Medicos sem horas
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TiZeDasCoives
New member
Nada de novo!
PeLeve
Well-known member
Medicamentos genéricos, médicos e receitas trancadas...
Medicamentos genéricos, médicos e receitas trancadas...
Se a questão dos medicamentos genéricos está na ordem do dia desde há bastante tempo a esta parte, sendo pacífico que são medicamentos mais favoráveis aos doentes, sobretudo porque são mais económicos, porque carga de água os senhores médicos ainda trancam as receitas e obrigam os doentes a comprar medicamentos de marca?...
E nem a justificação de que há diferenças entre genéricos e não genéricos parece colher razão, já que essas, as diferenças, há-as entre os mesmos medicamentos de marcas diferentes!...
E a questão que se coloca, para ficarmos todos esclarecidos, é, qual a razão, ou conjunto de razões, que levam os médicos a proceder desta forma claramente lesiva sobretudo dos doentes com menos posses?
Medicamentos genéricos, médicos e receitas trancadas...
Se a questão dos medicamentos genéricos está na ordem do dia desde há bastante tempo a esta parte, sendo pacífico que são medicamentos mais favoráveis aos doentes, sobretudo porque são mais económicos, porque carga de água os senhores médicos ainda trancam as receitas e obrigam os doentes a comprar medicamentos de marca?...
E nem a justificação de que há diferenças entre genéricos e não genéricos parece colher razão, já que essas, as diferenças, há-as entre os mesmos medicamentos de marcas diferentes!...
E a questão que se coloca, para ficarmos todos esclarecidos, é, qual a razão, ou conjunto de razões, que levam os médicos a proceder desta forma claramente lesiva sobretudo dos doentes com menos posses?
TiZeDasCoives
New member
Viagens e prémios e mais não sei quantas regalias.
Há casos de medicamentos em que os genéricos não são "absorvidos" tão eficazmente como o medicamento original, logo o efeito desejado não é o mesmo.
Os médicos escolhem as suas ferramentas de trabalho que na sua opinião são as mais eficazes, como é o exemplo dos fármacos. Agora o paciente deve ser informado e decidir se quer o genérico ou não, e até há muitos genéricos que resultam igual de bem que o respectivo medicamento original.
Os médicos escolhem as suas ferramentas de trabalho que na sua opinião são as mais eficazes, como é o exemplo dos fármacos. Agora o paciente deve ser informado e decidir se quer o genérico ou não, e até há muitos genéricos que resultam igual de bem que o respectivo medicamento original.
Pois são mais baratos. E vai ver quanto custam as aspirinas na Alemanha [8b]
Um genérico tem de ser bioequivalente ao medicamento original, além de que os excipentes possam diferir, mas só é considerado medicamento genérico aquele que é bioequivalente ao original! Um medicamento pode ter o mesmo PA e não ser bioequivalente (neste caso não é considerado genérico). Ora se é bioequivalente e os médicos quando prescrevem um genérico trancam a receita só nos leva a pensar que aqui há talvez algum interesse económico neste acto. Eu trabalho numa farmácia e apercebemo-nos perfeitamente quando o delegado de tal marca passa no centro de saúde para falar com o médico fulano de tal. As receitas agora informatizadas também levam o médico a escolher entre a listagem que lhe é apresentada no seu sistema informático um genérico de marca, mas tambem pode escrever manualmente apenas o PA que deseja e dosagem por exemplo.. mesmo que não o escreva manualmente ainda pode deixar a hipotese do utente decidir se é aquele genérico que pretende ou não (os genéricos também têm diferenças no preço entre si). Ora se é genérico e o médico tranca não permitindo a substituição por um outro genérico qual será hoje em dia a lógica do genérico? :sh)
CarlosL
New member
Eu já tive ocasião de frequentar Hospitais Espanhóis e essa coisa toda e o que me pareceu, e digo pareceu pois não decoro essas coisas, é que em Espanha é mais barato porque a dose é menor. O nº de unidades por embalagem.
Porque isto do medicamento ser pago pelo Estado leva a uma inflação do preço do mesmo. Em todo o lado.
