Entrar para medicina com média de 10 valores
- Iniciador de tópicos Vasco Andrades
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ClioII
Well-known member
Nota 20 a português pode não influenciar a operação, mas olha que não é preciso 20 para acertar na ortografia, na sintaxe e na semântica.
Segundo, não vais seleccionar os milhares de candidatos colocando-os a fazer uma operação (coisa que ainda não são, obviamente capazes).
Terceiro: a ambos os candidatos foi já colocado um vasto conjunto de tarefas ao longo de vários anos. Um dos candidatos levou a bom termo e com enorme taxa de sucesso esses tarefas, ou seja, TRABALHOU NO DURO, APLICOU-SE, ESFORÇOU-SE. O outro jogou à bola...
CarlosL
New member
Tenham lá calma.
Agora é a brigada dos gajos que se estão a kagar para os estudos. Porra.
Para se fazer um bom profissional, tem que se aprender e para se aprender tem que se estudar e para estudar as notas contam. Ponto final.
Não acredito em que se faz um bom profissional só à conta do saber feito. E as estatísticas provam-no. Portugal é o País da CE (agora com o alargamento estas coisas baralham um pouco, mas dá para ver...) com menos produtividade, com menos rendimento e com menos licenciados.
Não é desconsiderar ninguém, mas simplesmente para colocar um pouco de ordem nesta discussão.
Agora se um médico precisa de 18 para ser bom médico? Claro que não. Mas na nossa escala de valores que tem centenas de anos, os bons alunos são os que tiram boas notas e são os bons alunos que dão bons profissionais. Há excepcções? claro que sim, eu por exemplo que não tenho uma média de que me orgulhe, mas ou um bom profissional.
Há falta de melhor, este serve. Mas aqui em Portugal insiste-se sempre nos mesmos erros. Há 30 anos, as faculdades serviam para formar os tecnocratas do regime. Os que iriam trabalhar iam para os institutos. Agora, qualquer gajo vai para a Faculdade e graças a Deus que é obrigatório a partir deste ano ter uma média positiva,
Agora falta saber se um gajo que tira 18 tem vocação para ser médico ou poeta. Neste campo falhamos, mas não acabem com ele se não se arranjar uma alternativa à altura.
Agora é a brigada dos gajos que se estão a kagar para os estudos. Porra.
Para se fazer um bom profissional, tem que se aprender e para se aprender tem que se estudar e para estudar as notas contam. Ponto final.
Não acredito em que se faz um bom profissional só à conta do saber feito. E as estatísticas provam-no. Portugal é o País da CE (agora com o alargamento estas coisas baralham um pouco, mas dá para ver...) com menos produtividade, com menos rendimento e com menos licenciados.
Não é desconsiderar ninguém, mas simplesmente para colocar um pouco de ordem nesta discussão.
Agora se um médico precisa de 18 para ser bom médico? Claro que não. Mas na nossa escala de valores que tem centenas de anos, os bons alunos são os que tiram boas notas e são os bons alunos que dão bons profissionais. Há excepcções? claro que sim, eu por exemplo que não tenho uma média de que me orgulhe, mas ou um bom profissional.
Há falta de melhor, este serve. Mas aqui em Portugal insiste-se sempre nos mesmos erros. Há 30 anos, as faculdades serviam para formar os tecnocratas do regime. Os que iriam trabalhar iam para os institutos. Agora, qualquer gajo vai para a Faculdade e graças a Deus que é obrigatório a partir deste ano ter uma média positiva,
Agora falta saber se um gajo que tira 18 tem vocação para ser médico ou poeta. Neste campo falhamos, mas não acabem com ele se não se arranjar uma alternativa à altura.
ClioII
Well-known member
Pois, a mim também tanto se me dá como se me deu, não me afecta.
Só que para criar uma vaga no contigente especial, retiraram uma vaga ao contingente normal (é mesmo assim, há um número fixo de "x" vagas a distribuir pelos diferentes contingentes).
Agora imagina o tipo que tanto se esforçou e ficou de fora para ver o "cromo da bola" passar-lhe à frente...
Aposto que mesmo que o cromo não acabe o curso, não trás a felicidade, o tempo perdido e a compensação do esforço ao tipo que ficou de fora!
sgarcsa
New member
É impressão minha ou muita gente daqui pensa que é preciso ser inteligente para ser médico ??..
