a apanhares uma oficina que tenha bons profissionais.
Também tenho umas quantas histórias de "horror" para contar da assistência da Opel.
 
citação:Originalmente colocada por edjo

Não sei se ajuda, mas sei por experiências recentes que a assistência Citroen é uma boa *****....os carros são razoáveis, mas os mecânicos.....acresce a pouca vontade da Citroen em satisfazer o cliente no pós-venda.....

apesar de não conhecer a Opel a este nível, nunca optaria pela Citroen...é que ter carros (sim mais do que um... é uma frota) que voltam 3 e 4 vezes à oficina pra consertar o mesmo....
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pois, a verdade é que a Citro tem muito mau nome.

Quando disse ao meu pai que tinha ido ver um C4 até lhe ia dando uma coisa
 
citação:Originalmente colocada por K2000

Eu aceito todas as opiniões, mas o que chamas agora de "opinião", ontem chamavas de "facto", há coisas curiosas não há?

Quanto à desvalorização, a questão claramente não era essa é apenas a tua "fuga em frente".
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Parece que o pessoal quando não tem argumentos, começa a colocar palavras na boca dos outros... Onde foi que já senti isso...

Olha FACTOS são estes:

citação:monicamelo
AH Membro Silver





1810 Posts
Colocado - 19/12/2006 : 22:28:10
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citação:
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Originalmente colocada por K2000

Verdade isso, a Mónica como é sabido, adora números e terá um prazer enorme em facultar-nos esses dados todos, porque afinal de contas, como ela prórpia diz: "para mim fundamentação é feita com factos, números e objectividade."

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Ainda não me responderam a uma questão que lancei a umas páginas antes:

K2000, como vais retorquir, quando fores para vender o teu carro e te dizerem: Quanto teve de desconto quando o comprou? É que isso verifica-se agora... Ou então: Eles agora andam a vende-los novos mais baratos do que aquilo que você comprou...

Isto comigo foi um FACTO. Que se traduziu em NÚMEROS. Infelizmente com bastante OBJECTIVIDADE.
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Isto foi um facto. E aliás disse-te isso em resposta a me teres pedido precisamente isso. Pediste-me que te demonstrasse factos e eu demonstrei-tos.

A isto camo um facto. Ontem, hoje, amanhã.

Opiniões já aqui deixei algumas, mas não confundas as coisas. Posso ter uma opinião, a qual tento sempre fundamentar, com números, com dados concretos, com objectividade. Às vezes é uma opinião meramente pessoal e saliento logo isso mesmo. Agora um facto é um facto.

Por exemplo: posso dizer que o Astra 1.3 CDTI acelera dos 0 - 100 Km/H muito rapidamente. Isso é uma opinião. Certa ou errada isso agora não interessa. O que é facto é que o faz em 13,7 segundos. Isto é um facto.

Agora o que não podes fazer, é dizer que eu considerei FACTO, o facto de o Astra acelerar dos 0 - 100 Km/H rapidamente - Isso é deturpação.

Atenção isto às vezes uma vírgula ao lado altera logo todo o contexto. Mas eu gosto de estar com atenção a estas situações. ;)
 
citação:Originalmente colocada por Nuno Pratas

citação:Originalmente colocada por monicamelo

Agora quando vier o novo Astra terá novos argumentos. Fala-se por exemplo da suspensão traseira independente. O novo motor 1.7 de 125 CV já por aí anda. Acha que esse novo modelo irá entrar aos mesmos preços do anterior?

Enquanto isso, fazendo juz ao que a Citroen nos tem habituado, irá arrastar os seus modelos até ao limite. Baixando os preços por forma a conseguir vender alguma coisa. Haverá alguma marca com indíces de vendas tão díspares? Lançam um novo modelo, vai tudo atrás, andam 2 anos a colher os frutos. Mas esquecem-se de plantar. Depois deixam de vender. Então vão semear. E ali andam 2 anos a arrastarem-se. Lançaram o C3 foi uma euforia. Depois acabou... Depois lançaram o C4, tudo cheio de pompa e circusntância. Agora começam a perder. Não será a nova monovolome que trará, para os próximos anos, algum vigôr comercial. O C3 já devia ter sido substituido... Motor 1124 cc PSA (?!). A sério não me gozem...
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Não vai passar do "fala-se". Vai ficar tudo na mesma!
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Isso é no restyling.
Eu estou a falar do novo modelo ;)
 
citação:Originalmente colocada por OrDoS

Eu prefiro dar ao ladrão estado... ao menos o dinheiro vai pra algo feito em Portugal, ainda que seja inútil, enquanto que o da Opel vai pras fábricas estrangeiras, e não para aquelas em Portugal (que estão a fechar [:P] )
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Olha que se calhar alimenta de uma forma muito mais directo pessoas muito mais necessitadas do que pelo outro processo. Ao terem melhores margens os concessionários procedem ao re-investimento com vantagens para o consumidor.
 
citação:Originalmente colocada por monicamelo

citação:Originalmente colocada por Nuno Pratas

citação:Originalmente colocada por monicamelo

Agora quando vier o novo Astra terá novos argumentos. Fala-se por exemplo da suspensão traseira independente. O novo motor 1.7 de 125 CV já por aí anda. Acha que esse novo modelo irá entrar aos mesmos preços do anterior?

Enquanto isso, fazendo juz ao que a Citroen nos tem habituado, irá arrastar os seus modelos até ao limite. Baixando os preços por forma a conseguir vender alguma coisa. Haverá alguma marca com indíces de vendas tão díspares? Lançam um novo modelo, vai tudo atrás, andam 2 anos a colher os frutos. Mas esquecem-se de plantar. Depois deixam de vender. Então vão semear. E ali andam 2 anos a arrastarem-se. Lançaram o C3 foi uma euforia. Depois acabou... Depois lançaram o C4, tudo cheio de pompa e circusntância. Agora começam a perder. Não será a nova monovolome que trará, para os próximos anos, algum vigôr comercial. O C3 já devia ter sido substituido... Motor 1124 cc PSA (?!). A sério não me gozem...
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Não vai passar do "fala-se". Vai ficar tudo na mesma!
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Isso é no restyling.
Eu estou a falar do novo modelo ;)
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É verdade e está muito lindo se sair como as fotos que já circularam por cá [B)][B)][B)]

Saudações ;)
 
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