Estás em forma?

[Visitante]

Como por exemplo?

Não me vais falar da insuficiência renal, certo?

Ó Fox, sabes tão bem quanto eu, o que a "casa gasta". LOL

O pessoal continua com medo da proteína, como o diabo tem da cruz. Dizem que é por causa dos "rinzes". []

Nem por acaso ainda ontem me mandaram este:

Effects of resistance training assoc... [Appl Physiol Nutr Metab. 2013] - PubMed - NCBI


Um pouco em contra ciclo contra outros dados recentes. Também recentemente alguns estudos mostram que algo mais pode afectar orgãos (principalmente hipertrofias parenquimatosas) em dietas hiperproteicas, a acidose metabólica (ou melhor dizendo, o menor pH e não necessariamente um estado de acidose) pode ter um papel mais relevante do que até aqui estaria estudado

 

[pmna]

.........

 

[Fernandovieira7]

Nem por acaso ainda ontem me mandaram este:

Effects of resistance training assoc... [Appl Physiol Nutr Metab. 2013] - PubMed - NCBI


Um pouco em contra ciclo contra outros dados recentes. Também recentemente alguns estudos mostram que algo mais pode afectar orgãos (principalmente hipertrofias parenquimatosas) em dietas hiperproteicas, a acidose metabólica (ou melhor dizendo, o menor pH e não necessariamente um estado de acidose) pode ter um papel mais relevante do que até aqui estaria estudado

Existe tanta mas tanta informacao online de websites crediveis a demonstrar a longo prazo os riscos das substancias lâcteas, especialmente o Soro de Leite que nem comento... Alias quem ja teve pessoas com Cancro na familia bem sabe quais sao os tipicos alimentos "bomba" para potencializar aumento acelarado do mesmo. Sem falar na acidez do sangue , etc... De qq modo isso é apenas a considerar para quem tiver planos de fazer "soro de Leite" muitas anos seguidos... PEsquisem sobre Cancro e Soro de Leite que vao encontrar muita informacao relevante.

Mas como todos sabemos objectivo da malta aqui nao é saude ... É crescer.

Curiosamente ja tomei Soro de Leite. Alias ainda vou tomando mas menos quantidade.

 

[HMartinho]

Nem por acaso ainda ontem me mandaram este:

Effects of resistance training assoc... [Appl Physiol Nutr Metab. 2013] - PubMed - NCBI


Um pouco em contra ciclo contra outros dados recentes. Também recentemente alguns estudos mostram que algo mais pode afectar orgãos (principalmente hipertrofias parenquimatosas) em dietas hiperproteicas, a acidose metabólica (ou melhor dizendo, o menor pH e não necessariamente um estado de acidose) pode ter um papel mais relevante do que até aqui estaria estudado

E eu encontrei este. Não que contraponha a linha que referiste, mas fala até de um possível benefício "terapêutico" da whey.

Dietary whey protein lessens several risk factors for metabolic diseases: a review

 

[HMartinho]

Existe tanta mas tanta informacao online de websites crediveis a demonstrar a longo prazo os riscos das substancias lâcteas, especialmente o Soro de Leite que nem comento... Alias quem ja teve pessoas com Cancro na familia bem sabe quais sao os tipicos alimentos "bomba" para potencializar aumento acelarado do mesmo. Sem falar na acidez do sangue , etc... De qq modo isso é apenas a considerar para quem tiver planos de fazer "soro de Leite" muitas anos seguidos... PEsquisem sobre Cancro e Soro de Leite que vao encontrar muita informacao relevante.

Mas como todos sabemos objectivo da malta aqui nao é saude ... É crescer. Ao menos metam fotos onde estejam grandes pq pelas q vi nao é preciso batidos nem grandes tretas para ter essas condicoes fisicas.[]

Curiosamente ja tomei Soro de Leite. Alias ainda vou tomando mas menos quantidade.

Bem, não vamos entrar nas questões de cancro. Porque aqui, os estudos são mais do que contraditórios. Suponho que só comas legumes biológicos, certo? E nada de fiambes, atum, conservas, etc?

