Fará sentido? CL600 inside...

[Obtuso]

Mas a incoerência mantém-se, mesmo visto por esse prisma.

Se ele precisa, ou quer, meter GPL num carro novo para poder andar despreocupado com os tostões para a gasolina, qualquer avaria irá fazer-lhe tremer a carteira e, aqui sim, deitar-lhe dinheiro à rua.

Para mim é a mesma coisa que alguém escolher entre dar um tiro no pé esquerdo ou no pé direito, quando a hipótese óbvia é nem pegar na arma.

PS - começo a dar razão a quem diz que o gás das botijas vai para às sinapses do sistema nervoso. []

Já se abordou neste tópico várias vezes a questão de avarias.

Parece que estamos a falar em probabilidades idênticas em que poupar € no combustível é tão certo como ter uma avaria no motor.

Mas vocês andam assim tão habituados a ter avarias em motores??

Poupar no combustível é certo, o restante é uma mera hipótese com pouca probabilidade.

Porque nunca vi ninguém insurgir-se "contra" quem compra um carro diesel de 50k? É que por 30k compra-se um bom otto e o que sobra dá para muito gasolina.

Para comprar um carro deste valor é porque terá bastante mais dinheiro. Garantia é uma palavra "relativa" para quem compra algo que se o perder, tem dinheiro para comprar outro igual no dia seguinte. Simplesmente assume o risco porque pode fazê-lo.

Só percebo essa lógica da garantia por quem compra um carro com tostões contados, em que não terá capacidade de suportar a despesa de uma avaria maior. Quem não tem dinheiro disponível para comprar outro carro igual no dia seguinte terá muito mais aversão ao risco.

 

[SRLA]

Já se abordou neste tópico várias vezes a questão de avarias.

Parece que estamos a falar em probabilidades idênticas em que poupar € no combustível é tão certo como ter uma avaria no motor.

Mas vocês andam assim tão habituados a ter avarias em motores??

Poupar no combustível é certo, o restante é uma mera hipótese com pouca probabilidade.

Porque nunca vi ninguém insurgir-se "contra" quem compra um carro diesel de 50k? É que por 30k compra-se um bom otto e o que sobra dá para muito gasolina.

Para comprar um carro deste valor é porque terá bastante mais dinheiro. Garantia é uma palavra "relativa" para quem compra algo que se o perder, tem dinheiro para comprar outro igual no dia seguinte. Simplesmente assume o risco porque pode fazê-lo.

Só percebo essa lógica da garantia por quem compra um carro com tostões contados, em que não terá capacidade de suportar a despesa de uma avaria maior. Quem não tem dinheiro disponível para comprar outro carro igual no dia seguinte terá muito mais aversão ao risco.

Para além disto, há o facto que me parecia óbvio (mas pelos vistos não é) que mesmo havendo uma avaria grave e ter que a pagar do bolso dificilmente gasta tanto como gastaria a comprar um segundo carro para o dia a dia.

Um motor novo não custa 30000€, nem sequer um V12 biturbo.

 

[Freddy]

Para além disto, há o facto que me parecia óbvio (mas pelos vistos não é) que mesmo havendo uma avaria grave e ter que a pagar do bolso dificilmente gasta tanto como gastaria a comprar um segundo carro para o dia a dia.

Um motor novo não custa 30000€, nem sequer um V12 biturbo.

Pfff... Em carros com esses valores até sem garantia a marca cobre o motor por isso e que não vês aí pessoal a dizer que o seu Porsche ou Ferrari ou Lamborghini partiu o motor... Além disso não sabem se ele manteve a garantia.

Ps: um motor desses anda a volta dos 12 mil euros, ora se eu fiz bem as contas este senhor pode meter um motor novo a cada 130 mil quilómetros sendo um carro bem mantido com sorte nunca terá problemas de motor...


Sent from my iPhone 4S

 

[LinoMarques]

Já vos passou pela cabeça que pode simplesmente ser uma questão de preocupação com a questão ambiental? []

 

[AmericanPsycho]

Já vos passou pela cabeça que pode simplesmente ser uma questão de preocupação com a questão ambiental? []

Sim então compra um bruto V12, que gasta gasolina que nem uma doida...

