Alfa Romeo Giulia 2015

Uma coisa é usar plataformas comuns(todos usam) outra coisa é pegar num Audi A4 B6 fora de produção e mudar os farois e stops e dizer que é um Seat... Não confundir talento com tá lento... [:D]
Não há? Então mas o 4C foi feito com a plataforma de um Fiat 127?
Mas é bom sinal, pois a plataforma da giulietta foi pensada de modo a ser modular e dar pra tudo, e é bastante eficiente por sinal! Alem que tem uma rigidez excepcional... Pra quê fazer outra se esta cumpre tão bem ou melhor que as outras?
 
JEDI said:
Uma coisa é usar plataformas comuns(todos usam) outra coisa é pegar num Audi A4 B6 fora de produção e mudar os farois e stops e dizer que é um Seat... Não confundir talento com tá lento... [:D]
Não há? Então mas o 4C foi feito com a plataforma de um Fiat 127?
Mas é bom sinal, pois a plataforma da giulietta foi pensada de modo a ser modular e dar pra tudo, e é bastante eficiente por sinal! Alem que tem uma rigidez excepcional... Pra quê fazer outra se esta cumpre tão bem ou melhor que as outras?
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Nem mais.
Tal como as famosas carrinhas Golf, que bastava mudar os farois e eram já de uma nova geração!
 
JEDI said:
Uma coisa é usar plataformas comuns(todos usam) outra coisa é pegar num Audi A4 B6 fora de produção e mudar os farois e stops e dizer que é um Seat... Não confundir talento com tá lento... [:D]
Não há? Então mas o 4C foi feito com a plataforma de um Fiat 127?
Mas é bom sinal, pois a plataforma da giulietta foi pensada de modo a ser modular e dar pra tudo, e é bastante eficiente por sinal! Alem que tem uma rigidez excepcional... Pra quê fazer outra se esta cumpre tão bem ou melhor que as outras?
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Estás a comparar um modelo de um minúsculo e caro nicho de mercado (4C) com modelos de produção em massa.
Ok...
Se a rigidez é tão excepcional, porque é que o comportamento dinâmico é tão fraco ?

E não, não foi pensada para ser modular.
"Modular" significa poder produzir na mesma linha de produção modelos substancialmente diferentes "bumper-to-bumper", não é usar uma plataforma "esticada" e só poder construir esse modelo específico nessa fábrica.
 
blastop said:
Estás a comparar um modelo de um minúsculo e caro nicho de mercado (4C) com modelos de produção em massa.
Ok...
Se a rigidez é tão excepcional, porque é que o comportamento dinâmico é tão fraco ?

E não, não foi pensada para ser modular.
"Modular" significa poder produzir na mesma linha de produção modelos substancialmente diferentes "bumper-to-bumper", não é usar uma plataforma "esticada" e só poder construir esse modelo específico nessa fábrica.
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Joke mode on!
 
Desde que saiu o 4c "eles" andam mais furiosos que nunca. Todos os dias aparece um novo!
Que estranha forma de divertimento.
 
JDEM said:
Alfa, Fiat e Lancia a passar uma fase deprimente, tirando o 4c e o 500, nada mais se destaca na paisagem
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Realmente é deprimente, mas a FCA decidiu dedicar todo o capex para os lucrativos Pick-ups e SUV´s americanos antes de "arriscar" neste tipo de carros que só vendem mesmo na Europa.

E mesmo na Europa é difícil para estas marcas competirem com VW, Audi, BMW e MB, porque estas conseguem oferecer condições bem mais favoráveis. A história já assim nos ensinou.

Olhem para os 4 maiores mercados do mundo:

1-China
2-EUA
3-Japão (artificial, consomem muitos kei-cars)
4-Brasil

São mercados que ligam a "status" e consomem SUV´s e pick-ups de marcas com grande renome. Não faria sentido ter direcionado o investimento para sedans diesel de marcas que nem possuem representação oficial nestes países...

Quanto aos renders, gosto. A AutoBild também não costuma enganar-se nos renders[kiss]
 
blastop said:
Estás a comparar um modelo de um minúsculo e caro nicho de mercado (4C) com modelos de produção em massa.
Ok...
Se a rigidez é tão excepcional, porque é que o comportamento dinâmico é tão fraco ?

E não, não foi pensada para ser modular.
"Modular" significa poder produzir na mesma linha de produção modelos substancialmente diferentes "bumper-to-bumper", não é usar uma plataforma "esticada" e só poder construir esse modelo específico nessa fábrica.
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Sim, quer dizer que foi pensada para ser esticada e alargada como for preciso! Usa o google e procura, vai-te fazer bem obter algum conhecimento...
Quanto á plataforma, vai pesquisar valores de rigidez e depois diz alguma coisa! Não foi por acaso que a Giulietta foi referencia do segmento C no item segurança, dentro do segmento C foi o carro com melhor pontuação!
 
blastop said:
Porque não ?
Afinal, a base do Chrysler 200 é a mesma -alargada- do Dodge Dart e do Jeep Cherokee , que, por sua vez, é uma versão alargada da plataforma do Alfa Giulietta, que, por sua vez é a mesma do Fiat Bravo de 2007, que, por sua vez, é uma plataforma de origem GM, também usada pelo anterior Opel Astra, entre muitos outros...
O "velho" Alfa Romeo MiTo partilha a plataforma com o novo Jeep Renegade, que é uma versão alongada da plataforma dos Fiat Punto, 500L,etc, e que serviu de base à Opel para o Corsa e Meriva...

