Bolsa e investimentos
- Thread starter Alpiger
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Nightwisher
Well-known member
Já se fala de se voltar ao standard do ouro.
A China tem adquirido bastante ouro.
A China tem adquirido bastante ouro.
mundano
Piloto do carago
Óbvio, os poderes imperiais nascem e morrem. Já foi a moeda portuguesa a fazer esse papel, depois os espanhóis, os ingleses e desde as grandes guerras o dólar americano. Que também há-de ter o seu fim, mas ainda não se vislumbra nenhum substituto à altura. E mesmo achando que o USD já teve o seu pico de preponderância e já pode estar num caminho de decadência, com outras moedas a ter um papel que já não é desprezível (como o euro, ou o próprio yuan) convém relembrar que a história também nos mostra que as grandes potências mundiais podem andar decadentes durante muitas décadas ou até séculos até realmente perderem o seu poder e influência e a sua hegemonia.
Por isso acho que essas notícias que a propaganda de alguns países gosta de veicular periodicamente e que leva ao êxtase uma certa imprensa canhota que prontamente faz de caixa de ressonância, têm de ser vistos nesta fase da história, mais como uma piadola do que como um facto económico.
mundano
Piloto do carago
Vais fazer a compensação do comércio internacional com ouro físico? Como? A impossibilidade prática de fazer isso já é reconhecida desde o tempo das cruzadas medievais, que foi quando apareceram os primeiros bancos para responder precisamente a esse problema.
Mais depressa acreditava se me dissessem que iam fazer isso com bitcoins...
Nightwisher
Well-known member
Alguma moeda (fisica ou virtual) indexada ao ouro, como o dolar em tempos foi.
mundano
Piloto do carago
Mas tens sempre uma contraparte que é quem garante que aqueles quadrados de papel em qualquer momento podem ser trocados por ouro físico. E simplesmente não há nenhuma contraparte que tenha o nível de confiança dos EUA.
Além disso há uma coisa que convém não esquecer, os EUA também garantem a possibilidade de o comércio internacional existir com a sua marinha, que é a única que tem os meios e a vontade de garantir que nenhuma zona sensível fica intransitável, porque como volta e meia se vê, basta meia dúzia de piratas e uns foguetes e já fica tudo em pânico, quem quiser substituir o papel de reserva monetária internacional tem de substituir tudo, que foi o que a seu tempo fizeram os portugueses, os espanhóis e os ingleses.
Porque se agora toda a gente disser: "nós com a China vamos passar a fazer comércio exclusivamente em Yuans", também é fácil aos EUA dizer "Certo, então eles que tratem dos piratas da Somália e no estreito de Ormuz. E ao fim de uma dúzia de cargueiros desviados tens o preço dos seguros e os fretes a disparar para preços impossíveis, os tempos de viagem a multiplicar e toda a gente a por-se de joelhos a pedir o guarda chuva americano.
Tudo certo, mas está a acontecer com o dólar o mesmo que aconteceu com os chips, tornou-se numa arma dos EUA que não tem medo de usar.
isso é uma grande alteração, da mesma maneira que provocou desde 2018 um grande crescimento da indústria de chips na China, porque passou a ser mais importante a independência dos EUA a ter melhor e barato vindo de empresas americanas.
e com o dólar e o sistema ocidental de pagamentos que para surpresa de muitos com a invasão da Ucrânia foi usado a um nível nunca visto, isso criou urgência na China em ter soluções livres de sanções do ocidente, não tem de ser melhor, não tem de funcionar em todas as situações, pode ter uso ocasional, mas tem de estar pronto para funcionar para 100% das transações se os EUA bloquearem a China ou aliados da China do sistema monetário.
cada vez mais vamos ter 1 mundo 2 sistemas, uns usam o ocidental, outros o chinês, e alguns usam os 2.
e a China já tem desde alguns anos navios da armada na costa da Somália em missão de proteção da navegação, que foi um grande salto para a China que ve a Marina apenas para proteção o que considera “da sua” costa e não para projeção de força.