 

[Phaster]

Sim então compra um bruto V12, que gasta gasolina que nem uma doida...

por se preocupar posteriormente à compra é que se calhar troca para gpl

 

[SRLA]

Não que um V12 a GPL seja poluente.

Só deve sair praticamente água e CO2 pelo escape.

 

[SRLA]

Agora ainda em relação aos carros a diesel de topo, a questão pode não ter a ver com economia de utilização, mas com competência, os actuais diesel de topo são 100% competentes para locomover um bom segmento E, F ou um grande SUV, mas isso, uma parte importante das pessoas neste fórum ainda não chegou lá :sh)

Se a tua definição de competente passa por qualquer tipo de performance, um Otto nas mesmas condições é mais, por isso não estou a ver a lógica. A única vantagem são os consumos por muitas voltas que tentes dar à coisa.

(só vi agora o post)

 

[BlueJimny]

estao a tentar ver o sentido de alguem por gpl numa banheira de 220mil€.
o que seria realmente util seria tentar descortinar o que leva alguem a gastar 220mil€ numa banheira quando há escolhas muito mais interessantes por muito menos dinheiro.
220mil€ é dinheiro de carro focado. é dinheiro de ferrari,é dinheiro de skyline, é dinheiro de porsche gt2, é dinheiro de lambo.porra,comprava um atom, um noble e um phateon.
gastar 220mil€ numa banheira confortavel é deitar dinheiro á rua, porque por mais potente que seja, nao será mais confortavel do que isto ou aquilo.
portanto, por uma banheira de UM QUARTO DE MILHAO a andar a gpl faz tanto sentido como comprar uma banheira de UM QUARTO DE MILHAO. ou seja, nenhum.

o unico proposito que vejo seria numa de publicidade á empresa de gpl, aquela em que os funcionarios que ganham 600€/me passam por uma frota de luxo todos os dias quando entram ao serviço :|

 

[LinoMarques]

Não que um V12 a GPL seja poluente.

Só deve sair praticamente água e CO2 pelo escape.

:sh):sh)

 

[Drifter]

estao a tentar ver o sentido de alguem por gpl numa banheira de 220mil€.
o que seria realmente util seria tentar descortinar o que leva alguem a gastar 220mil€ numa banheira quando há escolhas muito mais interessantes por muito menos dinheiro.
220mil€ é dinheiro de carro focado. é dinheiro de ferrari,é dinheiro de skyline, é dinheiro de porsche gt2, é dinheiro de lambo.porra,comprava um atom, um noble e um phateon.
gastar 220mil€ numa banheira confortavel é deitar dinheiro á rua, porque por mais potente que seja, nao será mais confortavel do que isto ou aquilo.
portanto, por uma banheira de UM QUARTO DE MILHAO a andar a gpl faz tanto sentido como comprar uma banheira de UM QUARTO DE MILHAO. ou seja, nenhum.

o unico proposito que vejo seria numa de publicidade á empresa de gpl, aquela em que os funcionarios que ganham 600€/me passam por uma frota de luxo todos os dias quando entram ao serviço :|

Se eu tivesse 250.000€, quisesse um carro digamos de exotico para andar no dia-a-dia, nunca na vida comprava um GT2 ou um Skyline, ainda mais um CL600 nao é propriamente para novos logo o senhor iria ter problemas de costas muito rapidamente.

Depende é dos gostos, agora para uma camada mais velha que quer conforto sem deixar de ter boas prestaçoes, o CL600 é ouro sobre azul.

 

[BMerlini]

Já vos passou pela cabeça que pode simplesmente ser uma questão de preocupação com a questão ambiental? []

Se calhar é de mim mas "CL 600 V12" e na mesma frase "preocupação com a questão ambiental"... []

 

[v7]

Se a tua definição de competente passa por qualquer tipo de performance, um Otto nas mesmas condições é mais, por isso não estou a ver a lógica. A única vantagem são os consumos por muitas voltas que tentes dar à coisa.

(só vi agora o post)

Não é a única vantagem são os consumos.

É não há grandes desvantagens e consome menos.

Num carro do segmento E, F ou grande SUV o que se pretende é um motor que com facilidade lide com pesos da ordem das 2 ton. ou mais, que seja suave, silencioso, disponível e poderoso.

