Fiat Bravo 2007

Nem é preciso ser vendedor para ouvir tais pérolas...basta ver o Forum...

Ainda me lembro quando disseram que certo user não devia comprar um Focus 1.6 TDCi porque era bastante problemático...

.......devia sim, comprar um C4 1.6 HDi!
 
Já agora deixem que vos diga uma coisa: a Fiat, tal como as outras marcas italianas (exeptuando as 2 ou 3 de topo) são as marcas mais "injustiçadas" que eu conheço em Portugal!
Acho que só mesmo os "ciganos" (não me levem a mal) serão mais sujeitos a preconceitos que as marcas italianas!
No exercicio da minha actividade profissional tenho que me deslocar muitas vezes a empresas (prospecção) e deparo-me diariamente com este tipo de situação:
Cliente: - Fiat!!!???? Não, nem pensar! São uns charutos, não prestam para nada, blá, blá, blá!
Eu: - Bom... se o diz, certamente já teve uma má experiencia! Qual foi o Fiat que teve que foi assim tão máu?
Cliente: - Fiat? Eu?, não, nunca tive nenhum!
Eu: - Ah! Ok! Então foi alguém da sua familia que teve um que saiu mauzinho! Talvêz o seu pai tenha tido um 127 ou um Uno, não?
Cliente: - Eh pah! O meu velho teve um 127 que era uma máquina do caraças... andava que se desunhava, nunca deu uma unica chatisse e... havia de vêr, iamos de féria para o Algarve com aquilo carregadissimo, 5 pessoas e as bagagens para 15 dias de férias e aquilo nunca negou fogo.
Acabou por o trocar por um Uno que foi outra grande máquina!
Durou mais de 10 anos, sempre a rolar! Problemas 0! Grandes máquinas!
Eu: - Desculpe, mas estou confuso!
Cliente: - Porquê?
Eu: - Porque o Sr. me disse que não gostava de Fiats, que eram uma porcaria, no entanto nunca teve nenhum, as unicas recordações que deles tem é que se trataram de máquinas infernais e sendo asim eu não compreendo. Exactamente pode-me dizer porque é que não gosta de Fiats?
Cliente: - Err... bom... para falar verdade... não sei! É que toda a gente diz que não prestam!!

Outra que também é um clássico:

Cliente: - Fiat, não! Nem pensar! Os motores disso são uma bela porcaria! Vou comprar um Corsa a diesel... Opel é que é! Não dão chatisses nenhumas!

Boas curvas
Carlos Vaz

O preconceito existe porque os produtos Fiat são de baixa qualidade! Quem nao se lembra dos Fiat dos anos 80 que bastavam 5anos para ficarem cheios de ferrugem? o Uno I? o Ritmo? o Tipo? O Tempra? O Punto? O Croma? e nos anos 90? E os Alfa? Pois grupo Fiat...... Os Punto que eram e sao uma miseria principalmente a nivel electronico? eu tive um sei a bela bosta que valem! Os Bravo? se o preconceito existe é so por culpa da fiat!!!! hoje em dia estao melhores mas penso que nao estao ainda ao nivel da concorrencia! Basta entrar num e ver os plasticos manhosos!.
 
O preconceito existe porque os produtos Fiat são de baixa qualidade! Quem nao se lembra dos Fiat dos anos 80 que bastavam 5anos para ficarem cheios de ferrugem? o Uno I? o Ritmo? o Tipo? O Tempra? O Punto? O Croma? e nos anos 90? E os Alfa? Pois grupo Fiat...... Os Punto que eram e sao uma miseria principalmente a nivel electronico? eu tive um sei a bela bosta que valem! Os Bravo? se o preconceito existe é so por culpa da fiat!!!! hoje em dia estao melhores mas penso que nao estao ainda ao nivel da concorrencia! Basta entrar num e ver os plasticos manhosos!.

