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quimbeto
Guest
Nuclear, sim!
Venha ele
Venha ele
central nuclear em PT?
- Thread starter luisg
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O investimento inicial numa central nuclear é brutal, mais a mão de obra qualifica que tem que ser importada mais a despesa de nos livrar-mos dos residuos (mais os verdes a chatear [
]). Alem do mais tenho duvidas que a rede suporte actualmente uma central nuclear a funcionar em permanência como teria que acontecer, assumindo uma potencia entre 1,5 a 2 GW isso representaria cerca de 25 a 30% da potencia media solicitada pela rede. Podia dar para substituir as centrais termicas que existem mas ia-se fechar o que existe? Alem disso as renovaveis com a nova legislação passam a ser obrigatória em todas as habitações o que ira reduzir ou pelo menso manter estavel as necessidades energéticas actuais.Não tenho nada contra o nuclear, apenas contra o nuclear agora.
Claro que é muito mais dispendioso e acima de tudo esse "importar de tecnologia" ra mais um prego pra nossa débil economia.
A solução, a meu ver, está na produção localizada de energia. Painéis solares fotovoltaicos e térmicos, células de combustível com produção de hidrogénio a partir do fotovoltaico, mini-turbinas, sistemas de AVAC que são capazes de produzir 75% dos seus gastos...tudo isto custa dinheiro mas é tecnologia que já está disponível ou irá estar em menos de 5 anos.
Com meia dúzia de contas, o governo até dava um subsídio qualquer pra promover tecnologia que pode bem ser produzida cá e ficaria bem mais barata e limpa que o nuclear!
A solução, a meu ver, está na produção localizada de energia. Painéis solares fotovoltaicos e térmicos, células de combustível com produção de hidrogénio a partir do fotovoltaico, mini-turbinas, sistemas de AVAC que são capazes de produzir 75% dos seus gastos...tudo isto custa dinheiro mas é tecnologia que já está disponível ou irá estar em menos de 5 anos.
Com meia dúzia de contas, o governo até dava um subsídio qualquer pra promover tecnologia que pode bem ser produzida cá e ficaria bem mais barata e limpa que o nuclear!
kortese
New member
A microgeração é óptima como ferramenta de consciencialização para a problemática, ou seja, se cada um contribuir todos saem a ganhar!
No entanto, esta é uma forma de suporte ao consumo, nunca será a baseline dos consumos energéticos! Neste momento essa baseline é constituída maioritáriamente pelo carvão seguido pelo gás natural. Estas tecnologias têm o contra de contribuirem em muito para as emissões de gases com efeito de estufa (GEE), principalmente a do carvão. Com a eminente entrada das licenças de carbono os custos de produção vão aumentar bastante (neste momento a tonelada de CO2 emitida ronda os 14 dolares).
Na situação actual temos ainda que ter em conta que as reservas mundiais de combustíveis fósseis estão localizadas em zonas geopoliticamente instáveis o que interfere com a segurança no abastecimento e com a sustentabilidade futura.
As matérias primas utilizadas pela tecnologia nuclear estão espalhadas por todo o mundo pelo que o problema da segurança no abastecimento não se coloca.
Há que olhar para os casos da França, Suiça e Noruega como exemplos a seguir! Um meio termo entre estes seria o ideal.
Em 2007 as importações energéticas foram na ordem dos 5% do PIB (4% do PIB só de petróleo e derivados). Somos dependentes do estrangeiro em 82.9% em termos energéticos.
Esta dependência só poderá ser reduzida através da redução do consumo e da aposta nas energias renováveis como a hídrica, a eólica, a solar, a geotérmica, o biogás, a biomassa e os resíduos. A aposta em energia nuclear não é de descartar...
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Como já disse atras não tenho nada contra o nuclear só acho que não tem viabilidade em portugal, não tenho duvidas sobre as baixas emissoes e até somos (eramos??) um dos maiores "produtores" de uranio do mundo.
Mas se as renovaveis já suportam 40% das necessidades energeticas do País, e estam a avançar não estou mesmo a ver espaço para a central nuclear.
Como dizia o Guterres é fazer as contas, e ver se compensa, pelas minhas contas de merceeiro não me parece, mas admito que possam estar erradas.
Mas se as renovaveis já suportam 40% das necessidades energeticas do País, e estam a avançar não estou mesmo a ver espaço para a central nuclear.