ninguém quer ficar com as cuecas na mão se os EUA voltar a criar sanções como fez com a Rússia.
isso é uma grande alteração, da mesma maneira que provocou desde 2018 um grande crescimento da indústria de chips na China, porque passou a ser mais importante a independência dos EUA a ter melhor e barato vindo de empresas americanas.
e com o dólar e o sistema ocidental de pagamentos que para surpresa de muitos com a invasão da Ucrânia foi usado a um nível nunca visto, isso criou urgência na China em ter soluções livres de sanções do ocidente, não tem de ser melhor, não tem de funcionar em todas as situações, pode ter uso ocasional, mas tem de estar pronto para funcionar para 100% das transações se os EUA bloquearem a China ou aliados da China do sistema monetário.
cada vez mais vamos ter 1 mundo 2 sistemas, uns usam o ocidental, outros o chinês, e alguns usam os 2.
e a China já tem desde alguns anos navios da armada na costa da Somália em missão de proteção da navegação, que foi um grande salto para a China que ve a Marina apenas para proteção o que considera “da sua” costa e não para projeção de força.
ninguém quer ficar com as cuecas na mão se os EUA voltar a criar sanções como fez com a Rússia.
Coolman
Suspenso
Update Novo Nordisk
Tudo indica que estamos na Fase D em andamento ( falta de confirmação).
Os indicadores viraram para alta e o preço iniciou o markup institucional.
O alvo técnico situa-se entre €43 e €46, com alta esperada nas próximas semanas.
Vai manter-se? Não há garantias, pode encontrar resistência na linha azul (VWAP/EMA) ou até fazer um pequeno recuo.
No entanto, dadas as condições técnicas e as más notícias já incorporadas no preço, acredito que o movimento natural será de recuperação até ao seu valor justo.
META no 1 suporte !
estava uma descida bonita, quero que desça mais de preferência abaixo da linha azul .... aí sim merece atenção ...
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Tudo indica que estamos na Fase D em andamento ( falta de confirmação).
Os indicadores viraram para alta e o preço iniciou o markup institucional.
O alvo técnico situa-se entre €43 e €46, com alta esperada nas próximas semanas.
Vai manter-se? Não há garantias, pode encontrar resistência na linha azul (VWAP/EMA) ou até fazer um pequeno recuo.
No entanto, dadas as condições técnicas e as más notícias já incorporadas no preço, acredito que o movimento natural será de recuperação até ao seu valor justo.
META no 1 suporte !
estava uma descida bonita, quero que desça mais de preferência abaixo da linha azul .... aí sim merece atenção ...
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Coolman
Suspenso
Acho que deverias no mínimo pesquisar o assunto mais a fundo, sim e necessário AI para gerir movimentar, prevenir, reagir, tomar decisão sobre onse está o que vê etc etc etc...!
antes da invenção do iPhone não haveria nenhum motivo para o ter! .
O mundo muda caro eu, não é hype veio para ficar e o homem quer criar a sua imagem!
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A4B5
Well-known member
]
mundano
Piloto do carago
Parece que sim, mas independentemente disso, é indiferente o que ele faz. Não se pergunta a um vencedor da lotaria, como é que se faz para ser rico. O homem acertou de uma forma extraordinária uma vez, mas depois disso já anunciou o apocalipse vezes sem conta, e falhou sempre.
A "bolha" que vivemos neste momento não tem praticamente paralelo com nenhuma outra bolha no passado. A Dotcom por exemplo, cresceu com a entrada de imenso dinheiro de investidores e de crédito em empresas sem qualquer viabilidade só porque acreditavam que com a internet tudo iria dar dinheiro. Um dia, começou-se a perceber que o rei ia nu e 90% daquelas empresas desapareceram tão depressa como apareceram até porque muitas não tinham produtos, negócios, clientes, nada... As boas ainda aí andam.