Primeiro que tudo devo lembrar-lhe que as generalizações são perigosas.
Dou desde já um exemplo: imagine que eu conhecia uma pessoa que tinha o mesmo nick que voçe e a mesma pessoa era "gay". Logo, generalizando todos os individuos com esse nick são "gays"! O que equivale a dizer que por um preconceito generalizado eu poderia desde já colocar-lhe o rótulo de "gay"!

Brincadeira á parte e passando para coisas mais reais e demonstráveis, qualquer um deses produtos que menciona eram tão bons ou tão maus como os seus concorrentes da altura com prêços equivalentes.

É que já vi por aí muitas comparações em produtos (não só do ramo automóvel) cujo valor de aquisição não tem nada a vêr... se eu compro queijo flamengo não posso querer que este seja tão bom quanto o queijo da serra!

Dos tempos do Uno, analizemos a concorrencia e vamos lá a vêr em que é que o Uno era mau:
O concorrente mais óbvio era o Corsa A que começava logo por perder á cabeça pelo espaço interior.
Quanto á qualidade de construção, deixem que vos diga que em todos eles, Uno, Corsa A, Polo, Super5... etc, etc os plásticos interiores eram de péssima qualidade. Isso era uma caracteristica dessa época, mesmo em segmentos superiores (tive 2 peugeot 405 e os plásticos eram do pior).
Quanto a problemas electricos, é verdade: existiam e existiam pelo simples facto de que os carros tinham muito mais equipamento que toda a concorrencia. Um Fiesta CLX (o mais equipado) na época nem uma luz de reserva tinha! Um Uno 60 SX vinha com tudo o que faltava nos outros carros... claro que isso determinava que existiam avarias que os outros não tinham pelo simples facto de que não tinham o que avariasse...

Agora o que não podemos é querer sol na eira e chuva no nabal, ou temos uma coisa ou outra!

Quanto á ferrugem, é um assunto que grosso modo é comum a todos os carros até meados dos anos 80... uns resolvêram-no um pouco mais cedo, outros um pouco mais tarde, mas pode-se dizer que a partir do principio dos anos 90 deixou de ser verdade em qualquer marca...

De Alfas, então nem me falem... é que eu tive um 75 de 1990, um Gtjunior de 1969, um Sprint Veloce de 1982, uma Giulia Super de 1977 e um Gtv 1750 de 1968... se querem falar de Alfas a sério... vejam bem se têm "curriculum" para isso!

Boas curvas
Carlos Vaz
 
O preconceito existe porque os produtos Fiat são de baixa qualidade! Quem nao se lembra dos Fiat dos anos 80 que bastavam 5anos para ficarem cheios de ferrugem? o Uno I? o Ritmo? o Tipo? O Tempra? O Punto? O Croma? e nos anos 90? E os Alfa? Pois grupo Fiat...... Os Punto que eram e sao uma miseria principalmente a nivel electronico? eu tive um sei a bela bosta que valem! Os Bravo? se o preconceito existe é so por culpa da fiat!!!! hoje em dia estao melhores mas penso que nao estao ainda ao nivel da concorrencia! Basta entrar num e ver os plasticos manhosos!.

Pois.
Ainda hoje no hiper vi um nissan de 99, que tinha a mala numa miséria (ferrugem), se pousasse um dedo em cima, aquilo fazia logo cratera na certa.
Estive vai não vai para tirar foto, mas estava muita gente a ver, lol
 
Primeiro que tudo devo lembrar-lhe que as generalizações são perigosas.
Dou desde já um exemplo: imagine que eu conhecia uma pessoa que tinha o mesmo nick que voçe e a mesma pessoa era "gay". Logo, generalizando todos os individuos com esse nick são "gays"! O que equivale a dizer que por um preconceito generalizado eu poderia desde já colocar-lhe o rótulo de "gay"!