Até na pátria dos liberais (USA), há medicamentos que por serem comparticipados pela Medicare (o SNS lá do sítio) são hiper-inflacionados.
Como vêm, a treta é a mesma em todo o lado.
O principio activo é o mesmo, o excipiente não o é...
Há algumas diferenças intrínsecas nos medicamentos:
Caso concreto:
A Bayer, desenvolveu um medicamento á uns anos atrás, de grande sucesso terapêutico, e como tal comercial...
Passado os anos de exclusividade de comercialização e produção, o referido medicamento passou a poder ser produzido sob a forma de genérico por outras empresas...
...no entanto a Bayer continuou a aperfeiçoar o produto, não sob o ponto de vista do principio activo, mas sob a forma do exipiente ( é a parte onde está inserido o principo activo propriamente dito, em termos genéricos é o pozinho branco..)...
O exipiente é de extrema importância, pois não só protege e conserva o medicamento antes do seu uso, mas durante o seu uso, visto que muitos dos medicamentos tomados por via oral, vão fazer o seu efeito a nível sistémico pelo sangue, o medicamento tem que resistir ao processo de digestão gástrico, libertando no fim o principio activo no sangue na maior dose possível..., alem de que o próprio exipiente é muitas vezes responsável por alguns dos efeitos secundários dos medicamentos...havendo melhorias neste aspecto neste novo exipiente
O novo excipiente foi então adoptado para grande dos medicamentos da bayer, sendo muito mais eficaz e seguro que o anterior produto, gerando alteração suficiente na composição do medicamento para ser considerado diferente ao ponto de ser atribuida á bayer o exclusivo de produção e comercialização.
Nestes casos, o medicamento genérico é menos eficaz, visto ser de geração anterior, tendo o mesmo principio activo mas um diferente exipiente...
Está é uma das MUITAS razões que faz o médico receitar um medicamento em detrimento de outro...
Sejam coerentes, racionais, e aceitem que os porfissionais de saude sabem o que estão a fazer, e se duvidam disso, informem-se antes de fazer acusações infundadas...
TiZeDasCoives
New member
Quase que me acreditava, mas ainda não foi desta...
De facto dá para rir algumas das desculpas apresentadas pelos médicos, iclusive pelo bastonário da sua ordem.
Desculpem lá, mas não são os médicos os responsáveis pela autorização de colocação no mercado de um determinado medicamento. Um medicamento genérico ao ser colocado no mercado foi testado para atestar a sua conformidade. Não venham com tretas!
Excipientes? Nos comprimidos, o excipiente é quase sempre amido de milho!
Desculpem lá, mas não são os médicos os responsáveis pela autorização de colocação no mercado de um determinado medicamento. Um medicamento genérico ao ser colocado no mercado foi testado para atestar a sua conformidade. Não venham com tretas!
Excipientes? Nos comprimidos, o excipiente é quase sempre amido de milho!
Falta a outra parte...
"...e se duvidam disso, informem-se antes de fazer acusações infundadas..."
Tentei esclarecer uma duvida ( que mais parecia uma acusação), e as informações que dei são correctas...
...mas se mesmo assim e face ás evidencias, preferem acreditar noutras razões menos profissionais, então só posso lamentar, e dizer que ainda bem que estes users não estão ligados á área, pois quem pensa, assim muito provavelmente actuaria em conformidade...
Pois sabem....e assim lá vêm uns brindes e umas feriazitas!!!
Sabem é fazê-la bem![8b] [8b]
Deste um único exemplo para um único medicamento. Isso faz a regra?
Aqui vais uma amostra do "amido de milho "
http://www.eastman.com/Markets/Medical/Pharmaceutical_Excipients/
http://www.rohmhaas.com/wcm/products/product_lister.page?&industry=1000431&application=1120143
A teimosia e a ignorância, são características que nada ajudam no esclarecer de qualquer assunto...
Tenho todo o gosto em esclarecer o que precisarem, r que esteja ao meu alcance, mas para isso é preciso que tenham uma atitude racional...
