BMW e Aquaplanning

citação:Originalmente colocada por Lucky Luke

citação:Originalmente colocada por AF147

ninguem satisfez a minha curiosidade.

citação:já agora, uma curiosidade.
Toda a gente conhece as condições climatéricas da Suécia. A Volvo é Sueca. A Volvo é a marca mais vendida na Suécia (V70 e XC70). A Volvo não tem RWD, só FWD e AWD.

porquê?
1º - Deves andar muito desatento para nunca ter percebido que a Volvo sempre teve RWD.

2º - Caso tb ainda não tenhas reparado, a Volvo foi integrada na Ford há uns anos, pelo que as plataformas em que os novos modelos se baseiam são de origem Ford, e na sua maioria, FWD. Ainda achas que não se trata de uma questão de redução de custos?[|)]

Até eu estou desatento... esqueci-me disso... Pergunta ao Levi... e ao seu volvo RWD! ;)
 
citação:Originalmente colocada por Taveirada

citação:Originalmente colocada por Lucky Luke

citação:Originalmente colocada por AF147

ninguem satisfez a minha curiosidade.

citação:já agora, uma curiosidade.
Toda a gente conhece as condições climatéricas da Suécia. A Volvo é Sueca. A Volvo é a marca mais vendida na Suécia (V70 e XC70). A Volvo não tem RWD, só FWD e AWD.

porquê?
1º - Deves andar muito desatento para nunca ter percebido que a Volvo sempre teve RWD.

2º - Caso tb ainda não tenhas reparado, a Volvo foi integrada na Ford há uns anos, pelo que as plataformas em que os novos modelos se baseiam são de origem Ford, e na sua maioria, FWD. Ainda achas que não se trata de uma questão de redução de custos?[|)]

Até eu estou desatento... esqueci-me disso... Pergunta ao Levi... e ao seu volvo RWD! ;)

quando saiu o ultimo Volvo RWD? em 95?
 
citação:Originalmente colocada por Taveirada

Os primeiros foram a serie 400... 440 480 penso eu... antes desses era tudo RWD.

E olha que nevava e chovia na suecia nessa altura! :)

quanto mais se recuar no tempo, mais carros RWD se encontram.
 
citação:Originalmente colocada por AF147

citação:Originalmente colocada por Taveirada

Os primeiros foram a serie 400... 440 480 penso eu... antes desses era tudo RWD.

E olha que nevava e chovia na suecia nessa altura! :)

quanto mais se recuar no tempo, mais carros RWD se encontram.

E porque? Será que nessa altura a fisica era diferente? E que FWD já existem à muito!
 
citação:Originalmente colocada por Taveirada

Os primeiros foram a serie 400... 440 480 penso eu... antes desses era tudo RWD.

E olha que nevava e chovia na suecia nessa altura! :)

Quem sabe a historia da volvo sabe porque mudaram certamente...

http://en.wikipedia.org/wiki/Volvo_300_series

Acabou em 91...

não vem aí outra a qeustão dos custos pois não?
então será que não fica mais barato ter um unico sistema (RWD) do que dois sistemas diferentes (FWD e AWD)?
 
citação:Originalmente colocada por Taveirada

citação:Originalmente colocada por AF147

citação:Originalmente colocada por Taveirada

Os primeiros foram a serie 400... 440 480 penso eu... antes desses era tudo RWD.

E olha que nevava e chovia na suecia nessa altura! :)

quanto mais se recuar no tempo, mais carros RWD se encontram.

E porque? Será que nessa altura a fisica era diferente? E que FWD já existem à muito!

mas então a industria automvel deve ser das poucas, senão a única, que com o avanço do tempo, regrediu.
 
citação:Originalmente colocada por AF147

citação:Originalmente colocada por Taveirada

citação:Originalmente colocada por AF147

citação:Originalmente colocada por Taveirada

Os primeiros foram a serie 400... 440 480 penso eu... antes desses era tudo RWD.

E olha que nevava e chovia na suecia nessa altura! :)

quanto mais se recuar no tempo, mais carros RWD se encontram.

E porque? Será que nessa altura a fisica era diferente? E que FWD já existem à muito!

mas então a industria automvel deve ser das poucas, senão a única, que com o avanço do tempo, regrediu.

Sim... há varios exemplos...

Outro e noutro sistema é o Civic actual que regrediu tecnologicamente a nivel de suspensoes.

As coisas vão-se refinando e agora talvez nao seja necessário RWD devido ao FWD ter evoluido. Nao implica que o RWD nao tenha evoluido... mas já sobra para o uso que as marcas lhe querem dar. O mesmo para o caso das suspensões.
 
citação:Originalmente colocada por Taveirada

citação:Originalmente colocada por AF147

citação:Originalmente colocada por Taveirada

citação:Originalmente colocada por AF147

citação:Originalmente colocada por Taveirada

Os primeiros foram a serie 400... 440 480 penso eu... antes desses era tudo RWD.

