Melhor Seg. C
- Iniciador de tópicos hiace1
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Não era quais motores deram problemas, era quais motores deram problemas e continuaram a vender bem depois das pessoas saberem dos problemas.
Olha o 1.9 dci...
PePa
New member
Focaste-te na única coisa que eu disse que não tinha relevância na discussão apr
Não vale a pena.
Desfruta o Clubman.
Focaste-te na única coisa que eu disse que não tinha relevância na discussão apr
Não vale a pena.
Desfruta o Clubman.
Toda a relevância.
Não há exemplos idênticos à saga do N47 fora dos premiuns. O que vale é que o clubman já não equipa o N47.
PePa
New member
User 1
O pessoal só continuou a comprar o N47 porque é BM
User 2
Falso, o N47 à parte da fiabilidade é um excelente motor, há mais razões para comprar do que essa.
Decerto outros motores tiveram problemas e o pessoal compra na mesma
User 1
Quais ?
User 2
Vários, mas não é relevante, não podes afirmar que toda a gente que compra o N47 só lá foi pelo símbolo, é mais uma generalização idiota para te fazer sentir bem na compra de um carro só pelo símbolo.
O N47 continua a ser um excelente no papel, nas performances e em condução, apesar dos problemas relatados que nem toda à gente conhece
User 1
Diz quais diz lá
User 2
Já disse, mas não é essa a questão
E sim há exemplos.
User 1
É essa a questão é, pois na verdadeira razão, na que interessa, estou completamente errado.
E é assim a tua argumentação, vais à volta, focas-te em particularidades para tentares saires por cima no fim de dizeres coisas disparatadas, ignorando o cerne da coisa.
Tenho mais que fazer, passa bem.
Não percebi nada dessa tua lista de afirmações (que não foram proferidas aqui), qual era a ideia? podes citar o que disse não precisas adornar a coisa.
Queres discutir discutes, não queres discutir não discutes é simples.
A questão do motor N47 está bem explicada acima, vem no seguimento da imagem de marca, está bem explicito onde eu digo que há compradores que sabiam (não é os que não sabiam) que a probabilidade de ter problemas era muito superior a outras marcas e mesmo assim compraram, mesmo assim continuou a ser um sucesso de vendas. Se esta situação tivesse acontecido com uma marca generalista sabemos muito bem o que lhes acontecia.
Que foi um motor com excelentes prestações, foi, mas isso não invalida o facto de ser mais problemático que os concorrentes.
Última edição:
PePa
New member
Que não percebes nada do que eu digo já eu percebi.
A questão é que não sabes discutir. Apresento meia dúzia de pontos de vista, escolhes uma particularidade pouco relevante e pegas por aí, constantemente.
De resto fazes suposições e generalizações.
Se eu tenho dinheiro e quero um bom diesel qual o mal de escolher um N47? provavelmente livro-me dele antes de acabar a garantia.
Continua a ser um excelente motor e com montes de razões válidas para ser comprado para além do símbolo no capot.
Agora vens assumir que se fosse generalista não vendia, isso é uma suposição, apenas e só.
Haverá certamente mais exemplos similares a este nos generalistas, que quem percebe mais de carros que eu saberá apontar.
Continuas a achar que só se vendem premium pelo marketing, status e outras coisas superfluas, já todos sabemos (antes de tu nos esclareceres) que isso faz parte e ninguém aqui disse o contrário, apesar de estares sempre a bater no mesmo, mas há todo um mundo de coisas que influenciam as escolhas às quais estás alheio.
Não tenho a culpa que não percebas isso.
Foi um sucesso de vendas porque a maioria da gama da bmw a diesel vinha com o N47 , e quem queria um bmw e ainda para mais com a doença do fanatismo do diesel para tudo a unica hipotese era ... N47 !
