Estás em forma?

[PePa]

Se não vem no rótulo, não quer dizer que não tenha.

Ao contrário das papas para bebés (Cerelac e outras) em que há um rigor e controlo maior (foi outro exemplo que deram), neste mundo da nutrição desportiva pode haver substâncias nocivas ocultadas.

Eu como nunca tomei não sei, mas quem por cá toma da Prozis ou da concorrência, notou algum tipo de problema na pele, fígado ou problema digestivo?

Porque um problema cardíaco se for sério, pode-se ficar logo por "ali". O Ângelo teve sorte com a paragem cardíaca (ajuda ser novo), quando a mesma acontece o mais provável é não voltar ao mundo dos vivos; a probabilidade de se reverter uma paragem cardíaca é inferior a 30%. E se for depois de 1 min a paragem cardíaca, a % piora ainda mais. Vá lá que o Ângelo já estava no H qd teve a paragem e foi socorrido rápido.

A testosterona não, mas o propionato de testosterona tem.

O que vale é que os fabricantes dessas mistelas são todos burros e incultos como os médicos, e não sabem disso.

Quando mete médicos é sempre a mesma coisa, são Deuses, não se pode sequer contextualizar...
Há uma tendência de meter tudo no mesmo saco, na dúvida pecam por excesso e alertam para o perigo no geral, eu faria o mesmo.


Uma proteína barata - Whey simples, é soro de leite em pó. E não um muscle gainer xpto que tem isso com N aditivos.

Porque raio há de ter coisas mais caras lá dentro?! Não é preciso ser médico para perceber isso

 

[Avant]

E agora podes desenvolver ou ficas por aqui?

É que dito assim é de uma enorme desonestidade intelectual! [8b][8b]

A menina NaoInteressa chama burra a uma endocrinologista que só andou 13 anos a estudar para ser especialista. Suponho que lá pelo meio tenha estudado a testosterona.

Apressa-se a dizer que a testosterona não tem biodisponibilidade oral para reforçar o pretenso disparate. E é verdade. A testosterona simples tomada pela boca é absorvida e logo a seguir quase totalmente inactivada pelo fígado.

Contudo, ninguém ia meter testosterona simples para tomar pela boca, mas sim propionato de testosterona, que é o composto que retém a actividade da testosterona tomado por via oral.

É desenvolvimento suficiente?

O meu comentário anterior veio no seguimento do que eu digo aqui muitas vezes, a ignorância é sempre atrevida e às vezes até ridícula.

 

[Jacare]

O que tem? Essa senhora é endócrinologista e lida de perto com essa problemática, é especialista na área das hormonas. E não foi a primeira que ouvi a falar que a testosterona pode estar inserida sem que conste nos rótulos.

Acreditas-te mais nela que é da área ou num PT que, tal como nós, partilha a info e diz mal só porque sim? Não será porque aconselha suplementos aos seus alunos para ter resultados mais rápidos?

Eu posso expor quem ouvi: Dra Sílvia Saraiva de Lisboa. https://www.cmjornal.pt/multimedia/...ue-deixaram-angelo-rodrigues-a-beira-da-morte

Ontem no meu ginásio de Crossfit não se falava de outra coisa.

1. Esse video dessa sra deveria ser visto por todos, a começar por ti!

2. Onde é que a Dra Sílvia Saraiva diz que qualquer suplemento proteico tem doses de testosterona???

3. Deves estar a gozar com o pessoal certo?

 

[oscarcc]

Nem os testoterone booster trazem testosterona, quanto mais a proteína!

O problema nisto tudo é que a maioria das pessoas ( incluindo muito médico) estão mal informadas e não fazem a distinção de suplementos alimentares de suplementos sintéticos ( esteroides). Para estas pessoas é tudo a mesma coisa.

 

[Jacare]

A menina NaoInteressa chama burra a uma endocrinologista que só andou 13 anos a estudar para ser especialista. Suponho que lá pelo meio tenha estudado a testosterona.

Apressa-se a dizer que a testosterona não tem biodisponibilidade oral para reforçar o pretenso disparate. E é verdade. A testosterona simples tomada pela boca é absorvida e logo a seguir quase totalmente inactivada pelo fígado.

Contudo, ninguém ia meter testosterona simples para tomar pela boca, mas sim propionato de testosterona, que é o composto que retém a actividade da testosterona tomado por via oral.

É desenvolvimento suficiente?

O meu comentário anterior veio no seguimento do que eu digo aqui muitas vezes, a ignorância é sempre atrevida e às vezes até ridícula.

1. Qualquer Endocrinologista ou Médico que afirma que Whey tem testosterona é de facto BURRO.

2. Eu ainda estou à espera que me mostrem um Endocrionologista que mostre que Whey tem Testosterona.

3. O que fizeste foi tudo menos desenvolver! Ao menos coloca links com artigos em inglês, chinês, russo ou no que quiseres que nos esclareçam por exemplo a quantidade de "propionato de testosterona" que a whey tem e quais as implicações que isso tem ao nível da saúde.

