[Sociedade] Lisboa a cidade mais congestionada da Península Ibérica

Hoje, 14:13




Originalmente Colocado por MetalKing Ver Post

Eu tenho casa a 2 km da praia da Fonte da Telha, ontem levantei-me cedo para chegar cedo à praia e sair cedo, cheguei ao fundo da rua, e voltei para casa, ainda não eram 08h 30m.

Há 25 anos, ia muitas vezes a pé, agora os anos já pesam.



Agora é muito mais importante ires a pé do que dantes.
Não sei como é o caminho por aí, sei que e em ambiente urbano avanças a um ritmo 12/15 minutos por km, de bicla são à volta de 3:30 minutos. De carro, levas mais de 40 minutos pra fazer 10 kms. E pagas. E não bufas.
 
Os autocarros e tudo o que é TP está feito pra ser do mais rasca que for possível, que é pra obrigar o pessoal a torrar o guito em carros, combustíveis, seruros, estacionamento e portagens caríssimos, de onde se enchem os bolsos das ACAPs, Apetros e outros predadores cá do sítio. Imagina agora que o pessoal ia ficar todo satisfeito com o TP e deixava de pingar o gravete pra esses todos, achas que não iam logo reclamar ao montenegro? E que o gajo não se desfazia logo em desculpas, "queira desculpar, senhor capitalista, vamos fazer já tudo pra os vossos negócios florescerem e perfumarem com escapes o ar de Lisboa"?

Eu andei vários anos de autocarros e comboios com 30 anos ou mais, sem AC e sobrevivi.

Dizer que os TP de agora são do mais rasca que há é de quem deve ter andado sempre de cu tremido de carrinho, e nunca deve ter colocado os cotos num TP.

Isto é que era bom no final dos anos 80, comparado com o que há agora.



image.png
image.png

PS: Saudades de apanhar o 100, quando não havia aulas, e ir para o 1º piso, para a frente.​
 
Last edited:
A construção nova que se faz pra essas está toda em cima de leito de cheia, fora o problema da impermeabilização dos solos, que vai deixar o pessoal todo a nadar em cima das enxurradas todos os anos e por mais de uma vez.
Depois dizem que são os activistas da climáximo os malandros, mas desconfio que faltam poucos anos pra eles serem glorificados como heróis e os que os perseguem enlameados como crápulas.

Isso é outro argumento, válido e razoável. Mas proibir construir no leito dos rios, é diferente de proibir indiscriminadamente a construir num concelho inteiro como se estava a dizer.
 
Eu fui à Costa no Sábado de manhã, muito aos apalpões porque ainda não conhecia e no regresso à hora de almoço quando antes parava antes das bombas, para o dia / hora foi sempre a andar, por isso, pela minha amostra é que os acessos estão muito melhores e não percebo as vossas críticas.

A única coisa que posso confirmar é que chegado ao garrafão se tornou mais complicado sim. Deviam se calhar distribuir melhor as VV e tentar separar o tráfego que vem da A2 com as entradas de Almada.

E por calhaus que não sabem conduzir ou são sempre chico-espertos já andam a fazer uma petição para alterar aquilo, quando ainda nem se inteiraram a 100% da coisa.


Edd :)
 
Os autocarros e tudo o que é TP está feito pra ser do mais rasca que for possível, que é pra obrigar o pessoal a torrar o guito em carros, combustíveis, seruros, estacionamento e portagens caríssimos, de onde se enchem os bolsos das ACAPs, Apetros e outros predadores cá do sítio. Imagina agora que o pessoal ia ficar todo satisfeito com o TP e deixava de pingar o gravete pra esses todos, achas que não iam logo reclamar ao montenegro? E que o gajo não se desfazia logo em desculpas, "queira desculpar, senhor capitalista, vamos fazer já tudo pra os vossos negócios florescerem e perfumarem com escapes o ar de Lisboa"?

Os TP deveriam ser essencialmente comboios e metro. Os autocarros em meio urbano deveriam ser apenas aqueles mais pequenos para fazer a ligação entre as estações de metro/comboio e as casas das pessoas.

Aliás, eu até digo mais, em vez de autocarros o Estado deveria financiar as viagens de Tvde para pequenos trajectos. Os autocarros são a pior coisa em termos de ineficiência, poluição e trânsito.

Lisboa já deveria ter uma linha de metro ao nível da de Londres há muitos anos, isso é que seria um investimento a sério e que iria melhorar muito a qualidade de vida das pessoas, em vez de mais pontes.
 
Eu fui à Fonte da telha no Domingo...

O Pior foi estacionar!