É certo que nao foi um excelente motor porque nao foi , e a certo ponto foi uma certa machadada na imagem de marca
É certo que nao foi um excelente motor porque nao foi , e a certo ponto foi uma certa machadada na imagem de marca
Nunca me viste escrever que só se vendem premiuns pelo status.
Esta discussão vem da parte em que teimavam comigo que há pessoas, algumas delas até se acusaram, que compram premiuns e que essa compra não tem uma restia a ver com imagem, status, ao que eu disse que não concordava, que tinha, e continuo a dizer, que tem.
O caso do N47 é um paradigma, digam o que disserem, as pessoas (algumas) sabiam que aquilo mais cedo mais tarde ia dar problemas, sabiam que tinham eventualmente que gastar 1500€ na corrente ou 5000€ num motor, e mesmo assim compraram. Se só explicas isso pela performance do motor então realmente não vale a pena discutirmos mais.
AlexKarelin
Banido
Mas tenho de reconhecer as excelentes qualidades do 116ed. Hoje vim nele para o trabalho, o desgraçado apanha com a subida da A5 no Monsanto mal sai da garagem, ainda com o motor frio. Depois dessa primeira grande subida seguem-se cerca de 10 quilómetros de sobe e desce. Ainda assim o CB à chegada indicava 5,6 de média. Naquelas condições parece-me um número bem interessante. []
Sobes isso sempre em 6ª ? ou metes 5ª para não forçar em baixas ?
PePa
New member
Podes não o ter dito letra por letra mas ainda não deste a entender outra coisa.
E demontra-lo logo de seguida ao afirmar que mesmo quem compra premium assumindo que não liga ao status está errado
Ignorando pela 10x que status é diferente de imagem de marca.
E tu explicas isso apenas e só por ser BMW? pela imagem, marketing e o diabo a sete? É isso?
Mesmo que algumas o tenham feito, qual o problema? Para mim são fúteis na mesma.
Porque queres à viva força que toda a gente assuma que compra carros a pensar na "imagem de marca" ? Precisas de algum tipo de validação?
AlexKarelin
Banido
Não tem que ser um triste, basta ser uma senhora/menina para ser normal não perceber patavina.
Estou farto de repetir a mesma coisa, mas tu queres que eu diga que só o status vende...
Qual a diferença entre a imagem de marca e o status?
Eu não quero nada, eu sei que toda a gente que compra um premium C tem em conta a imagem de marca/status.
Movyk
New member
Bem giro.
È giro sim, mas o meu é cinza e tem + 1 porta.
PePa
New member
Vais me fazer repetir, são coisas distintas.
Imagem de marca - é a concepção mental que temos de certa marca, pode ser associada a premium ou a low cost, a qualidade/fiabilidade/desportivismo/conforto, pode ser positiva ou negativa. Pode ser "paixão" relativamente a uma marca. Pode ser status ou não. Muitas vezes associado ao design da marca.
Status - Posição social, regra geral associado a ostentação e a produtos mais caros face à concorrência.
Logo "toda a gente que compra um premium C tem em conta a imagem de marca" mas nem todos podem ligar ao status. Simples
Ao final de tantas páginas descobri que afinal pensas o mesmo que eu (chamas-lhe é coisas diferentes).
O status na verdade também não é isso que aí escreves, não tem nada a ver com ostentar produtos mais caros face à concorrência, o status ou estatuto, toda a gente tem, pode até ser um estatuto mais baixo na sociedade e não ostentar nada. Geralmente está associado principalmente à posição profissional/poder da pessoa e que depois naturalmente é preenchida com muitas outras coisas, mais ou menos fúteis.
Acho que toda a gente tinha percebido que, quando se falava de status do carro, se falava em imagem de marca e naquilo que ela transmite aos outros.(tantas vezes eu escrevi ambas as formas para não deixar duvidas).
Vi um clubman há uns tempos branco com opticas pretas e as listas vermelhas , e estava muito bonito mesmo . É um carro com pinta sem nada de status []
Era mesmo essa a ideia que eu queria passar.