O que temos neste momento é um conjunto de empresas dominantes no seu mercado, com planos de negócio absolutamente sólidos, situação financeira brutal e que por serem tão boas nos seus mercados passaram mais de uma década sem necessidade de investir excessivamente e a acumular lucros incríveis. Estão sentadas em cima de uma pilha de dinheiro e nos últimos 3 ou 4 anos começaram a achar que a IA seria essencial para o futuro e querem estar na linha da frente. Estas empresas não estão a investir com crédito e mesmo que a aposta na IA venha a revelar ser uma aposta comercialmente falhada, vão continuar a ser a Google, a Apple, a Microsoft, a Meta, com mercados brutais e que não dependem obrigatoriamente da IA para existir.
Podemos também achar que como qualquer bolha, esta está a auto alimentar-se até que haja um qualquer gatilho que a faz rebentar, mas mesmo aí, o que não faltou ao longo de 2025 foram gatilhos que fariam rebentar qualquer bolha que já estivesse no limite com todas as guerras e tensões lançadas pelo Trump.
Por isso, acho precipitado estar a assumir cenários catastrofistas e a ficar de fora dos mercados, mesmo sendo uma bolha em formação, ainda pode haver muito dinheiro para ganhar até que ela rebente, por exemplo na bolha da Dotcom, havia sinais de aquecimento desde 1996, ainda assim, 10.000€ investidos no SP500, até ao topo da bolha transformaram-se em mais de 36.000€.
O que devem fazer não é tentar adivinhar o futuro, nem precisam de inventar a roda. Se já têm um portfólio bem estruturado com uma parte em ações diversificadas e uma parte significativa em ativos menos voláteis para segurança (obrigações, certificados do tesouro, etc), só têm de ir fazendo os rebalanceamentos de forma a ir trocando algum do lucro das ações por mais ativos seguros.
Olhando por exemplo para a crise das Dotcom imaginando que em 97 tinhas 10.000€ para investir, se tivesses:
- pensado que estavas a entrar numa bolha e tivesses retirado todo o dinheiro para depósitos, tinhas acertado em cheio e em 2004 depois de atravessar a tempestade tinhas os teus 10.000€ mais umas migalhas em juros.
- achado que a internet era o futuro e qualquer empresa com Dotcom no nome ia ser um sucesso e como tal não ia haver bolha nenhuma e tivesses metido tudo em ações no MSCI World, ias ver o teu dinheiro a subir mais de 2,3x mas como estavas totalmente enganado depois ias ver uma queda superior a 55%, mas ainda assim em 2004 estarias com cerca de 13.000€. apesar de tudo, teria sido melhor estar enganado, mas investido no mercado de forma diversificada, do que ter razão e ficar de fora.
- se tivesses decidido manter um aborrecido portfólio 60/40 com rebalanceamentos uma vez por ano em janeiro, tinhas visto o teu portfólio a subir, ainda que mais moderadamente, depois também terias a queda, mas em vez de 55% só cairia 30% a tua carteira e no fim, em 2004, terias cerca de 15.000€.
Ou seja, melhor do que estar certo ou estar errado, teria sido seguir princípios sólidos e comprovados de investimento, e seguir uma estratégia baseada em regras.
Coolman
Suspenso
Os mídia também exageram a ver pela informação parece mais numa operação cirúrgica complexa e até justificada, essas 2 empresas de facto são uma oportunidade e tem margem para apostar contra entretanto até quando e quanto, como e etc... Acho que ele lá deve saber! ... Não é para a minha cabeça!
mundano
Piloto do carago
Sim, o homem ficou com esta aura de profeta da desgraça e sempre que faz qualquer coisa há sempre jornais a tentarem ver nisso um sinal do fim dos tempos, mas nem era esse o ponto central do meu post.