Mas lá arranjei lugar porreiro que eram 11h e vi que um casal ia a sair...

Quando saí às 18h ainda estava pior de trânsito a chegar do que quando cheguei às 11h!

E ainda deu para perceber que houve batatada por causa do estacionamento.

Carros parados por todo o lado... uns quantos já com espelho arrancado... uma selva!
 
Carros parados por todo o lado... uns quantos já com espelho arrancado... uma selva!
Mas as barracas e os seus estacionamentos "privados" multiplicam-se com a complacência da CM.
O que importa é proteger a "flora" da Arrábida, que não passa de vegetação morta e desregulada. Como se não fosse possível proteger a natureza e ainda criar infra-estruturas reguladas e com condições.


Edd :)
 
Eu andei vários anos de autocarros e comboios com 30 anos ou mais, sem AC e sobrevivi.

Dizer que os TP de agora são do mais rasca que há é de quem deve ter andado sempre de cu tremido de carrinho, e nunca deve ter colocado os cotos num TP.

Isto é que era bom no final dos anos 80, comparado com o que há agora.




wAAACH5BAEKAAAALAAAAAABAAEAAAICRAEAOw==

wAAACH5BAEKAAAALAAAAAABAAEAAAICRAEAOw==


PS: Saudades de apanhar o 100, quando não havia aulas, e ir para o 1º piso, para a frente.​

Enganas-te redondamente. Bici eléctrica, que para a ideologia de direita e extrema direita capitalista instalada no poder é um modo ainda mais transgressivo que o TP. São menos de 20 cêntimos de energia eléctrica aos 100, e menos de meio mês de passe social por ano.
O modelo de negócio deles todos, dos moedas, montenegros, cotrins, helderes pedros e compridos exige cidades completamente congestionadas, cheias de SUVs de 2 ou 3 toneladas, a marcar passo e a fumegar com uma pessoa dentro, e sempre com mais de 1,5 toneladas de aço por pessoa. O gasto de uns é o ganho de outros, ou ainda não percebeste?
Só que isso já está a dar uma bronca colossal com os malefícios que causa, e cada vez menos o paleio e a ideologia desse lobby político-económico seduz as pessoas, que vão começando a exigir soluções.
No Luxemburgo, que não é socialismo, mas foi buscar a ideia ao socialismo, resolveram o problema com o TP gratuito pra todos. E funcionou! Foi remédio santo. Praticamente não via ali carros a circular, os autocarros e o metro despacham-se quase à velocidade da luz, comparado com o Porto ou Lisboa.
 
Este fim-de-semana pela primeira vez estreei o nó da A2 de Almada, sábado por volta das 20h
No meu caso nunca venho do centro de Almada/Cova da Piedade, sempre da Costa ou entao directamente da A2.

Tenho 99% de certeza que o novo nó piorou a vida de quem vem do IC20 do lado da Costa, a fila estava mais ou menos na zona da BP, pensei eu na minha inocência "Até nem está pior", pois até costumava estar no viaduto do Monte ou antes para um sábado de verao, depois lá percebi que aquilo agora sao duas faixas com um transito muito denso e que demora bastante a fluir.
Depois, como se nao bastasse, é extremamente dificil (se nao impossivel, nao reparei) aceder às faixas da Via Verde do lado esquerdo da ponte [8b] - que sao as minhas favoritas. :sh) Podem-me ofender. :sh) e ja temos o duplo continuo praticamente até às portagens. [8b]
Esta cessaçao do acesso à via verde da esquerda de quem vem do IC20 do lado da Costa cheira-me que acaba por prejudicar também malta que vem da Cova da Piedade/Almada pq vai acumular a malta do IC20 com todos os que vêm de Almada e isto tudo só para uma faixa de Via Verde (a da direita), aliás, no geral, acho que a malta que vem da Cova da Piedade/Almada acaba por estar mais estrangulada, quer para Via Verde quer para Via Card, porque em horas de muito transito diria que deve ser quase impossível aceder ao Via Card da esquerda (já nem falo da Via Verde).
Outro ponto negativo, que às vezes também me acontecia: Pessoal que vai IC20 Costa - Almada e quer seguir para a A2 em direcçao a Sul, agora vai ter de gramar com as 2 filas da ponte até se conseguir esquivar para a direita, antigamente era bem mais fluido, faixa da direita, contornar alguns fura filas que estavam a tentar a sorte para irem para a faixa que ia para a 25 de Abril, mas fazia-se pela berma [:D] e a coisa fluia, agora já foste.