 

[Fernandovieira7]

Eu bem vi que tu és dos que fala, fala...mas não sabe nada

Por aqui tambem ainda só aprendi com um gajo...
E nao foste tu camarada

 

[HMartinho]

Ainda na continuação do cancro, existem oncologistas que seguem abordagens de dietas cetogénicas em doentes oncológicos.
Uma rapida pesquisa, e encontrei isto:

Effects of a ketogenic diet on the quality of life in 16 patients with advanced cancer: A pilot trial

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1819381/

Ficamos em quê, afinal?

 

[Fernandovieira7]

Bem, não vamos entrar nas questões de cancro. Porque aqui, os estudos são mais do que contraditórios. Suponho que só comas legumes biológicos, certo? E nada de fiambes, atum, conservas, etc?

Percebo onde queres chegar...Nao é minha intencao demonstrar uma posicao radical pq nao é... Nao vejo mal nenhum em tomar-se proteína de soro durante alguns anos moderadamente exactamente pelo que descreves (nao vale a pena ser-se psicotico).

Atum como moderadamente por causa dos metais pesados . Mas existem alimentos que sabes perfeitamente que sao potencializadores de certas doencas... Pelo menos a ciencia actualmente os considera como tal...E nao é algo de 2 ou 5 anos para cá. Eu na minha alimentacao tenho procurado procurar outros alimentos para obter calcio que nao o leite. Embora goste de leite e beba bem como queijo. Mas ja nao faço tanta refeicao com base de leite como antigamente exactamente pelo mesmo criterio. Tem muita verdura que tem calcio e existem tambem mais fontes de proteina, embora eu perceba perfeitamente a vantagem do soro de leite , sem ser especialista.

 

[Fernandovieira7]

Ainda na continuação do cancro, existem oncologistas que seguem abordagens de dietas cetogénicas em doentes oncológicos.
Uma rapida pesquisa, e encontrei isto:

Effects of a ketogenic diet on the quality of life in 16 patients with advanced cancer: A pilot trial

The calorically restricted ketogenic diet, an effective alternative therapy for malignant brain cancer

Ficamos em quê, afinal?

Eu fico exactamente com mesma impressao...

 

[Fernandovieira7]

E eu encontrei este. Não que contraponha a linha que referiste, mas fala até de um possível benefício "terapêutico" da whey.

Dietary whey protein lessens several risk factors for metabolic diseases: a review

Eu sei q para certas coisas faz bem...
Apenas acho q se deve tambem falar do mal ou é tabú e incomodativo ?
Se é incomodativo é preciso tentar entender o porquê (talvez nao), mas isso ja nao é problema meu
De qq modo tudo deve ter o seu equilibrio e dose (digo eu).
Nada contra soro de leite para ter ganhos maiores durante uma fase da vida. Mas acho q pessoas devem estar informadas e evitar excessos e tomas durante demasiados anos.

 

[HMartinho]

Percebo onde queres chegar...Nao é minha intencao demonstrar uma posicao radical pq nao é... Nao vejo mal nenhum em tomar-se proteína de soro durante alguns anos moderadamente exactamente pelo que descreves (nao have a pena ser-se psicotico).

Atum como moderadamente por causa dos metais pesados . Mas existem alimentos que sabes perfeitamente que sao potencializadores de certas doencas... Pelo menos a ciencia actualmente os considera como tal...E nao é algo de 2 ou 5 anos para cá. Eu na minha alimentacao tenho procurado procurar outros alimentos para obter calcio que nao o leite. Embora goste de leite e beba bem como queijo. Mas ja nao faço tanta refeicao com base de leite como antigamente exactamente pelo mesmo criterio. Tem muita verdura que tem calcio.

A alimentação é crucial na prevenção de doenças, e/ou cura das mesmas.

Mas estamos a falar de exageros. Proteína em quantidades astronómicas, com certeza, terá consequências. Hidratos em quantidades elevadas, muito mais consequências tem. Até a água... Se eu beber 20 litros de água, e não fizer o respectivo aporte de electrólitos necessários, facilmente faço um edema cerebral e bato as botas em três tempos.

É nesta premissa que temos que nos guiar.