Como dizia o Guterres é fazer as contas, e ver se compensa, pelas minhas contas de merceeiro não me parece, mas admito que possam estar erradas.
air
New member
Façam a nuclear que ainda posso ir para lá trabalhar [
]
Falando (um pouco) mais a sério, não tenho presente os estudos, mas pessoalmente penso ser uma boa opção. As pessoas têm é muito medo. Claro que em caso de acidente é uma catástrofe, mas as centrais nucleares são muito seguras actualmente. Fora a questão do acidente o perigo é quase nenhum. A radiação exposta é muito baixa mesmo e os resíduos podem ser controlados facilmente.
Tenham noção que um TAC equivale a uma dose de radiação umas 5 vezes superior ao limite anual permitido a um trabalhador em ambiente radioactivo.
Há apenas o problema do Know-How, não temos especialistas e muito menos regulamentação para tal.
] Falando (um pouco) mais a sério, não tenho presente os estudos, mas pessoalmente penso ser uma boa opção. As pessoas têm é muito medo. Claro que em caso de acidente é uma catástrofe, mas as centrais nucleares são muito seguras actualmente. Fora a questão do acidente o perigo é quase nenhum. A radiação exposta é muito baixa mesmo e os resíduos podem ser controlados facilmente.
Tenham noção que um TAC equivale a uma dose de radiação umas 5 vezes superior ao limite anual permitido a um trabalhador em ambiente radioactivo.
Há apenas o problema do Know-How, não temos especialistas e muito menos regulamentação para tal.
Flyingsauce
New member
Eu defendo o nuclear mesmo sabendo dos custos imensos que tal acarreta. E no nosso caso também a falta de know how que temos, o que levaria a uma massiva importação de cérebros para operaram as centrais.
O argumento de que é perigoso até o aceito. De facto é perigoso, mas não se podem esquecer que se alguma central espanhola tiver algum problema grave...nós vamos sofre tanto como os espanhóis. Portanto, há muito que estamos "expostos" a perigos desta índole.
Portugal não pode continuar refém de energias finitas e outras que vêem de países instáveis. Além disso serão cada vez mais caras. A central também o é, mas é um investimento a longo prazo e não um processo de pagar algo até à próxima encomenda, ou seja, apenas compramos e compramos. Ter infraestrutura produtiva do nosso lado é que não.
Além do mais, até países que estavam a desinvestir no nuclear estão a voltar ao mesmo perante o cenário de dependência energética de terceiros, das questões ambientais e do cariz finito das fontes de energia mais usadas actualmente. Veja-se os sempre altamente eco-conscientes países nórdicos, que estão na crista da onda deste movimento.
Quanto a este problema técnico (ou melhor, limitação) de algumas centrais nucleares francesas, não nos podemos esquecer que, provavelmente, algumas dessas estruturas já são antigas. A tecnologia das centrais nucleares tem evoluído bastante, pelo que já deve ser possível ter toda a estrutura à margem de questões como esta aqui relatada.
Tenho pena de em Portugal se perder anos e anos a discutir o sexo dos anjos para tudo o que é estrutural. E depois metem-se todo o tipo de interesses e anda-se ali a pastar e nada acontece. Sabendo que uma central leva anos a ser construída e a entrar em operação, duvido muito que tenhamos alguma antes de 2030. E isto se viermos a ter.
O argumento de que é perigoso até o aceito. De facto é perigoso, mas não se podem esquecer que se alguma central espanhola tiver algum problema grave...nós vamos sofre tanto como os espanhóis. Portanto, há muito que estamos "expostos" a perigos desta índole.
Portugal não pode continuar refém de energias finitas e outras que vêem de países instáveis. Além disso serão cada vez mais caras. A central também o é, mas é um investimento a longo prazo e não um processo de pagar algo até à próxima encomenda, ou seja, apenas compramos e compramos. Ter infraestrutura produtiva do nosso lado é que não.
Além do mais, até países que estavam a desinvestir no nuclear estão a voltar ao mesmo perante o cenário de dependência energética de terceiros, das questões ambientais e do cariz finito das fontes de energia mais usadas actualmente. Veja-se os sempre altamente eco-conscientes países nórdicos, que estão na crista da onda deste movimento.
Quanto a este problema técnico (ou melhor, limitação) de algumas centrais nucleares francesas, não nos podemos esquecer que, provavelmente, algumas dessas estruturas já são antigas. A tecnologia das centrais nucleares tem evoluído bastante, pelo que já deve ser possível ter toda a estrutura à margem de questões como esta aqui relatada.
Tenho pena de em Portugal se perder anos e anos a discutir o sexo dos anjos para tudo o que é estrutural. E depois metem-se todo o tipo de interesses e anda-se ali a pastar e nada acontece. Sabendo que uma central leva anos a ser construída e a entrar em operação, duvido muito que tenhamos alguma antes de 2030. E isto se viermos a ter.