Estou à espera.

É que de esclarecimento ainda vejo um grande zero.

 

[Darius]

E onde é que a Dra Sílvia Saraiva diz que qualquer suplemento proteico tem doses de testosterona???

Deves estar a gozar com o pessoal certo?

Não sou da área, somente coloquei um link e tu colocaste outro. Mas pode ter sido outra endócrinologista a ter falado em "propionato de testosterona". Basta googlar.
Não inventei nada, em todos eles, alertaram para os eventuais problemas que poderão decorrer do uso, nomeadamente cardíacos, rins, digestivos, etc.

Sou leitor deste tópico, porque faço Crossfit, apesar de raramente participar. Fi-lo porque li/ouvi coisas que achei por bem partilhar por aqui! Não sei se são caros ou baratos esses suplementos, sei que no rótulo não vem tudo discriminado.

Cada um filtra a informação como quiser, tu é que sabes se deves valorizar ou não a opinião de pessoas da área, agora que há efeitos colaterais para quem abusa, isso parece evidente. Nem entendo a tua indignação/agressividade.

 

[Jacare]

Não sou da área, somente coloquei um link e tu colocaste outro. Mas pode ter sido outra endócrinologista a ter falado em "propionato de testosterona". Basta googlar.

(...)

Meu caro, tu afirmas que viste e leste e mais não seio o quê. Isso não é assim. É um assunto com implicações para a saúde de todos.

E não, não basta "googlar".

No mínimo coloca fontes do que afirmas ou pelo menos, quando o fazes, tem a certeza que dizem o que afirmas. Se não estás a fazer de todos nós parvos.

Errar é humano e se calhar precipitaste-te.

Agora vou ficar à espera de ler artigos sobre a quantidade de "propionato de testosterona" que a Whey tem e quais as consequências que há por se tomar whey com essa quantidade de "propionato de testosterona" ...

mas claro é melhor "esperar sentado".

 

[Jacare]

a ignorância é sempre atrevida e às vezes até ridícula.

 

[NaoInteressa]

A menina NaoInteressa chama burra a uma endocrinologista que só andou 13 anos a estudar para ser especialista. Suponho que lá pelo meio tenha estudado a testosterona.

Apressa-se a dizer que a testosterona não tem biodisponibilidade oral para reforçar o pretenso disparate. E é verdade. A testosterona simples tomada pela boca é absorvida e logo a seguir quase totalmente inactivada pelo fígado.

Contudo, ninguém ia meter testosterona simples para tomar pela boca, mas sim propionato de testosterona, que é o composto que retém a actividade da testosterona tomado por via oral.

É desenvolvimento suficiente?

O meu comentário anterior veio no seguimento do que eu digo aqui muitas vezes, a ignorância é sempre atrevida e às vezes até ridícula.

Não preciso de ser Doutora para ir à base de dados do Infarmed saber o nome das substâncias activas dos medicamentos que contém (qualquer-coisa de) Testosterona e ver qual deles tem a via de administração oral.... Calma contigo!

Mas era preciso ser uma ignorante do caraças vir à TV dizer que a proteína tem testo![]

 

[CO2]

É a primeira vez que oiço tal coisa.

Bem mas esse sergio não pode falar muito que por certo tem a nalga bastante picada.

 

[PePa]

Não sou da área, somente coloquei um link e tu colocaste outro. Mas pode ter sido outra endócrinologista a ter falado em "propionato de testosterona". Basta googlar.
Não inventei nada, em todos eles, alertaram para os eventuais problemas que poderão decorrer do uso, nomeadamente cardíacos, rins, digestivos, etc.

Sou leitor deste tópico, porque faço Crossfit, apesar de raramente participar. Fi-lo porque li/ouvi coisas que achei por bem partilhar por aqui! Não sei se são caros ou baratos esses suplementos, sei que no rótulo não vem tudo discriminado.

Cada um filtra a informação como quiser, tu é que sabes se deves valorizar ou não a opinião de pessoas da área, agora que há efeitos colaterais para quem abusa, isso parece evidente. Nem entendo a tua indignação/agressividade.

O teu problema é esse. Generalizas, não percebes o que é o quê e é tudo no mesmo saco.
Sabes que no rótulo não vem tudo, porque não há controlo... Se não há controlo e testes como sabes isso?! Decide-te

Estamos a falar de whey, e tu falas de colaterais de quem abusa...tudo no mesmo saco, é como fizer a um gajo que bebe café, cuidado está aqui estás no casal ventoso.

Fala-se de Whey, que é Soro de leite em pó - dizem - Tem testoesterona.
Qual ?! O puro em llíquido? O leite terá também? O feito em casa? O misturado com sabores? O isolado? O aditivado dos muscle gainers?

