e por ser na cantina não é um beneficio? Como dizes e bem é o salário de entrada. Para pessoas sem experiência. Tenham a idade que tenham. É um ordenado baixo? sem dúvida. Melhor que não ter trabalho? Claro. Com possibilidades de desenvolvimento? certamente. Preocupem-se é em garantir que a VW não desiste de voçês. Isso é que se deviam preocupar.
Auto Europa
- Iniciador de tópicos josemanuel
- Data de início
e por ser na cantina não é um beneficio? Como dizes e bem é o salário de entrada. Para pessoas sem experiência. Tenham a idade que tenham. É um ordenado baixo? sem dúvida. Melhor que não ter trabalho? Claro. Com possibilidades de desenvolvimento? certamente. Preocupem-se é em garantir que a VW não desiste de voçês. Isso é que se deviam preocupar.
RXS
Active member
Calhou o homem ir para a reforma mesmo antes de começar a "tempestade"... Foi mera coincidência! Quis sair em grande sabendo ele que era muito provável sair por baixo se enfrentasse o que deixou para os outros enfrentarem. O homem é bom negociador não há dúvidas mas é sempre mais fácil negociar em climas propícios do que numa situação que é só a mais adversa de sempre. Dá me graça ouvir que a autoeuropa deve(e muito bem) estar na "1a divisão" das fábricas da vw e ter grandes volumes de produção, mas depois ao nível de condições socio económicas ficamos abaixo das fábricas da 2a divisão; assim como a fábrica continua a ser uma fábrica que não foi desenvolvida devidamente para a tal 1a divisão. Façam uma expansão da fábrica para as condições sociais e de trabalho das pessoas melhorarem em vez de regredirem, paguem também como fábrica de 1a divisão e não como fábrica da vw de país subdesenvolvido. Ah! Aqui ninguém contratou sindicatos, temos cérebro para pensar. Sindicatos ou não sindicatos todos têem ideias boas e ideias descabidas. Resta agarrar as boas ideias de todos e desenvolvelas para se tentar evoluir. Se todos os sectores de laborais fossem tão unidos e lutassem para tentar melhorar as suas condições de vida e de trabalho como as pessoas que trabalham na AE tentam fazer talvez fossemos um país com melhores condições. Mas é mais fácil atirar pedras ou encolher os ombros do que tentar fazer algo para mudar. Há sempre riscos mas sem eles ainda hoje vivíamos em cavernas.
PedroF
Well-known member
Se desistir, e sobre recursos humanos, dificilmente vao para melhor...[
]Acho que não devemos estar a falar da mesma pessoa! Segundo me recordo o Senhor António Chora esteve à frente da comissão de trabalhadores 20 anos... e acredita que nesses 20 anos enquanto pais vivemos períodos muito bons e em contraste períodos muitos maus, por exemplo tens noção que quando em 2015 ouvíamos noticias de empresas a cair diariamente na autoeuropa os salários subiam e havia contratação? Algum mérito esse Senhor deverá ter tido...
Dizes que ai ninguém contratou sindicatos, talvez seja verdade em teoria, mas já deste conta que (e aqui vou presumir que trabalhas na autoeuropa), na pratica vos estais a deixar instrumentalizar inclusive contra os vossos próprios interesses? E que entre os principais sindicatos a preocupação parece ser o aparecer e quem consegue fazer mais barulho?
Será que o exemplo da Azambuja e o que aconteceu no braço de ferro sindicatos/opel não vos preocupa?
Admito que em termos familiares perder o sábado pode ser complicado, mas quantos portugueses trabalham aos fins de semana sem ter sequer direito a nenhuma compensação extraordinária? Consegues ver os sindicatos preocupados com essa gente?
Por fim a minha posta, que pode não valer nada, mas cá vai: Não me parece que neste momento os interesses de quem representa os trabalhadores nas negociações esteja alinhado com os interesses dos próprios trabalhadores e quando isto acontece é quase o caminho certo para a asneira!
Ps: e antes que apareça a duvida o Senhor António Chora sempre esteve associado ao Bloco de esquerda e em termos ideológicos eu estou do outro lado...
Última edição:
Darkslb
New member
Não se vai mudar hoje, mas não tenhas dúvidas que após o fim do T-Roc, a VW não voltará a produzir outro modelo de grande produção na AE (basta olhar para o investimento que têm feito na Alemanha para no futuro produzirem modelos elétricos).
Não estou a ser nenhum profeta da desgraça, mas sim realista: quem acha que a VW vai ceder aos sindicatos comunistas (cujo único objetivo é continuar a sacar dinheiro aos sindicalizados ingénuos, que ainda acreditam que os patrões da VW são uns "porcos capitalistas e nazis"), está a ser muito ingénuo.