A minha questão é que começo a ver muita gente a tentar adivinhar se estamos no pico de uma bolha especulativa ou não e o que quero dizer são só duas coisas:
- as bolhas têm a parte da queda, mas antes disso acontecer têm a parte da subida. Se soubermos ir subindo e aproveitarmos esse lucro para ir criando um portfólio mais resiliente, no fim da montanha russa estaremos numa melhor posição do que quando começamos. Por isso não é preciso ter pânico das bolhas, fazem parte da vida, há que seguir o plano com naturalidade.
- investir respeitando os melhores princípios e baseado em regras, globalmente é muito melhor do que andar a investir com base em sentimentos e em tentativas de adivinhar o futuro. Quem se está a pôr a adivinhar pode acertar numa enorme lotaria, mas a probabilidade é que vai falhar, ou mesmo estando certo, se não estiver certo no dia certo vai ser prejudicado.
A minha questão é que começo a ver muita gente a tentar adivinhar se estamos no pico de uma bolha especulativa ou não e o que quero dizer são só duas coisas:
- as bolhas têm a parte da queda, mas antes disso acontecer têm a parte da subida. Se soubermos ir subindo e aproveitarmos esse lucro para ir criando um portfólio mais resiliente, no fim da montanha russa estaremos numa melhor posição do que quando começamos. Por isso não é preciso ter pânico das bolhas, fazem parte da vida, há que seguir o plano com naturalidade.
- investir respeitando os melhores princípios e baseado em regras, globalmente é muito melhor do que andar a investir com base em sentimentos e em tentativas de adivinhar o futuro. Quem se está a pôr a adivinhar pode acertar numa enorme lotaria, mas a probabilidade é que vai falhar, ou mesmo estando certo, se não estiver certo no dia certo vai ser prejudicado.
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Coolman
Suspenso
Nomad Foods
Preço atual US$ 11,95
EPS (lucro por ação, TTM) ~US$ 1,45
Valor contábil por ação (BVPS) ~US$ 9,60
P/L (Price/Earnings) ~8,2 × baixo
P/B (Price/Book) ~1,24 × baixo
Dividend yield ~5,5 % Estável
Dívida líquida / Património ~0,8 × (≈ 3 × EBITDA) Moderada
Histórico de lucros Lucros positivos desde 2015 Consistente
valor justo entre 17usd _ 19usd
Em Consolidação e fase de recuperação, As piores notícias já absorvidas no preço. Momentum positivo, acção defensiva
alta probabilidade de bater o S&P 500 nos proximos 2 anos.
Aqui não há valorização explosiva mas sim consistente.
Avaliação incompleta termino mais tarde*
UPDATE
A Nomad Foods Ltd. é uma empresa europeia que fabrica e vende alimentos congelados, com marcas famosas como Birds Eye (Reino Unido), Findus (Itália, França, Espanha, Escandinávia) e Iglo (Alemanha).
O seu negócio é muito estável, pois vende produtos essenciais em supermercados — peixe, vegetais, pizzas, refeições prontas, etc.
Resumo financeiro (novembro de 2025)
Moat”
Avaliação
Histórico de desempenho
Resumo do risco
Isso aconteceu porque surgiram várias más notícias ao mesmo tempo:
Empresa chata defensiva, mas em momentum positivo os dados técnicos confirmam uma recuperação, entretanto precisa de atenção
Preço atual US$ 11,95
EPS (lucro por ação, TTM) ~US$ 1,45
Valor contábil por ação (BVPS) ~US$ 9,60
P/L (Price/Earnings) ~8,2 × baixo
P/B (Price/Book) ~1,24 × baixo
Dividend yield ~5,5 % Estável
Dívida líquida / Património ~0,8 × (≈ 3 × EBITDA) Moderada
Histórico de lucros Lucros positivos desde 2015 Consistente
valor justo entre 17usd _ 19usd
Em Consolidação e fase de recuperação, As piores notícias já absorvidas no preço. Momentum positivo, acção defensiva
alta probabilidade de bater o S&P 500 nos proximos 2 anos.
