Ajuda C4 ou Astra

citação:Originalmente colocada por DêCêIi

citação:Originalmente colocada por rjtd21

Faltará a manutenção
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É ela por ela...

citação:Originalmente colocada por rjtd21

, o seguro, o selo,
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Vantagem do Astra. A cilindrada mais baixa permite-o colocar no escalão abaixo do do C4 no que toca a seguro e selo.

O Astra pagará cerca de 16 € e o C4 o dobro... (eu também tenho este dilema... Por míseros 27 cm3 os Saxo pagam mais de seguro e selo que o Clio dCi [8)] [8] :D)

Quanto ao seguro, depende de vários factores mas o do Astra será sempre ligeiramente mais em igualdade de circunstâncias.

citação:Originalmente colocada por rjtd21

e claro as reparações fora da garantia.
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Por acaso as peças da Opel nem sempre estão conotadas como sendo baratas...

As da Citroën chegou a ser uns euritos mais caras que as da Peugeot... Une Comble!

Tenho aqui em casa, as fichas do Astra e C4 que falam em manutenção. Se as encontrar, meto-as aqui...
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Olha DêCêIi quando tive o Saxo também tinha esse problema da subida de escalão derivado à cilindrada do 1.5. O que vale é que o meu mediador conseguia colocar no escalão anterior. Poupava uns tostões. Agora com o Astra é um regalo. Ali sim dá-me prazer dizer que é uma 1.2 [:p][:p][:p]

Assisti a uma cena num concessionário Citroen / Peugeot, em que uma pessoa queria um retentor da cambota para um Citroen BX. Então ele perguntou quanto custava essa peça da Citroen, resposta, 4 contos e tal :(:(:( Então ele perguntou quanto era para o PUG 405. Resposta: não chegava aos mil escudos [8][8][8][8]
 
citação:Originalmente colocada por rjtd21

DêCêIi, comprerndo a tua boa vontade, mas convém ouvir a Mónica, porque ela já fez essas contas todas, ao ponto de concluir que o Astra é o carro mais económico do segmento.

Gavela, o facto do teu carro não ter ido à revisão ainda, não significa que quando for pagues o mesmo que a soma das revisões todas do C4. A exemplo, um oleo para 30 mil kilometros custará bastante mais que um para 20 mil.
Eu pessoalmente não sei, mas parece que alguns sabem e vão colocar aqui os dados para todos verem.
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O rjtd21 talvez não saiba que eu sei, que o rjtd21 sabe que eu sei que sabe... Mas pronto isso era outra conversa.

E ainda talvez não saibas que eu sei, porque fiz as contas, e elas até me surpreenderam quando recebi o carro, que o Astra é realmente o carro mais económico do seu segmento.

A questão agora é: será que tu realmente sabes aquilo que eu sei, sobre o meu próprio carro? Dica: está tudo cá escarrapachado. Mas será que sabes? Eu sei que não sabes... E esta? Se souberes... Espanta-me...
 
citação:Originalmente colocada por K2000

Verdade isso, a Mónica como é sabido, adora números e terá um prazer enorme em facultar-nos esses dados todos, porque afinal de contas, como ela prórpia diz: "para mim fundamentação é feita com factos, números e objectividade."
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Ainda não me responderam a uma questão que lancei a umas páginas antes:

K2000, como vais retorquir, quando fores para vender o teu carro e te dizerem: Quanto teve de desconto quando o comprou? É que isso verifica-se agora... Ou então: Eles agora andam a vende-los novos mais baratos do que aquilo que você comprou...

Isto comigo foi um FACTO. Que se traduziu em NÚMEROS. Infelizmente com bastante OBJECTIVIDADE.
 
citação:Originalmente colocada por monicamelo

citação:Originalmente colocada por rjtd21

DêCêIi, comprerndo a tua boa vontade, mas convém ouvir a Mónica, porque ela já fez essas contas todas, ao ponto de concluir que o Astra é o carro mais económico do segmento.