E olha que nevava e chovia na suecia nessa altura! :)

quanto mais se recuar no tempo, mais carros RWD se encontram.

E porque? Será que nessa altura a fisica era diferente? E que FWD já existem à muito!

mas então a industria automvel deve ser das poucas, senão a única, que com o avanço do tempo, regrediu.

Sim... há varios exemplos...

Outro e noutro sistema é o Civic actual que regrediu tecnologicamente a nivel de suspensoes.

As coisas vão-se refinando e agora talvez nao seja necessário RWD devido ao FWD ter evoluido. Nao implica que o RWD nao tenha evoluido... mas já sobra para o uso que as marcas lhe querem dar. O mesmo para o caso das suspensões.

no mesmo site (wikipédia) referem que outro motivo, para além dos tais custos, foi a vontade/opinião dos compradores/público.
 
Percebo pouco disto mas acompanho a discussão com interesse porque ainda se vai conseguindo aprender alguma coisa.
Mas há umas coisas que li que não são compatíveis com a minha experiência pessoal.
Tenho um FWD e quando brinco com ele nas rotundas molhadas (sempre sem transito, como é óbvio), o carro costuma fugir às 4 rodas, nem de frente, nem de trás... Será bom ou mau?
Recupero o controle facilmente mas a deriva é já de si controlada.
Será que numa situação em que eu não esteja a prever a "fuga" vou conseguir controlá-lo com a mesma facilidade do que controlaria um carro que "fugisse" de frente ou de traseira?
 
AF147,

E o mercado nem sempre tem razão! ;) Te garanto que não mudou por minha causa! eheheh...

Leonardo,

é isso que se quer... aprender! ;)

Da minha experiencia... o que te está a parecer é que o carro sai às 4... mas efectivamente o que está a fugir é a frente... e depois a frente segue o caminho que a frente dita. Mas efectivamente é possivel o carro fugir com as 4... mas aí implica uma entrada rapida na rotunda... em que todas as rodas perdem aderencia ao mesmo tempo... tanto pode acontecer com RWD FWD AWD...
Quanto a controlar... para mim uma saida de frente seja FWD ou RWD (sim porque todos os carros saiem de frente!) é mais dificil de controlar... parece que tens controlo, mas efectivamente o que controla é a velocidade... e por muito que esperneies só podes rezar para que o carro ganhe aderencia novamente. Isto porque a unica coisa que te faz mudar direcção, que é a frente... nao tem tracção!

Uma saida de traseira implica que perdes tracção atras, mas tens sempre o volante para mexer e fazer algo...

Acho que quando se sai de frente parece que é mais simples de agarrar o carro, mas efectivamente o condutor nao faz nada... e para mim isso é a mesma fobia que andar de avião... há um gajo que vai a conduzir e nao sou eu... gosto de ter o controlo... bom ou mau... mas pelo menos sou eu!
 
citação:Originalmente colocada por Leonardo Sinisgalli

Percebo pouco disto mas acompanho a discussão com interesse porque ainda se vai conseguindo aprender alguma coisa.
Mas há umas coisas que li que não são compatíveis com a minha experiência pessoal.
Tenho um FWD e quando brinco com ele nas rotundas molhadas (sempre sem transito, como é óbvio), o carro costuma fugir às 4 rodas, nem de frente, nem de trás... Será bom ou mau?
Recupero o controle facilmente mas a deriva é já de si controlada.
Será que numa situação em que eu não esteja a prever a "fuga" vou conseguir controlá-lo com a mesma facilidade do que controlaria um carro que "fugisse" de frente ou de traseira?


independetemente de tudo, qunado há perdas de tracção efectivas, em qualquer caso (FWD, RWD, AWD) pode ser complicado.
no entanto nos casos de perda de tracção(FWD vs RWD), os FWD recuperam mais facilmente porque têm mais peso sobre a rodas de tracção. Nos RWD cosntumam dizer, "ah e tal, faz-se contra-brecagem e já está" mas a contrabrecagem de nada vale enqunato as rodas de tracção (traseiras) não ganharem aderência.
 