Quando se fazem acusações desse calibre, tem que se ser específico, não se pode generalizar.

É como falar de bolos e dizer que a farinha está adulterada com pó de pedra.
Porque ha rações que levam ambos...

 

[NaoInteressa]

A testosterona não, mas o propionato de testosterona tem.

O que vale é que os fabricantes dessas mistelas são todos burros e incultos como os médicos, e não sabem disso.

Mas acreditas mesmo que a Whey tem testo? [][][][][]

 

[Darius]

Vamos lá ver, Não sou da área mas lido directamente com quem seja, não tenho obviamente de me expor e explicar tudo. Quem conhece a indústria farmacéutica / alimentar, conhece os artifícios do ramo. Assim como das ervanárias que se dizem "naturais" []

"Prova o que dizes", não faltava mais nada. Também posso dizer "prova que não faz mal" os suplementos de qualquer ordem (claro que uns piores que outros), tenham eles creatina, propionato de testosterona, soro de leite, etc etc

Como disse, cada um filtra como quer a info. Era o que faltava estar a desvalorizar especialistas do ramo, sejam endócrinologistas, gastroenterologistas ou cardiologistas que lidam com o problema e veem centenas de pacientes e valorizar opiniões "médicas" de PT´s ou fan boys!

Da minha parte, bons treinos!

 

[NaoInteressa]

Vamos lá ver, Não sou da área mas lido directamente com quem seja, não tenho obviamente de me expor e explicar tudo. Quem conhece a indústria farmacéutica / alimentar, conhece os artifícios do ramo. Assim como das ervanárias que se dizem "naturais" []

"Prova o que dizes", não faltava mais nada. Também posso dizer "prova que não faz mal" os suplementos de qualquer ordem (claro que uns piores que outros), tenham eles creatina, propionato de testosterona, soro de leite, etc etc

Como disse, cada um filtra como quer a info. Era o que faltava estar a desvalorizar especialistas do ramo, sejam endócrinologistas, gastroenterologistas ou cardiologistas que lidam com o problema e veem centenas de pacientes e valorizar opiniões "médicas" de PT´s ou fan boys!

Da minha parte, bons treinos!

Mostra-me 1 suplemento com propionato de testosterona que se venda em PT.

 

[Lezz]

Vamos lá ver, Não sou da área mas lido directamente com quem seja, não tenho obviamente de me expor e explicar tudo. Quem conhece a indústria farmacéutica / alimentar, conhece os artifícios do ramo. Assim como das ervanárias que se dizem "naturais" []

"Prova o que dizes", não faltava mais nada. Também posso dizer "prova que não faz mal" os suplementos de qualquer ordem (claro que uns piores que outros), tenham eles creatina, propionato de testosterona, soro de leite, etc etc

Como disse, cada um filtra como quer a info. Era o que faltava estar a desvalorizar especialistas do ramo, sejam endócrinologistas, gastroenterologistas ou cardiologistas que lidam com o problema e veem centenas de pacientes e valorizar opiniões "médicas" de PT´s ou fan boys!

Da minha parte, bons treinos!

Ironia das ironias é estares a usar um argumento tipico da pseudo-ciencia, mas só confias em médicos, como se estes fossem infaliveis.

Não dá para provar uma negativa e na ausência de evidência quem tem o onus de reunir a mesma é quem acusa.

Ninguem diz que ela é burra, mas quando se faz afirmações generalistas extremadas a este ponto é necessário sustentar as mesmas.

EDIT:

Relativamente ao que está a sublinhado, o que não faltam são exemlos de médicos que por variadas razões dizem o que lhes apetece porque são médicos e especialistas
(Argumento da autoridade no seu melhor)

Hoje li uma noticia que o sarampo está de volta e em força na europa, graças a movimentos anti-vacinas.

Movimento esse que começou, vejam só, com um Médico.

Acho que não custa nada manter um espirito critico em tudo e desconfiar de chavões generalistas e simplistas.

BTW: não sou, mas serei médico.

 

[PePa]

Vamos lá ver, Não sou da área mas lido directamente com quem seja, não tenho obviamente de me expor e explicar tudo. Quem conhece a indústria farmacéutica / alimentar, conhece os artifícios do ramo. Assim como das ervanárias que se dizem "naturais" []

"Prova o que dizes", não faltava mais nada. Também posso dizer "prova que não faz mal" os suplementos de qualquer ordem (claro que uns piores que outros), tenham eles creatina, propionato de testosterona, soro de leite, etc etc

Como disse, cada um filtra como quer a info. Era o que faltava estar a desvalorizar especialistas do ramo, sejam endócrinologistas, gastroenterologistas ou cardiologistas que lidam com o problema e veem centenas de pacientes e valorizar opiniões "médicas" de PT´s ou fan boys!