Gavela, o facto do teu carro não ter ido à revisão ainda, não significa que quando for pagues o mesmo que a soma das revisões todas do C4. A exemplo, um oleo para 30 mil kilometros custará bastante mais que um para 20 mil.
Eu pessoalmente não sei, mas parece que alguns sabem e vão colocar aqui os dados para todos verem.
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O rjtd21 talvez não saiba que eu sei, que o rjtd21 sabe que eu sei que sabe... Mas pronto isso era outra conversa.

E ainda talvez não saibas que eu sei, porque fiz as contas, e elas até me surpreenderam quando recebi o carro, que o Astra é realmente o carro mais económico do seu segmento.

A questão agora é: será que tu realmente sabes aquilo que eu sei, sobre o meu próprio carro? Dica: está tudo cá escarrapachado. Mas será que sabes? Eu sei que não sabes... E esta? Se souberes... Espanta-me...
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Maria José Nogueira Pinto a uma hora destas?
 
citação:Originalmente colocada por Vanquish

citação:Originalmente colocada por monicamelo

...A minha experiência com o C4 advém da leitura regular que faço de revistas do sector. Outra recolha de informação advém do próprio fórum. Sim, nunca estive dentro de um sequer....
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Obrigado pela sinceridade. Esta frase explica muita coisa!;)
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Porquê? Porque quando alguém diz isto:

citação:cloterico
AH Membro Gold



Portugal


6630 Posts
Colocado - 19/12/2006 : 18:54:42
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Considero o Astra um pouco superior ao C4 no que concerne aos plásticos até porque tem em maior extensão plásticos mais suaves e agradáveis ao toque. Em termos de montagem os GTC's não parecem ser em nada superiores aos C4 pelos relatos que ouço. Os restantes parecem ser melhores.
Não concordo é na parte dos tecidos. Comparar os estofos em pele/tecido a estofos em veludo não tem lógica, até porque o C4 tb pode ter pele, assim como tecido não veludo. Por falar em pele, a mesma que equipa os Cosmos é demasiado plastificada e não esconde nadinha a sua origem sintética. Bem melhor em aspecto e toque é a dos 307's e C4. Eu à pelo do Astra até chamo "pelastico".
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Eu não posso aprender nada?
 
citação:Originalmente colocada por K2000

citação:Originalmente colocada por monicamelo

citação:Originalmente colocada por rjtd21

DêCêIi, comprerndo a tua boa vontade, mas convém ouvir a Mónica, porque ela já fez essas contas todas, ao ponto de concluir que o Astra é o carro mais económico do segmento.

Gavela, o facto do teu carro não ter ido à revisão ainda, não significa que quando for pagues o mesmo que a soma das revisões todas do C4. A exemplo, um oleo para 30 mil kilometros custará bastante mais que um para 20 mil.
Eu pessoalmente não sei, mas parece que alguns sabem e vão colocar aqui os dados para todos verem.
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O rjtd21 talvez não saiba que eu sei, que o rjtd21 sabe que eu sei que sabe... Mas pronto isso era outra conversa.

E ainda talvez não saibas que eu sei, porque fiz as contas, e elas até me surpreenderam quando recebi o carro, que o Astra é realmente o carro mais económico do seu segmento.

A questão agora é: será que tu realmente sabes aquilo que eu sei, sobre o meu próprio carro? Dica: está tudo cá escarrapachado. Mas será que sabes? Eu sei que não sabes... E esta? Se souberes... Espanta-me...
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Maria José Nogueira Pinto a uma hora destas?
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Para o rjtd21 tem que ser ;)
Desafios pagam-se na mesma moeda. E não se deixam dívidas. Senão...
Entra a procuradora geral do Opel Astra 1.3 CDTI em acção [:p][:p][:p]
 
citação:Originalmente colocada por monicamelo

citação:Originalmente colocada por K2000

Verdade isso, a Mónica como é sabido, adora números e terá um prazer enorme em facultar-nos esses dados todos, porque afinal de contas, como ela prórpia diz: "para mim fundamentação é feita com factos, números e objectividade."
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Ainda não me responderam a uma questão que lancei a umas páginas antes:

K2000, como vais retorquir, quando fores para vender o teu carro e te dizerem: Quanto teve de desconto quando o comprou? É que isso verifica-se agora... Ou então: Eles agora andam a vende-los novos mais baratos do que aquilo que você comprou...