Se duvidam da actuação de qualquer clínico ou profissional de saúde, da sua ética, competência, há inúmeros recursos ao dispor dos utentes, aos quais estes podem recorrer para formalizar a sua reclamação...
Estes recursos são independentes da ordem ( que a tanta gente incomoda por aqui), e são independentes dos médicos... são recursos legais e técnicos, ao recorrerem a eles estariam não só a cumprir um dever cívico, mas também ao moralizar qualquer situação menos correcta...
Agora fazer generalizações insultuosas e infundadas, de forma gratuita, assim não vão a lado nenhum..
Não dei para UM medicamento, dei para MEDICAMENTOS de um dos maiores produtores do mundo...
Este procedimento ocorre em TODOS os laboratórios farmacêuticos e resulta da investigação constante efectuada pelos mesmos..
Todos os medicamentos tem alguma forma de exipiente, este é passível de ser patenteado tal como o principio activo...
Os medicamentos mais recentes não existem sob a forma de genericos!
Os medicamentos que possuem genérico, podem apresentar diferentes formas, e cada uma adequada a um paciente, resultando de interacções medicamentosas, reacções alergias, intolerâncias, incompatibilidades, e pode ocorrer que o medicamento mais adequado ( principio activo) não tenha genérico para determinado caso...
O preço é o ultimo factor a ser analisado....
Evidentemente que em condições "normais" o genérico pode ser receitado, mas é sempre numa situação caso a caso...
2x
Então querem nos convencer que a principal preocupação da “medicina moderna” é a saúde? [
] [] [] [] [] [] [] Se fosse assim não rejeitariam uma infinidade de alternativas terapêuticas bem mais simples, menos agressiva, e baratas que as “convencionais”. Os cientistas (competentes e leais a ciencia) estão ai para confirmar, não me deixam ficar mal.
Só quem for muito estúpido não percebe o conflito de interesses que ameaça a saúde pública. Farmacêuticos por um lado, industria por outro, Estado, médicos, todos procuram defender seus interesses, como se costuma dizer: “cada quem puxa a brasa a sua sardinha”.
A Saúde? É importante para eles sem duvida… mas é uma questão secundária!!!!!!! Para uma indústria da área pouco importa se uma terapêutica é melhor que a outra, o importante para eles é que seja a sua a ser comercializada.
2x
Então querem nos convencer que a principal preocupação da “medicina moderna” é a saúde? [
Se fosse assim não rejeitariam uma infinidade de alternativas terapêuticas bem mais simples, menos agressiva, e baratas que as “convencionais”. Os cientistas (competentes e leais a ciencia) estão ai para confirmar, não me deixam ficar mal.
Só quem for muito estúpido não percebe o conflito de interesses que ameaça a saúde pública. Farmacêuticos por um lado, industria por outro, Estado, médicos, todos procuram defender seus interesses, como se costuma dizer: “cada quem puxa a brasa a sua sardinha”.
A Saúde? É importante para eles sem duvida… mas é uma questão secundária!!!!!!! Para uma indústria da área pouco importa se uma terapêutica é melhor que a outra, o importante para eles é que seja a sua a ser comercializada.
Falta ai o, eficazes e seguras, que a generalidade das alternativas não o são...
Tanta banha da cobra que já testei...
Na melhor das hipóteses estas banhas da cobra eram placebos inofencivos, mas muitos eram criminosamente perigosos, e sem qualidade nenhuma..
Mas lá está, quem produz este tipo de produtos alternativos está mais preocupado em ganhar dinheiro do que na saúde dos clientes...
...até porque é de longe mais fácil enriquecer á custa de venda de produtos alternativos pois não tem que cumprir os enormes requisitos de segurança que o estado exige, nem tem que cumprir com critérios de certificação, e nem sequer são um industria regulamentada, pelo que qualquer azeiteiro pode dizer produzir algo alternativo e eficaz...
KeyserSoze
Active member
O mais engraçado é quando a mesma fábrica, ou empresa, produz o medicamento de marca e um dos genéricos disponíveis no mercado. Ou quando um medicamento que sempre foi considerado de marca passa a ser considerado genérico. Aí já não se coloca a questão de qualidade, pois não?