Da minha parte, bons treinos!

Não é desvalorizar porque sim, é só contextualizar e olhar para a lógica das coisas.
É sempre ingrato tentar explicar algo, quando se vem sempre com a ladaínha do canudo...

Vou me repetir

Há uma tendência de meter tudo no mesmo saco, os médicos pecam por excesso e alertam para o perigo no geral, eu faria o mesmo.

Fala-se de Whey, que é Soro de leite em pó - dizem - Tem testoesterona.
Qual ?! O puro em líquido? O leite terá também? O feito em casa? O misturado com sabores? O isolado? O aditivado dos muscle gainers? Os XPTO com creatina e sabe deus que mais.
São tudo coisas distintas.

Portanto, semear essa "dúvida" sem especificar é quase desonesto.
E jogar a carta, "ai eu confio é nos médicos" sem perceber o porquê de não ser tudo igual ao litro... eu prefiro pensar por mim do que seguir cegamente ignorando o processo de decisão...

PS: Os "artifícios do ramo" não passam por colocar aditivos mais caros em produtos baratos só porque sim...

 

[BFCM]

A minha questão é simples:

Aquele pessoal conhecido que faz capa das revistas com pseudos treinos intensivos de 3 ou 6 meses e ficam com um aspeto de quem se cuida muito e bem.

É possível só com treino?

Ou quase de certeza que tem substâncias ilícitas?

É que se é a hipótese nº2, estamos a falar de algo grave, pois trata-se de promover comportamentos nocivos para a saúde e ainda por cima ilegais.

Se for a hipótese nº1, então deve-se continuar a promover.

Até porque este tipo de comportamentos/consumos não são discutidos na sociedade.

Mas acredito que seja por uma questão de tempo.

 

[PePa]

A minha questão é simples:

Aquele pessoal conhecido que faz capa das revistas com pseudos treinos intensivos de 3 ou 6 meses e ficam com um aspeto de quem se cuida muito e bem.

É possível só com treino?

Ou quase de certeza que tem substâncias ilícitas?

É que se é a hipótese nº2, estamos a falar de algo grave, pois trata-se de promover comportamentos nocivos para a saúde e ainda por cima ilegais.

Se for a hipótese nº1, então deve-se continuar a promover.

Até porque este tipo de comportamentos/consumos não são discutidos na sociedade.

Mas acredito que seja por uma questão de tempo.

Não há resposta conclusiva, haverá de tudo, e ainda falta o factor photoshop, luz e ângulos que potenciam a coisa.

Quanto a não ser discutidos na sociedade, é o que estamos a fazer []

 

[lll]

os suplementos que se vendem para aí podem ter o que calhar, não há controle

o unico controle será a imagem de uma marca prestigiada que não quererá perder a sua reputaçao se for apanhada a vender gato por lebre

se metem testosterona ou outras coisas é o que calhar, se não tiverem uma reputação a defender metem o que lhes der lucro

 

[Jacare]

A minha questão é simples:

Aquele pessoal conhecido que faz capa das revistas com pseudos treinos intensivos de 3 ou 6 meses e ficam com um aspeto de quem se cuida muito e bem.

É possível só com treino?

Ou quase de certeza que tem substâncias ilícitas?

É que se é a hipótese nº2, estamos a falar de algo grave, pois trata-se de promover comportamentos nocivos para a saúde e ainda por cima ilegais.

Se for a hipótese nº1, então deve-se continuar a promover.

Até porque este tipo de comportamentos/consumos não são discutidos na sociedade.

Mas acredito que seja por uma questão de tempo.

Olhando para o aspecto daquele actor diria que ele poderia chegar lá e até superar sem qualquer tipo de "droga". Ainda por cima é relativamente novo!

É simplesmente absurdo, olhando para o físico diria que ele não tomaria porcarias... mas o que não falta são pessoas com aspecto mais "normal" que vão por estes atalhos para parecerem "grossos" e que adoram fazer dos outros burros! [:vm)]

Cada um faz o que quer, problema deles que mais tarde poderão pagar na pele, não venham é dizer que são "naturais" e que sabem dar dicas como se soubessem por experiência própria o que é melhor ou não para quem quer ser genuinamente "natural" e acima de tudo Saudável.

Dito isto, sim muitos que aparecem nas capas de revista poderiam ser naturais, muitas vezes basta perder um pouco de gordura (para quem já está relativamente bem) e aumentar um pouca a massa muscular (para quem não é assim tão trinca-espinhas), que com boa luz a posição correcta e o momento certo se fazem milagres para as fotos das capas de revista. Agora se são ou não, não faço ideia! Mas não era mal pensado assinarem um termo de responsabilidade em que não tomaram nada desse tipo e caso fosse detectado deveriam pagar umas boas multas.