Isto comigo foi um FACTO. Que se traduziu em NÚMEROS. Infelizmente com bastante OBJECTIVIDADE.
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Eu não pensei nisso nem estou a pensar tão cedo, se pensas nesse aspecto na altura de comprar um carro estás bem lixada, eu pretendo um carro para me durar muitos e longos anos, por isso comprei novo, sei que quando o vender não irá valer quase nada, mas também sei que entretanto terei tido muitos e longos anos de leais serviços.

Vejo que continuas a bater sempre na mesma tecla, sim senhora.

Já agora, diz-me tu quanto me vão dar pelo meu carro? Afinal sabes mais que eu.
 
citação:Originalmente colocada por K2000

citação:Originalmente colocada por monicamelo

citação:Originalmente colocada por K2000

Verdade isso, a Mónica como é sabido, adora números e terá um prazer enorme em facultar-nos esses dados todos, porque afinal de contas, como ela prórpia diz: "para mim fundamentação é feita com factos, números e objectividade."
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Ainda não me responderam a uma questão que lancei a umas páginas antes:

K2000, como vais retorquir, quando fores para vender o teu carro e te dizerem: Quanto teve de desconto quando o comprou? É que isso verifica-se agora... Ou então: Eles agora andam a vende-los novos mais baratos do que aquilo que você comprou...

Isto comigo foi um FACTO. Que se traduziu em NÚMEROS. Infelizmente com bastante OBJECTIVIDADE.
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Eu não pensei nisso nem estou a pensar tão cedo, se pensas nesse aspecto na altura de comprar um carro estás bem lixada, eu pretendo um carro para me durar muitos e longos anos, por isso comprei novo, sei que quando o vender não irá valer quase nada, mas também sei que entretanto terei tido muitos e longos anos de leais serviços.

Vejo que continuas a bater sempre na mesma tecla, sim senhora.

Já agora, diz-me tu quanto me vão dar pelo meu carro? Afinal sabes mais que eu.
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Acredita que ao fim de 4 retomas de Citroen's isso pesou muito na minha decisão. Razão pela qual nem fui ver o C4. Não obstante de o considerar um muito bom automóvel. ;)

Não sei quanto te vão dar pelo teu carro, porque nem tu sabes quando o irás dar à retoma. Porque não sabemos qual a política futura da Citroen. Agora a atestar pelas políticas anteriores...

Uma coisa te digo, se no espaço de 2 / 3 anos não sair um novo C4 (e não falo de restiling) e a Citroen baixar, baixar os PVP's dos C4, o teu carro vai sofrer uma desvalorização mais acentuada do que outros de outras marcas.

Ao invés, se a Citroen, lançar um novo modelo, irá definir novos valores de referência, o novo modelo entrará a preços mais elevados, e o teu carro terá a desvalorização normal.

Isto não é futurologia é a lei do mercado. E o Astra nesse aspecto é um vintage [:p][:p][:p]
 
Eu estou é a ver que baseias TODA a tua argumentação na hora da retoma, isso é tudo menos objectivo, já está mais que visto, não fazes a menor ideia quanto te vão dar pelo carro, e se calhar muito menos quando o vais vender, mas já sabes no fundo do teu coração que será um valor muuuuuuuuito mais elevado do que qualquer carro semelhante.

Esta conversa já não leva a lado nenhum, davas a impressão que tinhas muitos dados e factos e números, e a única coisa que tens é um preconceito de todo o tamanho, obrigado pela participação. Mas já sabes, de agora em diante, não penses usar as palavras "dados concretos, números e factos" em vão como o tens feito. Se tens dados para provar o que afirmas, muito bem, se não tens, é apenas opinião pessoal ou "ouvi dizer".