Aqui não há valorização explosiva mas sim consistente.
Avaliação incompleta termino mais tarde*
UPDATE
A Nomad Foods Ltd. é uma empresa europeia que fabrica e vende alimentos congelados, com marcas famosas como Birds Eye (Reino Unido), Findus (Itália, França, Espanha, Escandinávia) e Iglo (Alemanha).
O seu negócio é muito estável, pois vende produtos essenciais em supermercados — peixe, vegetais, pizzas, refeições prontas, etc.
Resumo financeiro (novembro de 2025)- Preço da ação: US$ 11,95
- Valor justo (estimado pela Morningstar): US$ 19,67
- Desconto: cerca de –38% (ou seja, a ação parece “barata”)
- Dividendos: 5,45% ao ano
- Valor de mercado: US$ 1,82 mil milhões
- Estilo de investimento: “Small Value” → empresa pequena de valor
- Setor: Consumo defensivo (alimentos embalados)
- A Nomad parece barata, mas a Morningstar alerta que pode ser uma “value trap” (barata, mas sem crescimento).
- Mesmo assim, a empresa gera muito caixa e é lucrativa, o que ajuda em períodos de recessão.
- Fluxo de caixa muito forte: 20% de “cash flow yield” está no top 20% global (melhor que a maioria das empresas).
- Rentabilidade boa: margens e lucros sólidos, apesar da economia lenta.
- Endividamento moderado, mas controlado.
Moat”
- Classificação: None (sem moat)
Avaliação
| Preço justo (fair value) | US$ 19,67 | Estimativa Morningstar |
| Preço atual | US$ 12,12 | Desconto de ~38% |
| P/L (Preço/Lucro) | 8,5× | Barato |
| P/B (Preço/Patrimônio) | 0,6× | Muito baixo (subavaliado) |
| Retorno sobre patrimônio (ROE) | ~8% | Razoável |
| Margem operacional | ~14% | Estável |
| Crescimento receitas (2025) | ~1–2% | Fraco, mas positivo |
Histórico de desempenho
- Receita estável desde 2016 (~US$ 3 mil milhões/ano).
- Lucros consistentes e dividendos regulares.
- A ação caiu forte nos últimos anos (–40%), mas o fundamento financeiro continua bom.
- O fluxo de caixa cobre bem os dividendos.
Resumo do risco
| Concorrência | Alto | Muitas marcas e produtos semelhantes. |
| Dívida | Moderada | Controlada, mas deve ser monitorada. |
| Crescimento | Baixo | Mercado maduro. |
| ESG (sustentabilidade) | 3 globos (médio) | Gestão aceitável. |
| Incerteza geral | Alta | Previsibilidade limitada a longo prazo. |
- Ação defensiva, barata e estável.
- Sem grande crescimento, mas boa para épocas de incerteza.
- Potencial de valorização de ~60% se o mercado reprecificar de volta ao valor justo (US$ 19,67).
- Dividendo forte (5%) e bom fluxo de caixa.
- Não tem “moat”, então precisa de disciplina operacional constante.
Isso aconteceu porque surgiram várias más notícias ao mesmo tempo:
- As vendas quase não cresceram.
- Os custos subiram muito por causa da inflação e da energia.
- No Reino Unido, as vendas de pizzas e peixe caíram.
- O fluxo de caixa diminuiu, e isso assustou os investidores grandes.
Empresa chata defensiva, mas em momentum positivo os dados técnicos confirmam uma recuperação, entretanto precisa de atenção
Attachments
Last edited:
Mesmo numa empresa sólida pode existir uma bolha especulativa, tudo depende do market cap.
Por exemplo, o market cap atual da Tesla é 1,4 trillion US $
Isto é simplesmente insano! Nunca na vida eles vão ter lucros que justifiquem este market cap.
A4B5
Well-known member
Acho que te vai dar uma coisa quando vires o market cap de ouro e bitcoin [
] https://8marketcap.com/