VitorPatricio
Banido
40% onde foi buscar este numero!?
Mesmo somando eolicas com hidroeletricas não chegamos lá, pelo menos é os dados que disponho, depois não há muito mais espaço, entenda-se rios e àgua para construir barragens, as mini barragens que vão ser construidas, são uma necessidade para completar os projectos eolicos, as eolicas produzem mais durante a noite, precisamente quando o consumo é inferior, precisamos de armazenar essa energia para depois a utilizar quando mais precisamos dela, que é durante o dia.
Quanto à microgeração é importante para mentalizar população a nivel local para a necessidade de poupar energia, como grande fonte de produção de energia é uma utopia!
Os consumos de energia durante as ultimas decadas não param de subir, o gas natural também provém de poços de petroleo, as centrais a carvão tem de fechar, apartir do momento que o Socrates rectificou os acordos de emissões de carbono!
Não temos grandes soluções para além do nuclear, a questão da segurança é relativa, sabem que existe um reactor nuclear que funciona no coração de Sacavém e que tem mais de 50 anos, segurança também passa por não deixar o Veiga Simão vender mais Urânio para o medio oriente senão qualquer dia levamos com uma bomba e adeus discussões sobre o nuclear, e o que fizemos, abafamos tudo senão os parceiros Europeus e Americanos chateavam-se connosco, amplo concenso em todos os partidos!!! para abafar um crime gravissimo.
migueldefender
New member
Em 2005 era de 16%. Actualmente acredito que esteja talvez nos 25/30%:
Eurocid - Qual a percentagem de energia renovável?
Mas não descarto a possibilidade dos 40%, visto que houve um envestimento enorme nas renováveis.
Cumprimentos,
Eurocid - Qual a percentagem de energia renovável?
Mas não descarto a possibilidade dos 40%, visto que houve um envestimento enorme nas renováveis.
Cumprimentos,
tiago2
Banido
Eu li nao sei aonde [
] que andava por volta dos 30%!Acho que procurando um pouco na net se encontra isso...
migueldefender
New member
Eu li nao sei aonde [
Acho que procurando um pouco na net se encontra isso...
É capaz.
A tabela que coloquei já é um pouco antuga. Cumprimentos,
NunoMCCII
Recruta n? 1202
Podias desenvolver mais esta parte sff!?
VitorPatricio
Banido
O Reactor nuclear que existe em Sacavém é utilizado para experiências e tem uma dimensão pequena, faz(ia) parte do INETI, o presidente era o Dr. Veiga Simão, era por isso que ele tinha acesso a Urânio, julgo que actualmente tem outro nome Instituto ???? Energia Nuclear, sei também que os residuos radioctivos vão para tratar para Espanha, a quem pagamos um balurdio pela retirada destes residuos!
Não se trata de nenhuma mini central nuclear, ali não se produz electricidade, apenas se fazem experiências com radioctividade, em medicamentos que posteriormente são ministrados a pequenos animais: ratos, ...
A microgeração e a produção centralizada são o futuro, daqui a não muito tempo cada casa terá quase autonomia energética!
Os consumos vão ter de baixar, com as medidas de eficiência energética. Exemplo: pq andar sozinho num carro de 5 lugares que pesa 1200kg e gasta 5,5l/100km se posso ter um carro eléctrico de 2 lugares de 500kg, com todas as comodidades e a gastar o equivalente a 1l?
Não concordo com fatalismos, está é na altura de repensar muito a sério a civilização, o futuro passa necessariamente por ser mais verde!
pacxito
New member
freefall2900
New member
Já tive a oportunidade de o visitar in loco. É mais pequeno do que uma central nuclear e serve só para experiências.
Já o tinha referido na página 8 deste mesmo tópico.
VitorPatricio
Banido
O que você diz é muito correcto, devia ser assim, nunca devia circular um carro com uma pessoa mas sim um carro com no minimo 2 ocupantes, deviamos ter viaturas o mais eficiente energéticamente posivel, casas o mais eficientes energeticamente possivel, etc... mas quem paga as casas novas e os carros novos é o Governo!? Muitas pessoas em Portugal vivem com 450Euros, como compram uma casa muito eficiente termicamente!? se nem uma renda normal conseguem pagar! Isso é tudo lindo no pais das maravilhas na realidade do nivel de vida dos Portugueses para além de utopia é uma grande treta.
Não quero com isto dizer que eu seja contra, eu preferia que todos vivessemos em casas melhores e tivessemos viaturas melhores, e que todos poluissemos menos, a realidade é que é bem diferente, e mesmo aqueles que se dizem muito amigos do ambiente prevaricam nalgumas coisas em favor de alguns prazeres pessoais!!!