Este tópico foi bom para descobrir quem nem sempre o que parece é.
 
monicamelo: Sem querer entrar em machismos, isso é mesmo de mulher, fazer cálculos a tudo e mais alguma coisa, aposto que no fim poupas uns 2000€ porque preferiste um Astra a um C4. Mas será que com o desconto do C4 compensa mesmo? Será que eu não irei vender o meu C4 daqui a uns anos de forma particular, e nem sequer vou ter alguém a perguntar-me de quanto foi o desconto??? O que é que isso interessa? O carro tem o valor que tem e ponto final. Se eu o estimar e o quiser vender vou ter de andar a dizer o desconto!? Ora essa... só falta agora os vendedores de usados começarem a dar os históricos dos carros e os contactos dos antigos donos antes de venderem as viaturas (que até devia ser assim mas não é [:P]

Respeito a sua opinião, sem entrar em conflitos nem nada, mas não terá a Monica abdicado de um carro excelente para poupar uns trocos? Não digo que esteja instaisfeita com o Astra, vê-se o contrário, mas faz parecer que foi para o Astra porque estava farta de receber valores baixos pelo Citroën. É claro que em tempos de aperto fala mais alto a bolsa, mas às vezes simplesmente nos devemos deixar guiar pelo instinto (se pudermos não é?) :)
 
citação:Originalmente colocada por Peugeot_Sales

Monica, eu caso-me contigo se me defenderes tão aguerridamente como fazes ao teu carro :D
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Isto já parece um daqueles finais felizes dos filmes "lamechas"...;)


...e viveram felizes para sempre!!![^]:D:D

Cumpts,
JC_STILO
 
citação:Originalmente colocada por K2000

Eu estou é a ver que baseias TODA a tua argumentação na hora da retoma, isso é tudo menos objectivo, já está mais que visto, não fazes a menor ideia quanto te vão dar pelo carro, e se calhar muito menos quando o vais vender, mas já sabes no fundo do teu coração que será um valor muuuuuuuuito mais elevado do que qualquer carro semelhante.

Esta conversa já não leva a lado nenhum, davas a impressão que tinhas muitos dados e factos e números, e a única coisa que tens é um preconceito de todo o tamanho, obrigado pela participação. Mas já sabes, de agora em diante, não penses usar as palavras "dados concretos, números e factos" em vão como o tens feito. Se tens dados para provar o que afirmas, muito bem, se não tens, é apenas opinião pessoal ou "ouvi dizer".

Este tópico foi bom para descobrir quem nem sempre o que parece é.
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Mas quais ouvi dizer?

Senti na pele, meu caro...

Se não acreditas, paciência...

E sim foi essa, a única razão pela qual não escolhi o C4. Porque já tinha tido muitos exemplos de desvalorizações acentuadas nos veiculos Citroen. Se não queres aceitar, estás no teu direito. Agora isto não é uma história fruto da minha imaginação. É verídico. Não é preconceito, é apenas uma mera conciencialização ecnómica.

Irei continuar a usar números, factos e dados concretos para demonstrar as minhas considerações. Tal e qual como o fiz aqui.
 
Não duvido nem ponho em causa o que tenhas sentido na pele ou deixado de sentir.

Agora não estás a ser honesta, vieste para aqui dizer que o C4 era inferior por isto e por aquilo, e vamos a ver, no fim de contas, a que se resume isso? Unica e exclusivamente à desvalorização, aceito que tenhas essa opinião, mas o que fizeste foi muito mais do que dar uma opinião, vieste com uma série de afirmações depreciativas sobre um carro QUE NEM SEQUER CONHECES!

Quanto a factos, dados e números, podes usar à vontade, mas neste caso não usaste NADA disso.