Brincadeira á parte e passando para coisas mais reais e demonstráveis, qualquer um deses produtos que menciona eram tão bons ou tão maus como os seus concorrentes da altura com prêços equivalentes.

É que já vi por aí muitas comparações em produtos (não só do ramo automóvel) cujo valor de aquisição não tem nada a vêr... se eu compro queijo flamengo não posso querer que este seja tão bom quanto o queijo da serra!

Dos tempos do Uno, analizemos a concorrencia e vamos lá a vêr em que é que o Uno era mau:
O concorrente mais óbvio era o Corsa A que começava logo por perder á cabeça pelo espaço interior.
Quanto á qualidade de construção, deixem que vos diga que em todos eles, Uno, Corsa A, Polo, Super5... etc, etc os plásticos interiores eram de péssima qualidade. Isso era uma caracteristica dessa época, mesmo em segmentos superiores (tive 2 peugeot 405 e os plásticos eram do pior).
Quanto a problemas electricos, é verdade: existiam e existiam pelo simples facto de que os carros tinham muito mais equipamento que toda a concorrencia. Um Fiesta CLX (o mais equipado) na época nem uma luz de reserva tinha! Um Uno 60 SX vinha com tudo o que faltava nos outros carros... claro que isso determinava que existiam avarias que os outros não tinham pelo simples facto de que não tinham o que avariasse...

Agora o que não podemos é querer sol na eira e chuva no nabal, ou temos uma coisa ou outra!

Quanto á ferrugem, é um assunto que grosso modo é comum a todos os carros até meados dos anos 80... uns resolvêram-no um pouco mais cedo, outros um pouco mais tarde, mas pode-se dizer que a partir do principio dos anos 90 deixou de ser verdade em qualquer marca...

De Alfas, então nem me falem... é que eu tive um 75 de 1990, um Gtjunior de 1969, um Sprint Veloce de 1982, uma Giulia Super de 1977 e um Gtv 1750 de 1968... se querem falar de Alfas a sério... vejam bem se têm "curriculum" para isso!

Boas curvas
Carlos Vaz

apr:)apr:)apr:)apr:)apr:)apr:)
 
O preconceito existe porque os produtos Fiat são de baixa qualidade! Quem nao se lembra dos Fiat dos anos 80 que bastavam 5anos para ficarem cheios de ferrugem? o Uno I? o Ritmo? o Tipo? O Tempra? O Punto? O Croma? e nos anos 90? E os Alfa? Pois grupo Fiat...... Os Punto que eram e sao uma miseria principalmente a nivel electronico? eu tive um sei a bela bosta que valem! Os Bravo? se o preconceito existe é so por culpa da fiat!!!! hoje em dia estao melhores mas penso que nao estao ainda ao nivel da concorrencia! Basta entrar num e ver os plasticos manhosos!.



Olha o sr anti fiat.............................[8b]
A fiat é tão má que já nem existem fiat´s com mais de 10anos a circular!!!![:p] [:)]
 
Já agora deixem que vos diga uma coisa: a Fiat, tal como as outras marcas italianas (exeptuando as 2 ou 3 de topo) são as marcas mais "injustiçadas" que eu conheço em Portugal!...

...Cliente: - Fiat, não! Nem pensar! Os motores disso são uma bela porcaria! Vou comprar um Corsa a diesel... Opel é que é! Não dão chatisses nenhumas!

Boas curvas
Carlos Vaz

Aqui há uns 2 anos e tal, um colega meu comprou um Astra 1.9CDTI, à troca de um Astra da versão anterior.
Em conversa perguntei-lhe se não tinha curiosidade em mudar de marca, mas ele respondeu que estava muito satisfeito com a Opel, que fazia carros muito bons, com motores de guerra, e além disso eram "deutsche technologie" (ipsis verbis)!
Quando eu lhe disse que o 1.9cdti era um motor Fiat saiu-lhe um "credo!" da boca, e só faltou bater-me! Tive que lhe mostrar uns artigos em revistas de automóveis para ele acreditar no que eu dizia!
 