Há muitos factores que influenciam a nota final com a qual se concorre..
Alias, (e falo porque trabalho com muitos e sei do que estou a falar) para ser bom médico é preciso estudar muito para poder aplicar os conhecimentos na prática,e depois,só se for para cirurgião é que interessa ter "uma boa mão"..há medicos com muitos conhecimentos teóricos e até consagrados na sua área mas na prática clínica não são tão bons quanto isso..[|)]..
Há muitos factores que influenciam a nota final com a qual se concorre..
Alias, (e falo porque trabalho com muitos e sei do que estou a falar) para ser bom médico é preciso estudar muito para poder aplicar os conhecimentos na prática,e depois,só se for para cirurgião é que interessa ter "uma boa mão"..há medicos com muitos conhecimentos teóricos e até consagrados na sua área mas na prática clínica não são tão bons quanto isso..[|)]..
ClioII
Well-known member
Vamos assentar ideias:
Bom, evidentemente que acho que é necessário ser-se inteligente para ser médico. Mas uma pessoa com média de 15 já é, normalmente, bastante inteligente, não precisa de ter 18.
Mas não é isso que se discute aqui.
Aqui discute-se o CRITÉRIO de entrada.
O critério actual (média) tende a premiar o mérito (o que mais se esforçou para merecer entrar, já que nem todos podem).
E o que se discute é a solução "porta-do-cavalo", onde uma pessoa andou a trabalhar para uma coisa completamente diferente e tem entrada na mesma. Até pode ter sido um bom atleta, mas o que fez para entrar no curso que queria (medicina)?
Evidentemente sou contra qq tipo de contingetação "especial" para entrada em cursos, quanto muito teriam facilidades nas escolhas de horarios e na marcação de exames e pouco mais, como já foi aqui referido..
no entanto....
As medias de entrada são isso mesmo, medias para entrar no curso...
Uma vez colocados, as medias de entrada não servem para nada, estão todos os caloiros em pé de igualdade, e agora a unica média com que tem que se preocupar é a média de saida do curso, logo desde que no fim acabem o curso com nota positiva, são tão médicos quanto os outros.
Quanto ás médias de entrada altas, ninguem as impoem: As universidades exigem como nota minina 10 valores para candidatura ás cerca de 1300 vagas nacionais, logo, de acordo com lei da oferta e da procura, tendo em concideração que o criterio de avaliação é a nota de candidatura, os 1300 alunos com melhor nota são os que irão ser colocados.....
Caso concreto: imaginem que dos 1300, 1299 tiveram nota superior a 18, e o candidato nº 1300 teve 12, este seria o ultimo colocado, e como tal a nota do ultimo colocado seria publicada como media de medicina=12, são so alunos que fazem a nota do curso e não o estado ou qq outra entidade.
Como é um curso muito concorrido, cada aluno luta para ser o melhor, ou pelo menos um dos 1300 melhores, e para isso é preciso muito trabalho, dedicação, abdicar de algumas coisa, durante varios anos, e ningume no seu perfeito juizo se sujeitaria a tal situação de não pretendesse mesmo o curso. A entrada no curso só depende das pessoas que querem par lá ir, se não estudam, não trabalham, não atingem os objectivos, muito dificilmente a culpa será de 3ºs, e se cada um que critica queria segir o curso, só tinha mesmo que tentar ser dos 1300 melhores e isso dependeria dele, é a lei de mercado...
no entanto....
As medias de entrada são isso mesmo, medias para entrar no curso...
Uma vez colocados, as medias de entrada não servem para nada, estão todos os caloiros em pé de igualdade, e agora a unica média com que tem que se preocupar é a média de saida do curso, logo desde que no fim acabem o curso com nota positiva, são tão médicos quanto os outros.
Quanto ás médias de entrada altas, ninguem as impoem: As universidades exigem como nota minina 10 valores para candidatura ás cerca de 1300 vagas nacionais, logo, de acordo com lei da oferta e da procura, tendo em concideração que o criterio de avaliação é a nota de candidatura, os 1300 alunos com melhor nota são os que irão ser colocados.....
Caso concreto: imaginem que dos 1300, 1299 tiveram nota superior a 18, e o candidato nº 1300 teve 12, este seria o ultimo colocado, e como tal a nota do ultimo colocado seria publicada como media de medicina=12, são so alunos que fazem a nota do curso e não o estado ou qq outra entidade.