No fundo tudo isto é alcançado com distinção por um motor actual diesel de topo.

É a minha opinião e é o que o mercado nos diz.

P.S.: Falar de consumos ou de custos como uma coisa pouco importante, quando falamos em transportes é pouco razoavel.

P.S.2: Não sei se já andaste num segmento E, F ou grande SUV com um bom diesel de 6 cilindros ? praticamente não se houve motor, força desde o ralenti, suavidade, progressividade, etc. []

 

[v7]

estao a tentar ver o sentido de alguem por gpl numa banheira de 220mil€.
o que seria realmente util seria tentar descortinar o que leva alguem a gastar 220mil€ numa banheira quando há escolhas muito mais interessantes por muito menos dinheiro.
220mil€ é dinheiro de carro focado. é dinheiro de ferrari,é dinheiro de skyline, é dinheiro de porsche gt2, é dinheiro de lambo.porra,comprava um atom, um noble e um phateon.
gastar 220mil€ numa banheira confortavel é deitar dinheiro á rua, porque por mais potente que seja, nao será mais confortavel do que isto ou aquilo.
portanto, por uma banheira de UM QUARTO DE MILHAO a andar a gpl faz tanto sentido como comprar uma banheira de UM QUARTO DE MILHAO. ou seja, nenhum.

o unico proposito que vejo seria numa de publicidade á empresa de gpl, aquela em que os funcionarios que ganham 600€/me passam por uma frota de luxo todos os dias quando entram ao serviço :|

Não posso concordar nada contigo, apesar de adorar carros desportivos, no fundo até me parece fazer mais sentido comprar um carro destes para quem tenha muito do que um desses desportivos focados.

No fundo num carro destes podes viajar em primeiríssima classe para todo o lado.

Mas acima deste num género a que tu chamas banheira, ainda há alguns []

 

[ednw]

Já ouvi as 2 versões, que poupa e que estraga.

Só que a versão que estraga ouvi-a da boca de um excelente mecânico que tinha um motor de um BMW 520i aberto à sua frente e que trabalhava nele.

Isso será tudo menos uma informação objectiva.

O que não faltam por ai são mecânicos de vão de escada []
Ainda que acredito que não seja o caso, o GPL não estraga o motor, quando os motores se estragam ao usar o GPL é porque a gasolina lubrificava as válvulas, só um nabo é que instala um kit GPL e não instala um kit de lubrificação de válvulas caso este precise.

O GPL é um combustível muito mais limpo do que a gasolina e gasóleo logo não faz bem ao motor, faz sim menos mal.

 

[Drifter]

Não é a única vantagem são os consumos.

É não há grandes desvantagens e consome menos.

Num carro do segmento E, F ou grande SUV o que se pretende é um motor que com facilidade lide com pesos da ordem das 2 ton. ou mais, que seja suave, silencioso, disponível e poderoso.

No fundo tudo isto é alcançado com distinção por um motor actual diesel de topo.

É a minha opinião e é o que o mercado nos diz.

P.S.: Falar de consumos ou de custos como uma coisa pouco importante, quando falamos em transportes é pouco razoavel.

P.S.2: Não sei se já andaste num segmento E, F ou grande SUV com um bom diesel de 6 cilindros ? praticamente não se houve motor, força desde o ralenti, suavidade, progressividade, etc. []

O motor V8 do X5 tem problemas em lidar com as 2 toneladas? Ou o E350 GDI tem problemas em lidar com os 1800kg do carro?

Usar um Diesel simplesmente por causa do peso é mais que relativo, ainda mais hoje em dia.

E por muito bom que seja o Diesel desse segmento de carros, nao supera os otto em termos de linearidade e suavidade. O que difere é em consumos, como é claro o X5 x50i tem um consume bem mais alto e quando insustentavel ca em PT que o X5 x40d, mas nos USA repara que o que se vende é mesmo os 50i e outros grandes motores Otto por isso nao se pode dizer que o mercado prefere Diesel porque depende do mercado que se fale.

 

[krendam]

Quando olham para os motores Otto vs Diesel, nestas gamas elevadas, posso ser só eu, mas não deviam olhar aos consumos como custo, mas sim como autonomia. Carros criados para percorrer longas distancias a grande velocidade com conforto, quantas menas paragens forem necessarias melhor. Mesmo que isso custasse mais!