Não sei mais do que aquilo que qualquer um de vós, poderá saber.
Ou seja, sei o que consigo obter na imprensa.
O projecto original deveria ser para uma unica versão (a de 5 portas), no entanto parece que a Fiat já percebeu a falta que uma SW faz.
Assim, neste momento parece que lá para o 2º semestre de 2008 haverá uma carrinha.
As 3 portas é que não estão no horizonte... no entanto... o que é verdade hoja, amanhã poderá ser mentira!

Boas curvas
Carlos Vaz

A fiat não tem prevista nehuma carrinha pro Bravo !! Se olharem de lado pro bravo ele é ! uma carrinha!
 
Bom... antes de mais, cabe-me referir que sou profissional do ramo automóvel e que me encontro neste momento ligado profissionalmente á Fiat!
Tentarei, no entanto ser o mais imparcial possivel.
Quanto ao produto Bravo, penso que a Fiat conseguiu um produto á altura de qualquer carro que a concorrencia tenha.
Não é o melhor de todos, claro que não, mas também nenhum é. Cada produto tem pontos fortes e pontos menos bem conseguidos e eu penso que neste segmento o que acaba por interessar é mesmo a homogeneidade do produto.

E aqui eu penso sinceramente que a Fiat capitalizou... o carro não é extraordináriamente bom em coisa nenhuma, mas também não é mau em nada.
Esteticamente, penso que se trata de um conjunto agradável, embora aqui seja uma matéria bastante subjectiva.
Quanto aos interiores, tem um nivel de qualidade percebida, muito elevada e ao nivel do que de melhor se faz no segmento... e... sobretudo quando comparado com a maior parte da concorrencia é um interior resolutamente moderno onde apetece estar, ok... também á exepção das novas propostas coreanas e do 308 é o mais recente do segmento. (não esquecer que o carro é novo por cá, mas tem quase 1 ano nos mercados internacionais).
Quanto ás impressões de condução, são boas sem deslumbrar... quem quiser um comportamento desportivo (uma minoria) deve virar-se para outras propostas... o carro é confortável, seguro mas relativamente desinspirado do ponto de vista de condução (enfim... aquilo que desde sempre caracterizou a geração 4 do Golf e foi o sucesso que se sabe).
É espaçoso e a bagageira é bastante boa!
Em termos de motorizações, penso que não vale a pena alongar-me muito sobre o 1.9 M-Jet de 150 cv, pois é sobejamente conhecido como um dos bons motores na sua categoria.
O 1.6 M-Jet de 105 cv está francamente bom... chega a perecer que tem mais potencia, mas pareceu-me relativamente pouco insonorizado e isto face á sua concorrencia que experimentei na mesma ocasião.
Já o 1.4 T-Jet de 150 cv, parece-me ser a grande opção e surpresa da gama.
É um motor muito suave, ainda que se sinta o turbo a entrar. consegue-se consumos bastante bons, pois a força do motor permite conduzir fazendo as trocas de caixa bem antes das 3000rpm, permitindo assim alternar entre um certo prazer de condução e uma certa economia.
Não esquecer que entre as 2 motorizações de 150 cv há cerca de 7000 euros de diferença. Logo se não fe fizerem muitos (e isto quer mesmo dizer muitos) kms por ano, acho que o 1.4 compensa, até porque o prêço do gasóleo se está a aproximar do prêço da gasolina.
E o que é um facto é que (pelo menos para o meu gosto) os 150 cv a gasolina são bem mais interessantes de explorar que os 150 cv a gasóleo.

Não se pense, no entanto que este carro vai alguma vêz jogar na 1ª liga em Portugal... neste segmento quem não tiver uma SW, está out!

Genéricamente isto é o que penso!