 

[HMartinho]

Eu fico exactamente com mesma impressao...

E essa impressão é?

Que alimentos proteicos aumentam incidência de neoplasias, e/ou promovem a metastização de tumores?

 

[dysplay21]

no que toca a cancros valerá mesmo a pena escolher o que se come? é que deve haver um estudo para cada alimento.

 

[HMartinho]

no que toca a cancros valerá mesmo a pena escolher o que se come? é que deve haver um estudo para cada alimento.

Precisamente. E, muitos dos estudos, conseguem negar aquilo que, supostamente, em estudos anteriores tinha ficado provado. []

 

[Fernandovieira7]

E essa impressão é?

Que alimentos proteicos aumentam incidência de neoplasias, e/ou promovem a metastização de tumores?

És da area da saúde ou da área de suplementos ?
Google my friend. Onde encontras esses links encontras muitos mais. Em portugues e ingles e ate com toque abrasileirado.
Nao sou especialista nem pretendo como varios fazer parecer que o sou.
De qq modo nao é uma guerra minha. Explica-me tu que de certeza sabes muito mais que eu.

Se eu souber que Soro de Leite tem só coisas boas e nenhuma grave vou ja amanha comprar umas boas dezenas de caixas...
Ja tomei e gostei .
Achas que o meu receio nao tem fundamento nenhum ? Ja tive pessoas na minha familia com Cancro e tenho sinceramente medo. Simples como isso. E proximos a mim

 

[HMartinho]

És da area da saúde ou da área de suplementos ?
Google my friend. Onde encontras esses links encontras muitos mais. Em portugues e ingles e ate com toque abrasileirado.
Nao sou especialista nem pretendo como varios fazer parecer que o sou.
De qq modo nao é uma guerra minha. Explica-me tu que de certeza sabes muito mais que eu.

Se eu souber que Soro de Leite tem só coisas boas e nenhuma grave vou ja amanha comprar umas boas dezenas de caixas...
Ja tomei e gostei .
Achas que o meu receio nao tem fundamento nenhum ? Ja tive pessoas na minha familia com Cancro e tenho sinceramente medo. Simples como isso. E proximos a mim

Eu? Suplementos? [] Nunca me iria meter a vender essas coisas. []

Sou de saúde, daí tender a ser mais pragmático no que toca a estas questões.

Btw, aquilo que te perguntei em relação à proteína vs cancro, nada teve que ver com o que respondeste.

O teu receio tem fundamento. Tive uma familiar com cancro da mama, há bastantes anos e, felizmente, encontra-se completamente curada.

Sinceramente, vejo que tem uma alimentação tão normal como qualquer outra pessoa.

Além do mais, existem estudos, que te mostrei, de uma biblioteca cientifica muito utilizada por estudantes de saúde, que parece provar o benefício das dietas cetogénicas em doentes oncológicos.

E, sei que não te vou tranquilizar, mas a única forma de saber que não vamos ter cancro, é simplesmente não nascer. O truque passa por um diagnóstico precoce, uma vez que, em estadios iniciais, uma boa parte dos cancros têm cura. []

 

[Visitante]

E eu encontrei este. Não que contraponha a linha que referiste, mas fala até de um possível benefício "terapêutico" da whey.

Dietary whey protein lessens several risk factors for metabolic diseases: a review

Mais uma vez falhaste redondamente o ponto que eu quis passar

Não estou de forma alguma a afirmar que o Whey esteja directamente relacionado com a IR ou a IH ou qualquer distúrbio do género, essa discussão está velha e com artroses

Apenas referir que ainda hoje saem estudos frequentemente que apresentam dados e provas cientificas contraditórias entre si, existem dados palpáveis que nos apresentam informação que merece atenção e que não permite retirar qualquer inferência absoluta para nenhuns dos lados

Portanto utilizar tom jocoso em argumentos sobre um assunto deste género é que não será o mais acertado..

