Alfa 4c
- Iniciador de tópicos paslg
- Data de início
JRodrigues
Well-known member
DrZoidberg
New member
OrDoS, desculpa, sei que desconhecias, mas és um fanático!!!
O que gera esta discussão toda é algo tão simples como: O ZOOL comprou o carro que QUIS, com o dinheiro DELE, carro esse que cumpre todas as premissas que ELE definiu, para fazer dele o que ELE quiser e gostar!! E para isso não precisou da opinião ou validação de OUTROS.
O ZOOL não disse que comprou "o melhor". Comprou o que quis! independentemente do que proclamam os "Adventistas de 7º dia da EVO". Comprou e está-se completamente a C#G@R para o que os gajos da EVO (e seus acólitos) dizem, pq isso não passa da opinião deles!! do gosto deles!! E a opinião deles vale o que cada um quiser.
Se um qq gajo da EVO gostar de se sentar no colo de adultos do sexo masculino, imagino a loucura que vai ser para alguns qd descobrirem e tiverem a validação necessária.....
_____________________________________
O que me "irrita" é dizerem sem sombra de dúvida "isto é mau" sem sequer se terem sentado... ou que é "o melhor" sem sequer terem visto ao vivo qualquer um dos modelos que falam...
Mas pronto, como já escreveram acima, é por estas e por outras que quase não se vêm DB de jeito por aqui, e o fórum é cada vez mais vazio de conteúdo (útil para obter informação - mto graças ao Rockoner e a alguns "estarolas" que se mantém e que são compêndios de informação - mas péssimo na partilha de experiências pessoais). Quem pode comprar o que quer e quer partilhar a experiência, vai para outros cantos.
Valorizar APENAS as reviews da EVO (até generalizo, da imprensa inglesa), apenas mostra ignorância! É não conhecer o país, as estradas, e até as especificidades quer de afinações, quer de engenharia que obrigam a adaptação LHD para RHD.
É muito difícil encontrar as típicas B-Roads inglesas no resto do Mundo. No que toca a condução, são mais semelhantes às nossas estradas qq estradas francesas, espanholas, norte-americanas ou até sul-africanas ou australianas que uma B-Road inglesa!
E os pontos negativos das reviews inglesas incidem quase sempre na direcção, ao ser conduzido nas b-Roads.
Nas reviews dos outros quadrantes, e no que se refere à direcção, apenas falam da dificuldade (real) em auto-estrada de manter o volante centrado - ou melhor, a "leveza" assim que sai do centro (ou diferença de peso em relação ao centro), quando a alta velocidade (e aqui, segundo opinião de quem sabe e conduz, foram feitos acertos ao camber e esquema da direcção, que melhoraram, mas não resolveram - o que é pena pq há empresas a fazê-lo). Em pista é brutalmente rápida intuitiva e comunicativa. Em estradas de montanha idem, dependendo do piso - sendo a frente muito leve, a suspensão não digere da melhor forma e a direcção ressente-se. Aliás, acho mesmo que a grande questão poderá estar nas suspensões e nem tanto da direcção (nas b-roads dos bifes acredito que sejam as duas a contribuir para a "desilusão").
quanto à caixa... eh pah.. há melhores, mais rápidas e mais suaves, mas a TCT não é uma má caixa, muito longe disso!! então em modo manual, não sei mesmo como podem afirmar isso... e é ridículo o que alguns jornalistas escrevem sobre a caixa do 4C esquecendo-se do que enalteceram noutras caixas muito mais limitadas (por exemplo enaltecendo caixa sem capacidade de aguentar redline - pormaior em condução faca nos dentes e desvalorizada pelos "especialistas" qd não interessa)... mas adiante.. Se a PDK é melhor? O que é que isso interessa, se a caixa do 4C (mais que) cumpre e não estraga a experiência de condução?
Percebo perfeitamente quem prefira o Cayman (que tem uma enorme vantagem para os apóstolos da net: tanto podem usar o factor preço do base como a perfeição de um GT4 nas suas guerras online pq são sempre Cayman e no meio da discussão tudo passa) pois é, efectivamente um melhor produto, muito mais consensual e "redondo".
O que estranho destas páginas é o Expresso escrever algo como "Não andei, mas sei bem o que esperar dum carro destes"... bem sei que é um fórum e as ideias não fluem para o teclado da mesma maneira (e a minha interpretação pode não ter sido a melhor)...
Mas é pah... alguém que gosta de carros, que valoriza tanto a condução, com experiência em pista, conhecedor do comportamento do Cayman (e julgo que do Lotus) e perante um carro tão controverso, não se enquadra a desvalorização da razão de ser destes carros - a condução.
Obviamente que nunca escolherias um 4C em detrimento do Cayman (se um Cayman despido não se enquadraria nos pressupostos de compra, um 4C muito menos), e acredito que a condução do 4C não te agradasse da mesma forma que a do Cayman, mas onde se ama/odeia mais este tipo de carros é, efectivamente, pela condução.