Aliás, tirando os "premium" Maserati e Ferrari, na Fiat/Alfa/Lancia não há plataformas verdadeiramente novas desde 2006/2007, algo assumido inclusivé pelo próprio CEO, que decidiu atrasar o desenvolvimento de verdadeiras novas gerações dos seus produtos por causa da situação financeira da empresa.
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Caro amigo, a tua ignorância é surpreendente:

A plataforma do Giulietta é a C-Evo, 99% nova em relação à do Bravo (só se manteve o algumas partes do piso). E sim, é usada no Dart, no Cherokee, no Viaggio...

O Giulia irá receber a nova D-Evo, que está a ser desenvolvida em Modena.


Mas qual é o problema da partilha de plataformas quando a VW não descansou enquanto não começou a usar a MQB? Aí já não há problema?
 
Mas que colidade de discurso vai por aqui, acho que ainda vou ler que a base da plataforma do futuro segmento D Alfaromeo, é datada de 1899 [:)]
 
cloverleaf said:
Caro amigo, a tua ignorância é surpreendente:

A plataforma do Giulietta é a C-Evo, 99% nova em relação à do Bravo (só se manteve o algumas partes do piso). E sim, é usada no Dart, no Cherokee, no Viaggio...

O Giulia irá receber a nova D-Evo, que está a ser desenvolvida em Modena.


Mas qual é o problema da partilha de plataformas quando a VW não descansou enquanto não começou a usar a MQB? Aí já não há problema?
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Existe algures um esquema da plataforma do Giulietta em que mostra isso mesmo quais os paineis que eram novos e os que eram antigos.

Aqui está:

http://www.italiaspeed.com/2010/cars/alfa_romeo/03/compact_platform/104.html
 
Last edited:
Gib said:
Existe algures um esquema da plataforma do Giulietta em que mostra isso mesmo quais os paineis que eram novos e os que eram antigos.
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Está aqui:

alfa-romeo-giulietta-underbody.jpg
 
Gib said:
Respondeste e eu edit com o link exactamente no mesmo segundo! Pontaria. Porta-aviões afundado![;)]
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Isso é 99% novo ?
Parece ser exactamente aquilo que eu disse, manter o floorplan e alargar em todas as dimensões para tudo o resto.
Ou iam manter a plataforma com as mesmas dimensões de um Bravo no Chrysler 200, meter um V6 3.6 debaixo de um capot que só leva motores de 4 cilindros transversal, ou arranjar espaço para o eixo de transmissão para as rodas traseiras num carro FWD sem alterar as partes assinaladas no esquema ?
Eu não sou apologista da VW, tanto que só agora ando com um Golf, e já tive 3 fiats, um deles era um 127, mas reconheço que modulares, neste momento, só há 3 plataformas em produção:

MQB da VW
EMP2 da PSA
CMF da Renault-Nissan

Parece que a tua frota já dispara mal...
 
reckoner00 said:
Está aqui:

alfa-romeo-giulietta-underbody.jpg
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Essa imagem sempre me pareceu tresandar a marketing. Aposto que muito do que vemos aí a vermelho apenas foi esticado um centímetro para aqui, encolhido para ali e levou mais um parafuso acolá e chamaram-lhe "novo". Usando o mesmo critério provavelmente não encontramos dois carros no mercado que partilhem grande coisa.

Não será coincidência que o Giulietta só é produzido numa fábrica, que é a mesma onde se produzem os Bravos e Deltas.

O que não quer dizer que não se possa fazer um carro bom com uma plataforma humilde, note-se. Os preparadores provam isso em grande estilo [:D]
 
Last edited:
Eu leio cada coisa, uma plataforma com rigidez de referencia no segmento, níveis de segurança passiva de referencia e dizem:"plataforma humilde"... Então está bem...
 
JEDI said:
Eu leio cada coisa, uma plataforma com rigidez de referencia no segmento, níveis de segurança passiva de referencia e dizem:"plataforma humilde"... Então está bem...
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Isto chama-se estar na defensiva e ler coisas que não estão lá escritas.

Eu disse que mesmo com uma plataforma humilde consegue-se fazer um bom carro, desde que seja bem implementada. Foi por exemplo o caso dos antecessores do Giulietta, tanto o 147 como o 156 tinham plataformas fraquinhas mas que foram bem trabalhadas e produziram bons carros.

Por acaso olhando puramente para os números acho que o Giluetta até tem uma plataforma boa mas não tiraram total proveito do seu potencial (por exemplo a plataforma é feita para AWD e continuamos sem ter uma versão verdadeiramente hot a tirar proveito disso).
 
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