Boas curvas
Carlos Vaz
Análise pormenorizada e imparcial, com a capacidade de reconhecer aspectos menos conseguidos do produto. Um exemplo a seguir. apr:)apr:)apr:)

mais um cancro!!:sh)
Aprende a participar com o exemplo de cima. Comentários do género "conversa de tasca" são para ter na tasca, não aqui no fórum.
 
Nem é preciso ser vendedor para ouvir tais pérolas...basta ver o Forum...

Ainda me lembro quando disseram que certo user não devia comprar um Focus 1.6 TDCi porque era bastante problemático...

.......devia sim, comprar um C4 1.6 HDi!
Se a Fiat é a marca mais injustiçada no nosso rectângulo, a Citroën é provavelmente a segunda... [;)]
 
Última edição:
O preconceito existe porque os produtos Fiat são de baixa qualidade! Quem nao se lembra dos Fiat dos anos 80 que bastavam 5anos para ficarem cheios de ferrugem? o Uno I? o Ritmo? o Tipo? O Tempra? O Punto? O Croma? e nos anos 90? E os Alfa? Pois grupo Fiat...... Os Punto que eram e sao uma miseria principalmente a nivel electronico? eu tive um sei a bela bosta que valem! Os Bravo? se o preconceito existe é so por culpa da fiat!!!! hoje em dia estao melhores mas penso que nao estao ainda ao nivel da concorrencia! Basta entrar num e ver os plasticos manhosos!.
Newsflash: estamos em 2007.

Os UNOS, TIPOS e TEMPRAS eram uma miséria a nível electrónico.
Os Puntos nunca deram 1/10 dos problemas dos citados.
Dizer que os Puntos actuais são uma miséria a nível de fiabilidade revela no mínimo um profundo desconhecimento.

Estatisticamente isso vale zero. Tenho um Clio cujo vidro direito, se descer até ao fundo, ao subir sai da calha. Isso quer dizer que todos os Clios têm o mesmo problema? Mais: isso que dizer que todos os Renaults são uma «bela bosta»? A resposta é: NÃO, PÔRRA!

Claro!!! A qualidade de um carro avalia-se pela qualidade do plástico do tablier!!! [8b]
 
Última edição:
O preconceito existe porque os produtos Fiat são de baixa qualidade! Quem nao se lembra dos Fiat dos anos 80 que bastavam 5anos para ficarem cheios de ferrugem? o Uno I? o Ritmo? o Tipo? O Tempra? O Punto? O Croma? e nos anos 90? E os Alfa? Pois grupo Fiat...... Os Punto que eram e sao uma miseria principalmente a nivel electronico? eu tive um sei a bela bosta que valem! Os Bravo? se o preconceito existe é so por culpa da fiat!!!! hoje em dia estao melhores mas penso que nao estao ainda ao nivel da concorrencia! Basta entrar num e ver os plasticos manhosos!.



São de baixa qualidade?????????????

Fónix???!!!! Devo andar muito mal dos olhos quando conto os inumeros unos que ainda hoje se vêm por aí. Já agora..., sabe que em Marrocos os UNO's e mercedes com 25 anos são dos carros mais vistos? Deve ser porque são pouco fiáveis...

Já agora o que são para si plásticos de boa qualidade? Os da volvo V50 por exemplo. Com aqueles plásticos prateados lindos tipo televisão de 15ª categoria da rádio popular... Não é exemplo unico..., cada vez mais os interiores dos carros (na minha opinião) são mais feios.

Desculpe, mas vir aqui dar uma opinião essa sim manhosa, é um pouco de provocação.
Já sei que estamos num país livre e blá blá blá...., mas haja bom censo...
Não diga mal por dizer e os problemas de electrónica dos primeiros fiat são há muito conhecidos e também ultrapassados. Aliás não eram caso únicos e restritos à fiat.

Cumprimentos.
 