É no entanto mais uma prova que, quem procura um Cayman, nunca olhará para o 4C. Da mesma maneira que o ZOOL é a prova que quem procura um 4C, compra o 4C.
E "graças a Deus", haverá sempre mais gente a gostar do Cayman que do 4C (tb isso faz parte do apelo do 4C!).
Ainda assim, o comentário das últimas páginas que me fez fazer facepalm foi "Ponderaste o Giulia Q?"... brutal e sagaz!!:sh)
O que gera esta discussão toda é algo tão simples como: O ZOOL comprou o carro que QUIS, com o dinheiro DELE, carro esse que cumpre todas as premissas que ELE definiu, para fazer dele o que ELE quiser e gostar!! E para isso não precisou da opinião ou validação de OUTROS.
O ZOOL não disse que comprou "o melhor". Comprou o que quis! independentemente do que proclamam os "Adventistas de 7º dia da EVO". Comprou e está-se completamente a C#G@R para o que os gajos da EVO (e seus acólitos) dizem, pq isso não passa da opinião deles!! do gosto deles!! E a opinião deles vale o que cada um quiser.
Se um qq gajo da EVO gostar de se sentar no colo de adultos do sexo masculino, imagino a loucura que vai ser para alguns qd descobrirem e tiverem a validação necessária.....
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O que me "irrita" é dizerem sem sombra de dúvida "isto é mau" sem sequer se terem sentado... ou que é "o melhor" sem sequer terem visto ao vivo qualquer um dos modelos que falam...
Mas pronto, como já escreveram acima, é por estas e por outras que quase não se vêm DB de jeito por aqui, e o fórum é cada vez mais vazio de conteúdo (útil para obter informação - mto graças ao Rockoner e a alguns "estarolas" que se mantém e que são compêndios de informação - mas péssimo na partilha de experiências pessoais). Quem pode comprar o que quer e quer partilhar a experiência, vai para outros cantos.
Valorizar APENAS as reviews da EVO (até generalizo, da imprensa inglesa), apenas mostra ignorância! É não conhecer o país, as estradas, e até as especificidades quer de afinações, quer de engenharia que obrigam a adaptação LHD para RHD.
É muito difícil encontrar as típicas B-Roads inglesas no resto do Mundo. No que toca a condução, são mais semelhantes às nossas estradas qq estradas francesas, espanholas, norte-americanas ou até sul-africanas ou australianas que uma B-Road inglesa!
E os pontos negativos das reviews inglesas incidem quase sempre na direcção, ao ser conduzido nas b-Roads.
Nas reviews dos outros quadrantes, e no que se refere à direcção, apenas falam da dificuldade (real) em auto-estrada de manter o volante centrado - ou melhor, a "leveza" assim que sai do centro (ou diferença de peso em relação ao centro), quando a alta velocidade (e aqui, segundo opinião de quem sabe e conduz, foram feitos acertos ao camber e esquema da direcção, que melhoraram, mas não resolveram - o que é pena pq há empresas a fazê-lo). Em pista é brutalmente rápida intuitiva e comunicativa. Em estradas de montanha idem, dependendo do piso - sendo a frente muito leve, a suspensão não digere da melhor forma e a direcção ressente-se. Aliás, acho mesmo que a grande questão poderá estar nas suspensões e nem tanto da direcção (nas b-roads dos bifes acredito que sejam as duas a contribuir para a "desilusão").
quanto à caixa... eh pah.. há melhores, mais rápidas e mais suaves, mas a TCT não é uma má caixa, muito longe disso!! então em modo manual, não sei mesmo como podem afirmar isso... e é ridículo o que alguns jornalistas escrevem sobre a caixa do 4C esquecendo-se do que enalteceram noutras caixas muito mais limitadas (por exemplo enaltecendo caixa sem capacidade de aguentar redline - pormaior em condução faca nos dentes e desvalorizada pelos "especialistas" qd não interessa)... mas adiante.. Se a PDK é melhor? O que é que isso interessa, se a caixa do 4C (mais que) cumpre e não estraga a experiência de condução?
Percebo perfeitamente quem prefira o Cayman (que tem uma enorme vantagem para os apóstolos da net: tanto podem usar o factor preço do base como a perfeição de um GT4 nas suas guerras online pq são sempre Cayman e no meio da discussão tudo passa) pois é, efectivamente um melhor produto, muito mais consensual e "redondo".
O que estranho destas páginas é o Expresso escrever algo como "Não andei, mas sei bem o que esperar dum carro destes"... bem sei que é um fórum e as ideias não fluem para o teclado da mesma maneira (e a minha interpretação pode não ter sido a melhor)...
Mas é pah... alguém que gosta de carros, que valoriza tanto a condução, com experiência em pista, conhecedor do comportamento do Cayman (e julgo que do Lotus) e perante um carro tão controverso, não se enquadra a desvalorização da razão de ser destes carros - a condução.
Obviamente que nunca escolherias um 4C em detrimento do Cayman (se um Cayman despido não se enquadraria nos pressupostos de compra, um 4C muito menos), e acredito que a condução do 4C não te agradasse da mesma forma que a do Cayman, mas onde se ama/odeia mais este tipo de carros é, efectivamente, pela condução.