 

[SRLA]

:sh):sh)

O que é que falhou aqui?

Num carro do segmento E, F ou grande SUV o que se pretende é um motor que com facilidade lide com pesos da ordem das 2 ton. ou mais, que seja suave, silencioso, disponível e poderoso.

No fundo tudo isto é alcançado com distinção por um motor actual diesel de topo.

E que um actual Otto de topo faz ainda melhor. Tens mesmo dúvidas disso ou é só para pegar comigo?

É a minha opinião e é o que o mercado nos diz.

É o que diz o mercado europeu que só por acaso taxa cilindrada, CO2, produtos petrolíferos como se não houvesse amanhã e em muitos países com carga maior sobre a gasolina do que o gasóleo. Diz-me lá qual é a percentagem de modelos a gasóleo do equivalente aos segmentos E, F ou SUVs fora da Europa.

P.S.: Falar de consumos ou de custos como uma coisa pouco importante, quando falamos em transportes é pouco razoavel.

Claro, os consumos importam, e nunca disse o contrário. Mas não são tudo, e a meu ver quanto mais caro o carro menos importantes são (porque quando se opta por um carro mais caro é porque à partida se está disposto a pagar mais por luxos).

P.S.2: Não sei se já andaste num segmento E, F ou grande SUV com um bom diesel de 6 cilindros ? praticamente não se houve motor, força desde o ralenti, suavidade, progressividade, etc. []

E então? A questão não é se o Diesel faz, é que o Otto faz melhor, e quando há gente que insiste em querer fazer crer o contrário (acções na Bosch?). Um segmento E, F ou grande SUV com um bom Otto de 6 cilindros é mais silencioso, tem mais força desde o relanti, mais suavidade, mais progressividade, etc.

E isto nem é de agora. Se não cairmos no erro demasiado comum de comparar motores Otto atmosféricos com Diesel (bem) sobrealimentados a coisa sempre assim foi, e aposto que sempre será.

 

[v7]

O motor V8 do X5 tem problemas em lidar com as 2 toneladas? Ou o E350 GDI tem problemas em lidar com os 1800kg do carro?

Usar um Diesel simplesmente por causa do peso é mais que relativo, ainda mais hoje em dia.

E por muito bom que seja o Diesel desse segmento de carros, nao supera os otto em termos de linearidade e suavidade. O que difere é em consumos, como é claro o X5 x50i tem um consume bem mais alto e quando insustentavel ca em PT que o X5 x40d, mas nos USA repara que o que se vende é mesmo os 50i e outros grandes motores Otto por isso nao se pode dizer que o mercado prefere Diesel porque depende do mercado que se fale.

E que um actual Otto de topo faz ainda melhor. Tens mesmo dúvidas disso ou é só para pegar comigo?

Claro, os consumos importam, e nunca disse o contrário. Mas não são tudo, e a meu ver quanto mais caro o carro menos importantes são (porque quando se opta por um carro mais caro é porque à partida se está disposto a pagar mais por luxos).

E então? A questão não é se o Diesel faz, é que o Otto faz melhor, e quando há gente que insiste em querer fazer crer o contrário (acções na Bosch?). Um segmento E, F ou grande SUV com um bom Otto de 6 cilindros é mais silencioso, tem mais força desde o relanti, mais suavidade, mais progressividade, etc.

E isto nem é de agora. Se não cairmos no erro demasiado comum de comparar motores Otto atmosféricos com Diesel (bem) sobrealimentados a coisa sempre assim foi, e aposto que sempre será.

Eu não disse que um diesel de topo era melhor que um carro a gasolina, disse que era 100% competente para o que se prentende num segmento E, F ou grande SUV e sei bem o que estou a dizer.

É que eu não falo do que leio, já andei em carros a gasolina V12 atmosféricos e V8 atmosféricos e sobrealimentados e sei que são motores fabulosos e ainda assim mantenho o que disse. []

 

[LinoMarques]

Se calhar é de mim mas "CL 600 V12" e na mesma frase "preocupação com a questão ambiental"... []

Pois, vê-se bem que a malta é latina e nada tem de nórdica... []