 

[HMartinho]

Mais uma vez falhaste redondamente o ponto que eu quis passar

Não estou de forma alguma a afirmar que o Whey esteja directamente relacionado com a IR ou a IH ou qualquer distúrbio do género, essa discussão está velha e com artroses

Apenas referir que ainda hoje saem estudos frequentemente que apresentam dados e provas cientificas contraditórias entre si, existem dados palpáveis que nos apresentam informação que merece atenção e que não permite retirar qualquer inferência absoluta para nenhuns dos lados

Portanto utilizar tom jocoso em argumentos sobre um assunto deste género é que não será o mais acertado..

E tu, só para não variar uma única vez que seja, também interpretaste mal o meu ponto de vista. Porque referi exactamente isso.

De qualquer forma, desejo-te as melhoras. [] Tanto azedume, é capaz de te prejudicar um tanto ou quanto essa serotonina e oxitocina.:sh)

 

[Fernandovieira7]

Eu? Suplementos? [] Nunca me iria meter a vender essas coisas. []

Sou de saúde, daí tender a ser mais pragmático no que toca a estas questões.

Btw, aquilo que te perguntei em relação à proteína vs cancro, nada teve que ver com o que respondeste.

O teu receio tem fundamento. Tive uma familiar com cancro da mama, há bastantes anos e, felizmente, encontra-se completamente curada.

Sinceramente, vejo que tem uma alimentação tão normal como qualquer outra pessoa.

Além do mais, existem estudos, que te mostrei, de uma biblioteca cientifica muito utilizada por estudantes de saúde, que parece provar o benefício das dietas cetogénicas em doentes oncológicos.

E, sei que não te vou tranquilizar, mas a única forma de saber que não vamos ter cancro, é simplesmente não nascer. O truque passa por um diagnóstico precoce, uma vez que, em estadios iniciais, uma boa parte dos cancros têm cura. []

Eu estou aqui para tentar aprender. Quero apenas tentar ser mais saudavel e viver com mais saúde fisica e mental. Nao é meu interesse estar aqui a ser "melga" ou do contra [] Se falarem comigo de modo construtivo eu fico todo feliz pq quero aprender.
Eu fico todo feliz quando respondem-me de modo construtivo e nao virar insultos.

Vou explicar pq comecei a vir ao tópico.
Tenho tentado obter de modo natural potencializacao de testosterona. E li de tudo um pouco na internet como obter. Alias vou a um urologista. Nao que tenha problemas mas quero perceber e tentar saber certas coisas.

De varias que vi e li (ate posso colocar links) falaram tambem no pós treino em Soro de Leite.
Como ja tomei à uns anos e tive bons resultados fisicos (tomei sempre pouco e foi pouco tempo), no entanto quando tive familiares com Cancro uma coisa q se falava muito era na lactose e tudo aquilo q tambem se vai lendo por aqui (acidez metabolismo, etc, etc). Verdade ou ficção fica cravado na nossa cabeça. E o que nao falta na internet é informacao que mete medo no que toca a leite e derivados... Tambem encontrei informacoeres iguais sobre soro de leite ou ate pior e mais assustador.

Ou seja eu vim aqui tentar aprender e debater com quem sabe mais do que eu o tema. Com sinceridade. Por isso perguntei se da industria dos suplementos pq naturalmente podem ser opinioes tendenciosas (sem desrespeito às pessoas do ramo pq podem ser honestas mas dizem o que ouvem apenas nas formacoes). Desde q as opinioes sejam contrutivas estou aqui para aprender pq senao nem aqui andava

 

[Fernandovieira7]

Mais uma vez falhaste redondamente o ponto que eu quis passar

Não estou de forma alguma a afirmar que o Whey esteja directamente relacionado com a IR ou a IH ou qualquer distúrbio do género, essa discussão está velha e com artroses

Apenas referir que ainda hoje saem estudos frequentemente que apresentam dados e provas cientificas contraditórias entre si, existem dados palpáveis que nos apresentam informação que merece atenção e que não permite retirar qualquer inferência absoluta para nenhuns dos lados

Portanto utilizar tom jocoso em argumentos sobre um assunto deste género é que não será o mais acertado..

O HMartinho nao parece-me que tenha tentado ser desagradavel contigo. Falem construtivamente para o resto da malta aprender