citação:Originalmente colocada por AF147

no mesmo site (wikipédia) referem que outro motivo, para além dos tais custos, foi a vontade/opinião dos compradores/público.
A Era FWD começou verdadeiramente com o Mini. Foi a forma encontrada não só para reduzir custos, como para maximizar o espaço interior (assim como a colocação das rodas nos extremos). Até a própria Ford que só disponibiliza plataformas FWD para Volvo e afins produz um RWD próprio (GT) e outros de marcas que adquiriu (como a Aston Martin). Pela tua argumentação, o Aston dirigem-se a um mercado-alvo delimitado pela Ford: os suicidas!:D:D:D:D
 
citação:Originalmente colocada por AF147

citação:Originalmente colocada por Leonardo Sinisgalli

Percebo pouco disto mas acompanho a discussão com interesse porque ainda se vai conseguindo aprender alguma coisa.
Mas há umas coisas que li que não são compatíveis com a minha experiência pessoal.
Tenho um FWD e quando brinco com ele nas rotundas molhadas (sempre sem transito, como é óbvio), o carro costuma fugir às 4 rodas, nem de frente, nem de trás... Será bom ou mau?
Recupero o controle facilmente mas a deriva é já de si controlada.
Será que numa situação em que eu não esteja a prever a "fuga" vou conseguir controlá-lo com a mesma facilidade do que controlaria um carro que "fugisse" de frente ou de traseira?


independetemente de tudo, qunado há perdas de tracção efectivas, em qualquer caso (FWD, RWD, AWD) pode ser complicado.
no entanto nos casos de perda de tracção(FWD vs RWD), os FWD recuperam mais facilmente porque têm mais peso sobre a rodas de tracção. Nos RWD cosntumam dizer, "ah e tal, faz-se contra-brecagem e já está" mas a contrabrecagem de nada vale enqunato as rodas de tracção (traseiras) não ganharem aderência.

Isso do peso é verdade... mas efectivamente o condutor nao faz nada para ganhar tracção... e saida de traseira faz.
 
citação:Originalmente colocada por AF147

citação:Originalmente colocada por Leonardo Sinisgalli

Percebo pouco disto mas acompanho a discussão com interesse porque ainda se vai conseguindo aprender alguma coisa.
Mas há umas coisas que li que não são compatíveis com a minha experiência pessoal.
Tenho um FWD e quando brinco com ele nas rotundas molhadas (sempre sem transito, como é óbvio), o carro costuma fugir às 4 rodas, nem de frente, nem de trás... Será bom ou mau?
Recupero o controle facilmente mas a deriva é já de si controlada.
Será que numa situação em que eu não esteja a prever a "fuga" vou conseguir controlá-lo com a mesma facilidade do que controlaria um carro que "fugisse" de frente ou de traseira?


independetemente de tudo, qunado há perdas de tracção efectivas, em qualquer caso (FWD, RWD, AWD) pode ser complicado.
no entanto nos casos de perda de tracção(FWD vs RWD), os FWD recuperam mais facilmente porque têm mais peso sobre a rodas de tracção. Nos RWD cosntumam dizer, "ah e tal, faz-se contra-brecagem e já está" mas a contrabrecagem de nada vale enqunato as rodas de tracção (traseiras) não ganharem aderência.
Pelo contrário. A contra-brecagem depende apenas das rodas direccionais.;)
 
Ontem (dia 24 de outubro) no IC30 (última saída do IC19 sentido sintra) estava um bmw todo partidinho numa subida que é quase recta... será pela tracção ?? Penso que não mas...

Ah... tava tudo cheio de água..a estrada. Perto das 18.15.
 
citação:Originalmente colocada por Lucky Luke

citação:Originalmente colocada por AF147

citação:Originalmente colocada por Leonardo Sinisgalli

Percebo pouco disto mas acompanho a discussão com interesse porque ainda se vai conseguindo aprender alguma coisa.
Mas há umas coisas que li que não são compatíveis com a minha experiência pessoal.
Tenho um FWD e quando brinco com ele nas rotundas molhadas (sempre sem transito, como é óbvio), o carro costuma fugir às 4 rodas, nem de frente, nem de trás... Será bom ou mau?
Recupero o controle facilmente mas a deriva é já de si controlada.
Será que numa situação em que eu não esteja a prever a "fuga" vou conseguir controlá-lo com a mesma facilidade do que controlaria um carro que "fugisse" de frente ou de traseira?


independetemente de tudo, qunado há perdas de tracção efectivas, em qualquer caso (FWD, RWD, AWD) pode ser complicado.
no entanto nos casos de perda de tracção(FWD vs RWD), os FWD recuperam mais facilmente porque têm mais peso sobre a rodas de tracção. Nos RWD cosntumam dizer, "ah e tal, faz-se contra-brecagem e já está" mas a contrabrecagem de nada vale enqunato as rodas de tracção (traseiras) não ganharem aderência.
Pelo contrário. A contra-brecagem depende apenas das rodas direccionais.;)

acho qque fui explicito.
enquanto as rodas de trás não ganharem aderência, a cotrabrecagem de nada vale.
 
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