Última edição:
now
Well-known member
Não são nada profeta das desgraças...
Nas outras fábricas pedem 16% de aumento e fazem uma semana de greve, não passa nada.
Aqui, por não se chegar a acordo é logo para fechar ou asfixiar até morrer.
Carros eléctricos na Alemanha? O que é que isso tem a ver? A fábrica de Zwickau e Emden vão fabricar apenas carros eléctricos. E serão dedicadas apenas a estes.
Mais uma vez, o que é que os sindicatos têm a ver com a AE? Sabem a percentagem de sindicalizamos na fabrica?
Nas outras fábricas pedem 16% de aumento e fazem uma semana de greve, não passa nada.
Aqui, por não se chegar a acordo é logo para fechar ou asfixiar até morrer.
Carros eléctricos na Alemanha? O que é que isso tem a ver? A fábrica de Zwickau e Emden vão fabricar apenas carros eléctricos. E serão dedicadas apenas a estes.
Mais uma vez, o que é que os sindicatos têm a ver com a AE? Sabem a percentagem de sindicalizamos na fabrica?
RXS
Active member
Acho que não devemos estar a falar da mesma pessoa! Segundo me recordo o Senhor António Chora esteve à frente da comissão de trabalhadores 20 anos... e acredita que nesses 20 anos enquanto pais vivemos períodos muito bons e em contraste períodos muitos maus, por exemplo tens noção que quando em 2015 ouvíamos noticias de empresas a cair diariamente na autoeuropa os salários subiam e havia contratação? Algum mérito esse Senhor deverá ter tido...
Dizes que ai ninguém contratou sindicatos, talvez seja verdade em teoria, mas já deste conta que (e aqui vou presumir que trabalhas na autoeuropa), na pratica vos estais a deixar instrumentalizar inclusive contra os vossos próprios interesses? E que entre os principais sindicatos a preocupação parece ser o aparecer e quem consegue fazer mais barulho?
Será que o exemplo da Azambuja e o que aconteceu no braço de ferro sindicatos/opel não vos preocupa?
Admito que em termos familiares perder o sábado pode ser complicado, mas quantos portugueses trabalham aos fins de semana sem ter sequer direito a nenhuma compensação extraordinária? Consegues ver os sindicatos preocupados com essa gente?
Por fim a minha posta, que pode não valer nada, mas cá vai: Não me parece que neste momento os interesses de quem representa os trabalhadores nas negociações esteja alinhado com os interesses dos próprios trabalhadores e quando isto acontece é quase o caminho certo para a asneira!
Ps: e antes que apareça a duvida o Senhor António Chora sempre esteve associado ao Bloco de esquerda e em termos ideológicos eu estou do outro lado...
Mas eu não tirei mérito nenhum ao António Chora. Ele sempre soube negociar melhor ou pior mas sempre negociou, ainda que nem todas as propostas apresentadas pela comissão dele foram aceites ao longo dos anos. Em 2015 não havia contratações, quanto muito houve a passagem de alguns trabalhadores a efectivos. Havia sim gente destacada noutras fábricas de maneira a não haver despedimentos, mas por outro lado a AE também ganhou com isso porque recebia dinheiro das fábricas onde cada trabalhador estava destacado. Por isso não fizeram uma caridade,fizeram um negócio, porque senão lucrassem com isso haveria despedimentos ou lay off. Aqui o que está em causa é que sabendo ele que esta seria a negociação mais dura de sempre com a administração e sabendo ele que tinha tudo para dar errado como tem dado, ele preferiu sair para ser conhecido e visto pela opinião pública como uma pessoa que sempre levou a fábrica a bom porto.
Porque não fez ele a negociação com esta administração(que é a mais rígida de sempre) e depois saía para a reforma? Só têm 62 anos...!
Quanto aos sindicatos eles existem e ninguém os pode impedir de falar e representar os seus filiados. Eles podem dizer o que quiserem que quem decide ou quem têm voto na matéria são os trabalhadores. As ovelhas é que seguem o pastor! Não existem ali fantoches acéfalos que seguem os sindicatos. Em mais de 20 anos nunca foram precisos sindicatos para nada e eles sempre existiram, não será agora que serão precisos basta ver a percentagem de sindicalizados na empresa que é insignificante.
Em relação aos outros trabalhadores que trabalham aos fins de semana não posso falar muito, mas a maior parte trabalha em serviços que são impossíveis de não trabalhar ao fim de semana, como médicos, polícias etc. Aqui é uma fábrica de carros, ninguém morre enquanto espera pelo seu carro novo. A nossa base de comparação não pode ser essa porque é incomparável, têm de ser sim comparada às restantes fábricas da vw. Esse é o nosso barómetro.