Como é um curso muito concorrido, cada aluno luta para ser o melhor, ou pelo menos um dos 1300 melhores, e para isso é preciso muito trabalho, dedicação, abdicar de algumas coisa, durante varios anos, e ningume no seu perfeito juizo se sujeitaria a tal situação de não pretendesse mesmo o curso. A entrada no curso só depende das pessoas que querem par lá ir, se não estudam, não trabalham, não atingem os objectivos, muito dificilmente a culpa será de 3ºs, e se cada um que critica queria segir o curso, só tinha mesmo que tentar ser dos 1300 melhores e isso dependeria dele, é a lei de mercado...
aquicas
New member
O que vale mais:
- um médico com vocação para ser médico, que pensa no doente ou o que por estatuto familiar e social quer á força toda ser médico pq dá dinheiro?
Falem com alguns médicos e perguntei-lhes com q médias entraram, a minoria entrou por vocação arranjando estratagemas de contingente especial para isso. Os outros acordaram um dia e lembraram-se q queriam ser ricos, como o Euromilhoes nao sei qdo se quer bora lá marrar durante 3 anos e entrar em medicina....
Muitos de vocês não se devem lembrar de um antigo sistema de acesso ao ensino superior, em q para além de nota minima de 9,5 em provas realizadas nas universidades era necessario fazer uma prova de português (a famosa PGA- prova geral de acesso) que contava e muito na média de acesso. Se não estou enganada as médias em medicina foram as mais baixas nesses anos e pq? Pq eles nao tinham como estudar para a coisa.
Os marrões de medicina, nao passam disso mmo, marrões.
qtos de nós tanto na universidade como no liceu, não decoramos as coisas e passado o tempo de exame era uma branca completa?
Eu prefiro um profissional, seja ele médico ou pedreiro, com vocação do q um excelente aluno.
Como muitos já disseram naõ são as notas q fazem os bons profissionais. Nem o canudo.
Dou um exemplo de um caso q conheço:
- a Dra. em questão é hoje médica e com a especialização a caminhoe uma excelente profissional;
- Os pais separados quase desde q ela nasceu, a aluna não era nem nunca foi brilhante para medicina (12/13 de médias)mas era o seu gde sonho .
Solução? Passar o poder paternal para o pai q vivia na Inglaterra, perder um ano, repetir tudo, pedir equivalências e candidatar-se por contigente especial com média de 12.
È pior profissional do q os q tiram 19? Nao acho
- um médico com vocação para ser médico, que pensa no doente ou o que por estatuto familiar e social quer á força toda ser médico pq dá dinheiro?
Falem com alguns médicos e perguntei-lhes com q médias entraram, a minoria entrou por vocação arranjando estratagemas de contingente especial para isso. Os outros acordaram um dia e lembraram-se q queriam ser ricos, como o Euromilhoes nao sei qdo se quer bora lá marrar durante 3 anos e entrar em medicina....
Muitos de vocês não se devem lembrar de um antigo sistema de acesso ao ensino superior, em q para além de nota minima de 9,5 em provas realizadas nas universidades era necessario fazer uma prova de português (a famosa PGA- prova geral de acesso) que contava e muito na média de acesso. Se não estou enganada as médias em medicina foram as mais baixas nesses anos e pq? Pq eles nao tinham como estudar para a coisa.
Os marrões de medicina, nao passam disso mmo, marrões.
qtos de nós tanto na universidade como no liceu, não decoramos as coisas e passado o tempo de exame era uma branca completa?
Eu prefiro um profissional, seja ele médico ou pedreiro, com vocação do q um excelente aluno.
Como muitos já disseram naõ são as notas q fazem os bons profissionais. Nem o canudo.
Dou um exemplo de um caso q conheço:
- a Dra. em questão é hoje médica e com a especialização a caminhoe uma excelente profissional;
- Os pais separados quase desde q ela nasceu, a aluna não era nem nunca foi brilhante para medicina (12/13 de médias)mas era o seu gde sonho .
Solução? Passar o poder paternal para o pai q vivia na Inglaterra, perder um ano, repetir tudo, pedir equivalências e candidatar-se por contigente especial com média de 12.