Contudo, sem muito conhecimento em causa, o ponto positivo é para quem vem da A2 Sul, aí vai ter 2 faixinhas de via verde só para eles sem levar com os gajos que vinham antigamente do IC20 da direita e a meterem-se para a esquerda (ie: eu [:)]). Ah, e outro ponto positivo é acabar com os fura filas.

Felizmente só visito Lisboa a cada 3/4 meses e quero é distância dessa cidade (comentário saloio de emigrante), mas a ponte é um cancro de dimensoes nunca antes vistas e o transito de forma geral está absolutamente caótico, seja semana ou fim de semana, noite ou dia, verao ou inverno, com escola/sem escola, faça chuva ou sol, é para esquecer.
WhatsApp Image 2025-07-02 at 15.04.55.jpg - Click image for larger version  Name:	WhatsApp Image 2025-07-02 at 15.04.55.jpg Size:	74.5 KB ID:	14611718
 
Last edited:
Enganas-te redondamente. Bici eléctrica, que para a ideologia de direita e extrema direita capitalista instalada no poder é um modo ainda mais transgressivo que o TP. São menos de 20 cêntimos de energia eléctrica aos 100, e menos de meio mês de passe social por ano.
O modelo de negócio deles todos, dos moedas, montenegros, cotrins, helderes pedros e compridos exige cidades completamente congestionadas, cheias de SUVs de 2 ou 3 toneladas, a marcar passo e a fumegar com uma pessoa dentro, e sempre com mais de 1,5 toneladas de aço por pessoa. O gasto de uns é o ganho de outros, ou ainda não percebeste?
Só que isso já está a dar uma bronca colossal com os malefícios que causa, e cada vez menos o paleio e a ideologia desse lobby político-económico seduz as pessoas, que vão começando a exigir soluções.
No Luxemburgo, que não é socialismo, mas foi buscar a ideia ao socialismo, resolveram o problema com o TP gratuito pra todos. E funcionou! Foi remédio santo. Praticamente não via ali carros a circular, os autocarros e o metro despacham-se quase à velocidade da luz, comparado com o Porto ou Lisboa.

Referiste-te ao transportes públicos atuais serem rascas, e eu mostrei-te como eram há 30 anos atrás, que nunca deves ter usado.

Viraste-te para as biclas porque o teu ideal de transporte público é este, com sauna incluída.

image.png

image.png​​
 
Referiste-te ao transportes públicos atuais serem rascas, e eu mostrei-te como eram há 30 anos atrás, que nunca deves ter usado.

Viraste-te para as biclas porque o teu ideal de transporte público é este, com sauna incluída.



​​

Porque é que achas que isso é sauna? Tem janelas pra ventilar, Não será mais que a maioria dos nossos autocarros e comboios nesta altura. De resto, a ideia de um autocarro ou comboio onde se possa subir de bicla pra depois descer e seguir viagem com ela é uma ideia inteligente. Não joga é com o modelo de negócio da ideologia da direita e extrema direita capitalista.
 
Os TP deveriam ser essencialmente comboios e metro. Os autocarros em meio urbano deveriam ser apenas aqueles mais pequenos para fazer a ligação entre as estações de metro/comboio e as casas das pessoas.

Aliás, eu até digo mais, em vez de autocarros o Estado deveria financiar as viagens de Tvde para pequenos trajectos. Os autocarros são a pior coisa em termos de ineficiência, poluição e trânsito.

Lisboa já deveria ter uma linha de metro ao nível da de Londres há muitos anos, isso é que seria um investimento a sério e que iria melhorar muito a qualidade de vida das pessoas, em vez de mais pontes.

Claro que metro e comboio é mais eficiente que autocarro, mas custa caro e nunca vai conseguir chegar a todo o lado. Nem na Suíça.
Agora, autocarro gasta 3 a 5 vezes mais que um carro particular e transporta 20X mais pessoas. Teoricamente, porque os carros andam com 1 ou duas pessoas a bordo, e na prática são 30 ou 40X menos pessoas que o autocarro.
O paradigma da ineficiência e da poluição é mesmo o carro particular.
 
Claro que metro e comboio é mais eficiente que autocarro, mas custa caro e nunca vai conseguir chegar a todo o lado. Nem na Suíça.
Agora, autocarro gasta 3 a 5 vezes mais que um carro particular e transporta 20X mais pessoas. Teoricamente, porque os carros andam com 1 ou duas pessoas a bordo, e na prática são 30 ou 40X menos pessoas que o autocarro.
O paradigma da ineficiência e da poluição é mesmo o carro particular.



lá isto é verdade, por exemplo o carro com todos os deputados do PCP só leva 3 pessoas em vez de ir cheio.
 
Back
Top