É no entanto mais uma prova que, quem procura um Cayman, nunca olhará para o 4C. Da mesma maneira que o ZOOL é a prova que quem procura um 4C, compra o 4C.
E "graças a Deus", haverá sempre mais gente a gostar do Cayman que do 4C (tb isso faz parte do apelo do 4C!).
Ainda assim, o comentário das últimas páginas que me fez fazer facepalm foi "Ponderaste o Giulia Q?"... brutal e sagaz!!:sh)
AyrtonRose
New member
este Lapo dá má fama ao carro
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Banido
Não tens nada idêntico mas em ingles/frances/espanhol/italiano/portugues?
RespectRequired
Banido
exagera mas antes assim do que de boné, brincos, corrente de ouro ao pescoço e tilhas brancas até meio das canelas! (tipo ronaldo ou hamilton)
Dtv e as verdades absolutas da evo.
Deixo aqui o Best Driver's Car de 2014 da motortrend (uma das mais conceituadas revistas americanas de automóveis) onde o 4C ficou em 2.º lugar...
http://www.motortrend.com/news/2014-motor-trends-best-drivers-car/
Claro que nada disto importa quando a evo diz que o 4C é mau...
Deixo aqui o Best Driver's Car de 2014 da motortrend (uma das mais conceituadas revistas americanas de automóveis) onde o 4C ficou em 2.º lugar...
http://www.motortrend.com/news/2014-motor-trends-best-drivers-car/
Claro que nada disto importa quando a evo diz que o 4C é mau...
paslg
New member
Um 4c à frente de um 911 Turbo S????[
] Agora sim será o drama...
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Banido
Um ranking em que o Camaro fica em primeiro, não é propriamente o melhor ranking [
]Faz-me lembrar aqueles tops de francesinhas ali no tópico ao lado onde lá pelo meio aparece a francesinha da cufra da boavista :sh)
Última edição:
Vale o que vale.Um ranking em que o Camaro fica em primeiro, não é propriamente o melhor ranking [
Faz-me lembrar aqueles tops de francesinhas ali no tópico ao lado one lá pelo meio aparece a francesinha da cufra da boavista :sh)
Isto apenas demonstra o quão diferente as análises podem ser.
Mas tal como a evo costuma puxar a brasa à sua sardinha para o lado da Lotus, não me admira nada que estes o façam para carros americanos.
Agora, lá porque a evo diz que o carro A é melhor que o B isso não passa a ser regra como alguns parecem crer...
O Turbo S será certamente um excelente carro e provavelmente um dos melhores desportivos para usar no dia-a-dia, mas estará longe dos melhores drivers car.Um 4c à frente de um 911 Turbo S????[
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Banido
Já conduziste algum para afirmares tal coisa?
É preciso? Não conduzi nenhum 911 destas ultimas gerações, mas muito dificilmente EU iria considerar um carro de tracção às quatro como um excelente drivers car.
Não podemos colocar as reviews americanas e europeias no mesmo patamar quando existem diferenças assinaláveis entre o 4C de lá e de cá.
O 4c americano é 155kg mais pesado que o europeu para lidar com os crash-tests mais rigorosos por lá. Que efeito é que acham que 155kg terá na afinação de todo o chassis?
Quanto muito compare-se os testes dos ingleses com o dos franceses (Sport Auto, por exemplo), e quem souber de alemão, traga alguns para a festa.[
]
OrDoS
New member
A EVO puxar a brasa à sardinha da Lotus? Lol, a revista com mais Porsche lovers a fazer críticas que se conhece. Além disso, eles costumam dar ênfase à condução. Basta veres no último ECOTY 2015 o quão estranhas são as reações ao Lotus, pareceram-me críticas normais ao carro e nenhum a puxar a brasa, apenas a salientar o que o carro tem realmente de excelente. Podes também ir ver as do Elise que eles fizeram e veres que são reviews honestas, não custam dizer mil uma maravilhas, vale o que vale.
Com mais 155 Kg neste aposto que, pelo menos, as afinações que tiveram que fazer na direcção foram algumas mas pelo feedback da review, não me parece que tenha alterado muito o tal feeling que os Europeus criticaram.
DrZoidberg
New member
Por acaso, e por estúpido que pareça, a localização do aumento de peso (principalmente na dianteira do carro) até poderá ajudar a que o binómio direção/suspensão funcionem um pouco melhor, prejudicando a performance geral. Mas sinceramente, tb não acho que a nível de feeling de direção faça grande diferença.
OrDoS
New member
Um ranking em que o Camaro fica em primeiro, não é propriamente o melhor ranking [
Faz-me lembrar aqueles tops de francesinhas ali no tópico ao lado onde lá pelo meio aparece a francesinha da cufra da boavista :sh)
O Camaro Z/28 é o extremo e o mais afinado dos Camaros, não me admira o resultado considerando que isto é um "Best Driver's Cars" mas mais uma vez, a tendência é de as escolhas serem moldadas pelas experiências dos condutores.