Mas também volto a dizer, se mais união houvesse entre os trabalhadores portugueses se calhar não haviam tão más condições por este país fora.
Última edição:
Comparas as restantes fábricas VW..... E as centenas de fábricas pelo nosso país que trabalham 24/7? não são bombeiros nem policias. Fábricas. Com trabalhos tão au mais duros que uma linha de montagem. Não abram os olhos não....
pedrolimma
New member
Tanta gente preocupada com a luta dos trabalhadores da Autoeuropa que mais parece é inveja ......eles só que querem que lhes paguem o sábado como hora extra nada mais tal como está no contrato colectivo de trabalho na empresa , falam em creches para quê? A história das creches é o governo a dar musica aos trabalhadores quando sabe e os trabalhadores não as vão usar , que creche do estado está aberta ao das 00:00 de sábado ás 08:00 ?????? Os trabalhadores têm trabalhado todos os sábados e não se recusam a trabalhar apenas querem que seja pago nada mais que isso . A Autoeuropa achasse no direito de não pagar e daí existir as divergências . Não vão buscar mais problemas e mais assuntos que não existem .
continuo a não perceber como querem receber um sábado como extra se fazem apenas 5 dias de trabalho. Não percebo. O trabalho extra, como o nome indica, é quando se trabalha mais horas. Não é de todo o caso.
PedroF
Well-known member
Um dos motivos da greve na VW Eslovaquia foi o facto dos trabalhadores nao aceitarem a diferença entre o que eles ganhavam e os seus colegas Alemães...Aqui em PT, os indignados...[
]...acham que os trabalhadores da AE se devem comparar com o restante de mau ( ou menos bom ) que há pelo País fora...Boa...[8b]Um dos motivos da greve na VW Eslovaquia foi o facto dos trabalhadores nao aceitarem a diferença entre o que eles ganhavam e os seus colegas Alemães...Aqui em PT, os indignados...[
Eu não comparei salários. Apenas mostrei que há centenas de fábricas que trabalham ao fim de semana. Apenas isso.
Zell
New member
Vendo de longe, ainda hoje li uma noticia acerca disto:
http://observador.pt/2018/01/25/fmi-uma-geracao-inteira-pode-nunca-recuperar-na-europa/
E nunca me esqueço disto:
http://observador.pt/2018/01/22/relatorio-1-da-populacao-ficou-com-80-da-riqueza-mundial/
Isto para dizer o quê? No geral, as empresas e os grandes empregadores querem pagar o menos possível pelo maior volume de trabalho possível, é óbvio. Eles puxam para o lado deles, como lhes convém e isso é aceite porque as empresas vivem do lucro, dão emprego, fazem mover a economia, etc. Então e em nome disso, os obreiros que estão mais abaixo na cadeia e todos os dias fazem com que isso aconteça, não merecem mais que ameaças de desemprego caso as coisas não corram como a empresa quer?
Não estou a falar aqui do caso concreto da AE mas não há-de ser diferente. Se o português bater o pé, se o eslovaco bater o pé, se o chinês bater o pé, se todos reclamarem por condições mais justas, a empresa mãe fecha ou adapta-se? É que parece que as empresas são umas coitadinhas que não sabem dar a volta quando precisam. Só que actualmente, para dar a volta, basta virarem-se para o lado, para quem aceite menos migalhas, e o modus operandi continua o mesmo. Toda a gente conhece a expressão "Se não queres, há quem queira." E infelizmente há sempre quem precise e aceite ser explorado. Mas esse aproveitamento é condenável, não pode ser aceite de ânimo leve como se as empresas ainda estivessem a fazer um favor. Se ninguém aceitasse condições injustas, certamente que as empresas encontrariam outra solução. Talvez desse mais trabalho e não gerasse tantos lucros como deslocalizarem-se para onde a M.O é mais barata. Paciência.