Aqui há uns 2 anos e tal, um colega meu comprou um Astra 1.9CDTI, à troca de um Astra da versão anterior.
Em conversa perguntei-lhe se não tinha curiosidade em mudar de marca, mas ele respondeu que estava muito satisfeito com a Opel, que fazia carros muito bons, com motores de guerra, e além disso eram "deutsche technologie" (ipsis verbis)!
Quando eu lhe disse que o 1.9cdti era um motor Fiat saiu-lhe um "credo!" da boca, e só faltou bater-me! Tive que lhe mostrar uns artigos em revistas de automóveis para ele acreditar no que eu dizia!

Aproveitando este belo exemplo que este colega de fórum contou vou contar o seguinte:
Comprei um motor turbo semelhante ao já instalado no meu UMM, mas para alterar a sua performance...
O bloco foi para ser maquinado numa fábrica que apenas trabalha em blocos, cabeças e afins. A LIÉGE (fábrica de Vila do Conde)
Sendo esta fábrica especialista em motores colocou-se uma pergunta simples:
- Qual o motor até 1.9 (dos recentes) que é melhor?
Resposta sem vacilar: - MultiJet 1.9...
Não só excelente em fiabilidade, mas também a nível de engenharia de concepção...

Está bem , está bem...., é só uma opinião...., mas uma opinião de alguém que "respira" motores...

cUMMprimentos.
 
Ei malta eu já adicionei o ambrantes a lista de personas n gratas e deixei de ver os posts dele, se fizerem o mesmo não precisam de fazer reply, e que assim continuo a ver as bacuradas nas vossas respostas, ao menos apaguem não dupliquem o lixo por favor!

Vai ser esta semana que vou testar o Bravo2 1.4 t-jet aqui ao lado na AUTO SQUADRA.
[kiss]
 
O preconceito existe porque os produtos Fiat são de baixa qualidade! Quem nao se lembra dos Fiat dos anos 80 que bastavam 5anos para ficarem cheios de ferrugem? o Uno I? o Ritmo? o Tipo? O Tempra? O Punto? O Croma? e nos anos 90? E os Alfa? Pois grupo Fiat...... Os Punto que eram e sao uma miseria principalmente a nivel electronico? eu tive um sei a bela bosta que valem! Os Bravo? se o preconceito existe é so por culpa da fiat!!!! hoje em dia estao melhores mas penso que nao estao ainda ao nivel da concorrencia! Basta entrar num e ver os plasticos manhosos!.

Continuando a sua brilhante generalização, direi que todos os carros americanos são uma valente m::::! Tem que andar com um poço de petroleo atrás, são obsoletos tecnologicamente, são despropocionais, são do piorio a nível ambiental, e ninguém os quer em segunda mão (nem em primeira, quanto mais em segunda....)!
Os americanos tem a mania de mandar no mundo e que conseguem salvar os "coitadinhos" dos outros povos de todas as catastrofes. Todos os herois pós 2ª Grande Guerra são Americanos, porque só eles é que poderiam ser superiores.
São o povo que mais problemas ortopédicos tem, devido à sua teimosa mania de olhar apenas para o seu umbigo.

Vê eu também consigo generalizar.
Mas não, eu não sou assim.
Apenas cada um sabe dicidir o seu caminho, não impondo o seu aos demais.
 
Ei malta eu já adicionei o ambrantes a lista de personas n gratas e deixei de ver os posts dele, se fizerem o mesmo não precisam de fazer reply, e que assim continuo a ver as bacuradas nas vossas respostas, ao menos apaguem não dupliquem o lixo por favor!

Vai ser esta semana que vou testar o Bravo2 1.4 t-jet aqui ao lado na AUTO SQUADRA.
[kiss]
Pelo menos sempre nos faz rir com teorias da conspiração e afins [:D] Pena que depois nunca sustenta as suas opiniões e ataques...mas enfim, em democracia há lugar para todos. [:D] E se acaba por "divertir" a malta, pois que escreva à vontade!!!![:D]
 
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