Como podes ver, não ganhaste muita credibilidade hoje, muito pelo contrário.
 
citação:Originalmente colocada por OrDoS

monicamelo: Sem querer entrar em machismos, isso é mesmo de mulher, fazer cálculos a tudo e mais alguma coisa, aposto que no fim poupas uns 2000€ porque preferiste um Astra a um C4. Mas será que com o desconto do C4 compensa mesmo? Será que eu não irei vender o meu C4 daqui a uns anos de forma particular, e nem sequer vou ter alguém a perguntar-me de quanto foi o desconto??? O que é que isso interessa? O carro tem o valor que tem e ponto final. Se eu o estimar e o quiser vender vou ter de andar a dizer o desconto!? Ora essa... só falta agora os vendedores de usados começarem a dar os históricos dos carros e os contactos dos antigos donos antes de venderem as viaturas (que até devia ser assim mas não é [:P]

Respeito a sua opinião, sem entrar em conflitos nem nada, mas não terá a Monica abdicado de um carro excelente para poupar uns trocos? Não digo que esteja instaisfeita com o Astra, vê-se o contrário, mas faz parecer que foi para o Astra porque estava farta de receber valores baixos pelo Citroën. É claro que em tempos de aperto fala mais alto a bolsa, mas às vezes simplesmente nos devemos deixar guiar pelo instinto (se pudermos não é?) :)
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Tenho ideia que os grandes economistas são homens. Que os ministros da economia são homens... [:p][:p][:p]

Esses 2000 €, são cálculos teus... Agora uma coisa te digo: não é dinheiro? Não achas que vale a pena, supostamente ter um carro mais fraco, mas que em nada te impossibilita de te deslocares de A para B, e no final ainda poupas esse dinheiro. Ia deitá-lo fora?

Desculpa preferir o Astra e os 2000 €...
Chamem-me louca :D:D:D
 
citação:Originalmente colocada por monicamelo

citação:Originalmente colocada por Peugeot_Sales

Monica, eu caso-me contigo se me defenderes tão aguerridamente como fazes ao teu carro :D
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Fora de questão.
A sério falem de carros. ;)
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Já viram a estima que ela têm por mim :D:DPumba....toma lá..."Fora de questão"....vai buscar :D:D

Agora já não discuto mais...
 
citação:Originalmente colocada por K2000

Não duvido nem ponho em causa o que tenhas sentido na pele ou deixado de sentir.

Agora não estás a ser honesta, vieste para aqui dizer que o C4 era inferior por isto e por aquilo, e vamos a ver, no fim de contas, a que se resume isso? Unica e exclusivamente à desvalorização, aceito que tenhas essa opinião, mas o que fizeste foi muito mais do que dar uma opinião, vieste com uma série de afirmações depreciativas sobre um carro QUE NEM SEQUER CONHECES!

Quanto a factos, dados e números, podes usar à vontade, mas neste caso não usaste NADA disso.

Como podes ver, não ganhaste muita credibilidade hoje, muito pelo contrário.
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Ah afinal sempre resolveste comentar o meu post.

Eu quando aqui entrei disse logo que APENAS não preferi o C4 derivado aos problemas de desvalorização. Vai lá ver o meu primeiro post. Como vês não fiz qualquer referência ao carro. E se o fiz não terá sido depreciativa. ;)

Depois quase me obrigaste a comentar o C4. Tudo bem, lá te fiz ver porque é que o único aspecto em que ele é referência é no conforto.

Agora acusas-me de desonestidade? Porque "QUE NEM SEQUER CONHECES!"?

Caríssimo, é preciso ir buscar todas as suas considerações sobre o Astra? Esse mesmo que também não o conhece? Alguma vez te acusei de falta de conhecimento? Alguma vez te atirei à cara que por não o conheceres não podias opinar? Não se pode avaliar o que vocês escrevem nos DB, para se terem ideias? As revistas não nos transmitem informações? Eu não tenho cabeça para ter opinião própria? Eu não posso ter a minha opinião? Não é isso de que isto se trata?
 
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