È pior profissional do q os q tiram 19? Nao acho
aquicas:
é mais ao contrario:
os que tu chamas "marroes" eu chamo empreendedores, sonhadores, dedicados e com vocação, que estiveram SEMPRE a trabalhar para o seu antigo sonho...abdicando de muito na sua vida para lá chegarem
os outros,os chicos espertos, lembram-se tarde de mais, que são burros, mas sabem que ser medico é "fixe e tal" e á ultima da hora arranjam esquemas marados para poderem ir para lá sem 1/4 do trabalho....
evidentemente que eu estou a a generalizar, tal como fizeste no teu post, e só o fiz para te mostrar que nem todos são iguais, ocorrem ambas as situações:
-existem 2 formas de entrar: a normal e a de contingente
-e existem 2 razoes para ir para lá: vocação, e outras
qualquer combinação entre as hipoteses permite ir para lá, mas para mim a que tem mais valor é a do trabalho continuo aliado á vocação.
é mais ao contrario:
os que tu chamas "marroes" eu chamo empreendedores, sonhadores, dedicados e com vocação, que estiveram SEMPRE a trabalhar para o seu antigo sonho...abdicando de muito na sua vida para lá chegarem
os outros,os chicos espertos, lembram-se tarde de mais, que são burros, mas sabem que ser medico é "fixe e tal" e á ultima da hora arranjam esquemas marados para poderem ir para lá sem 1/4 do trabalho....
evidentemente que eu estou a a generalizar, tal como fizeste no teu post, e só o fiz para te mostrar que nem todos são iguais, ocorrem ambas as situações:
-existem 2 formas de entrar: a normal e a de contingente
-e existem 2 razoes para ir para lá: vocação, e outras
qualquer combinação entre as hipoteses permite ir para lá, mas para mim a que tem mais valor é a do trabalho continuo aliado á vocação.
air
New member
Quando disse frustrado não queria referir-me a tí no particular mas sim a quem tem essa opinião. As notas não querem dizer nada claro. Mas diz-me então um sistema que seleccione melhor os alunos que não a média e que não tenha injustiças (pelo menos maiores que a selecção pela média). E já agora porque não levar isso para todos os outros cursos. Alguém que tem 10 de média não entra em medicina tal como não entra na maioria dos cursos!
Se um execelente aluno quer ir para medicina porque não vai? Muita gente que se queixa que as médias para medicina são muito altas vão para enfermagem e então aí ainda têm menos vocação. Ou pensam que toda a gente que se queixa disso é porque foi mal atendido no hospital? Eu pessoalmente já fui atendido em muitos lados seja hospitais, cafés etc. Esta questão vem sempre porque um médico tem um estatuto muito elevado e ganha muito bem, para o resto ninguém liga! Conheço muita gente que queria ir para medicina e como não teve média foi para enfermagem ou coisa do genero e hoje em dia ve-se muitos enfermeiros frustrados, ou não tenho razão?
air
New member
Ninguém diz que não és inteligente, mas estás a borrifar-te para os estudos. Achas que só por seres inteligente devias então ser médico?
A mentalidade do país também não vai para frente por achar que um engenheiro está a empresa a coça-los e a levar o dele ao fim do mês sem fazer nada. Se os empregados soubessem o que é trabalhar em equipa e tivessem menos preocupados em tentar apanhar alguma coisa que o engenheiro não sabe para o envergonhar, quando um engenheiro não tem de saber tudo nem de perto nem de longe, o país também podia andar para a frente. Cada um tem a sua função, não digo que não tenhas razão, mas o que é certo é que só estás a ver o teu lado.
sgarcsa
New member
Essa parte dos enfermeiros frustrados já não é bem assim..
A maioria das pessoas ainda julga que os enfermeiros são empregados dos médicos,e que quem foi para enfermagem é porque não conseguiu entrar em medicina...isso é uma pequena minoria, porque quem não entra em medicina pode ir par medicina dentária,veterinária,farmácia,etc..e se forem para esses cursos já ninguém os vê como frustrados..[8]
Dois pesos duas balanças..[|)]
air
New member
Uma ex-namorada minha entrou em enfermagem (porque não conseguiu medicina) e diz que uma percentagem bastante grande também queria medicina.. Eu falei de enfermagem porque era o que conhecia, mas é lógico que tudo o que seja área de saude tem esse "problema". E tenho uma vizinha médica que diz que muitas enfermeiras não fazem vida fácil aos médicos nem cooperam..
- Estado