Voltando às noticias, porque é que os jovens são mais mal pagos hoje em dia que os seus pais? Estarão mais mal preparados? Não produzem tanto? Ora, nunca se produziu tanto nem houve tanto dinheiro no mundo. Simplesmente está cada vez mais mal distribuído, há cada vez mais ganância por parte dos donos deste mundo que directa ou indirectamente, são responsáveis pelos rendimentos e pelas vidas de biliões de pessoas. Entre a responsabilidade social e os lucros astronómicos, escolhem o egoísmo e a ganância.
http://observador.pt/2018/01/25/fmi-uma-geracao-inteira-pode-nunca-recuperar-na-europa/
E nunca me esqueço disto:
http://observador.pt/2018/01/22/relatorio-1-da-populacao-ficou-com-80-da-riqueza-mundial/
Isto para dizer o quê? No geral, as empresas e os grandes empregadores querem pagar o menos possível pelo maior volume de trabalho possível, é óbvio. Eles puxam para o lado deles, como lhes convém e isso é aceite porque as empresas vivem do lucro, dão emprego, fazem mover a economia, etc. Então e em nome disso, os obreiros que estão mais abaixo na cadeia e todos os dias fazem com que isso aconteça, não merecem mais que ameaças de desemprego caso as coisas não corram como a empresa quer?
Não estou a falar aqui do caso concreto da AE mas não há-de ser diferente. Se o português bater o pé, se o eslovaco bater o pé, se o chinês bater o pé, se todos reclamarem por condições mais justas, a empresa mãe fecha ou adapta-se? É que parece que as empresas são umas coitadinhas que não sabem dar a volta quando precisam. Só que actualmente, para dar a volta, basta virarem-se para o lado, para quem aceite menos migalhas, e o modus operandi continua o mesmo. Toda a gente conhece a expressão "Se não queres, há quem queira." E infelizmente há sempre quem precise e aceite ser explorado. Mas esse aproveitamento é condenável, não pode ser aceite de ânimo leve como se as empresas ainda estivessem a fazer um favor. Se ninguém aceitasse condições injustas, certamente que as empresas encontrariam outra solução. Talvez desse mais trabalho e não gerasse tantos lucros como deslocalizarem-se para onde a M.O é mais barata. Paciência.
Voltando às noticias, porque é que os jovens são mais mal pagos hoje em dia que os seus pais? Estarão mais mal preparados? Não produzem tanto? Ora, nunca se produziu tanto nem houve tanto dinheiro no mundo. Simplesmente está cada vez mais mal distribuído, há cada vez mais ganância por parte dos donos deste mundo que directa ou indirectamente, são responsáveis pelos rendimentos e pelas vidas de biliões de pessoas. Entre a responsabilidade social e os lucros astronómicos, escolhem o egoísmo e a ganância.
PedroF
Well-known member
E como muitos trabalham ao fim de semana, tu chegas á conclusão que é "despropositado" um conjunto de pessoas tentar evitar isso ( ou pelo menos em determinadas condições )...é isso?...
Também vi.
Como alguém mencionou acima, há várias fábricas a trabalhar 24h/dia, 7dias/semana - eu trabalho numa delas, e é em turnos de 12h (mais exactamente 12h15, turnos de 2 ou 3 noites/dias + 2 ou 3 de folga, sempre a rodar entre noite e dia todos os turnos);
Como comparação, o base de um Operador é sensivelmente o mesmo, mas apenas + 10% subsídio de turno, + horas noturnas, sem subsídio de alimentação pois tem refeitório (almoço, jantar e ceia), + seguro de saúde.
Pausas, são 3x 30 minutos.
now
Well-known member
O tuga podia ser assim:
Os trabalhadores da Autoeuropa estão a lutar por melhores condições. Boa, devemos também fazer o mesmo para tentar levar o país para a frente e termos melhores condições de trabalho.
Os dci80 deste país:
Fdx, os trabalhadores da Autoeuropa querem melhores condições? Mais dinheiro? Aqueles gajos não tem direito a pedir nada, são uns calões. Só têm é que continuar na mesma porque à muitos trabalhadores precários no nosso país e com piores condições.
Que moral que aquele pessoal tem de pedir o que quer que seja.
Um dos motivos da greve na VW Eslovaquia foi o facto dos trabalhadores nao aceitarem a diferença entre o que eles ganhavam e os seus colegas Alemães...Aqui em PT, os indignados...[
A opinião publica resume-se a este post! apr
Por vezes sinto vergonha do povo Português!
Pode-se dizer é algo do género. Até nem tinha grandes consequências se fosse uma fábrica que não pertence-se a nenhum grupo. Que fizesse um produto único. Agora sendo uma fábrica num país que está afastado de toda a Europa. Sendo uma fábrica que pertence a um grupo que tem recursos disponíveis em países bem mais centrais, com todas as vantagens logísticas, parece ser brincar com o fogo. Meus amigos, a autoeuropa está cá porque compensa financeiramente. Não venham com as questões de qualidade, polivalência etc. Assim que os carros cá aumentem de custos de produção e se aproximem dos custos do resto da Europa, e com instabilidade laboral, adeus autoeropa.