MotoGP

snail disse:
Rossi construiu grande parte do palmarés a "jogar com clubes da 2ª liga". Ele é muito melhor do que os pilotos que já mencionei, e podemos ainda acrescentar Max Biaggi e Kenny Roberts Jr. a essa lista. Tem todo o mérito nesses títulos que conquistou obviamente. Não tem culpa de estar noutro patamar competitivo. Mas não pode ser neste caso apenas o palmarés a ditar quem é o melhor piloto. Se se compararem as conquistas nos últimos 6 anos, altura em que Stoner chegou ao Moto GP... este já tem melhor palmarés do que Rossi
Em condições ideiais Pedrosa é mais rápido que Rossi... o problema é que grande parte das vezes as condições não são as ideais e aí é que o Asimo tem problemas. Se estivessem os 2 na mesma equipa, creio que entre eles seria muito equilibrado, mas no final do campeonato Rossi iria vencer. Em relação a Stoner e Lorenzo... não tenho grandes dúvidas... Rossi iria perder.
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A partir do momento que comparas o Rossi ao Pedrosa... um tipo que segundo muitos nem um lugar de fábrica devia ter...

A tua grande constactação são os jovens e talentosos leões baterem o velho e mais que batido leão!

Não sei se tens reparado, mas em todos os desportos acontece o mesmo.

Michael Jordan, Ali, Tyson, Figo... quem quiseres imaginar.
 
Demoneeth disse:
A partir do momento que comparas o Rossi ao Pedrosa... um tipo que segundo muitos nem um lugar de fábrica devia ter...

A tua grande constactação são os jovens e talentosos leões baterem o velho e mais que batido leão!

Não sei se tens reparado, mas em todos os desportos acontece o mesmo.

Michael Jordan, Ali, Tyson, Figo... quem quiseres imaginar.
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Com a idade de Rossi, Doohan ainda vencia titulos!
 
Snail

Estás errado, ao comparares Rossi com os demais e vice-versa.

Senão vejamos, Checa é melhor que Rossi, Bayliss é melhor que Rossi, Xaus é melhor que Rossi, Capirossi é melhor que Rossi, Stoner é melhor que Rossi, todos estes ou ganharam ou foram ao pódio com a Desmocedici.

A mesma conversa li eu em inícios de 2008 e Rossi arrecadou mais 2 campeonatos, Stoner nem em 2009 deu luta, 2010 então foi para esquecer.

Irá depender muito das condições que se encontrarem, seja físicas ou emocionais e quem já experimentou andar de moto em pista, dando o tudo por tudo, sabe, sabe que está em baixo de forma, ou a moto não está bem, ou ambas.

Stoner em 2009 ou 2010 nem sequer cheirou o campeonato, fez dele um piloto melhor do que Rossi 2009 ou Lorenzo 2010?

Pedrosa? Pedrosa está na Honda HRC está a fazer 7 anos, sabes para onde é que ele vai em 2014? Vai para uma satélite, sem sequer ter ganho um campeonato, 1 sequer, é outro Biaggi.

Lorenzo melhor que Rossi? No geral, não. Mas hã pistas em que Lorenzo é melhor, sem dúvida e essa é Estoril, viu-se com motos semelhantes e Lorenzo sempre levou a melhor, mas e outras?

Quem me diz que Stoner não cai, se lesiona e deixa de correr algumas corridas, perdendo o rumo ao título? Faz dele pior do que os outros?

Doohan só foi campeão, porque lá estava o "Guru" Burgess, é isso que estás a dizer? Se não, porque é que serve a carapuça ao Rossi e não ao Doohan?
 
snail disse:
Rossi construiu grande parte do palmarés a "jogar com clubes da 2ª liga". Ele é muito melhor do que os pilotos que já mencionei, e podemos ainda acrescentar Max Biaggi e Kenny Roberts Jr. a essa lista. Tem todo o mérito nesses títulos que conquistou obviamente. Não tem culpa de estar noutro patamar competitivo. Mas não pode ser neste caso apenas o palmarés a ditar quem é o melhor piloto. Se se compararem as conquistas nos últimos 6 anos, altura em que Stoner chegou ao Moto GP... este já tem melhor palmarés do que Rossi
Em condições ideiais Pedrosa é mais rápido que Rossi... o problema é que grande parte das vezes as condições não são as ideais e aí é que o Asimo tem problemas. Se estivessem os 2 na mesma equipa, creio que entre eles seria muito equilibrado, mas no final do campeonato Rossi iria vencer. Em relação a Stoner e Lorenzo... não tenho grandes dúvidas... Rossi iria perder.
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Respeito a tua opinião, mas vejo as coisas de forma diferente. Sou fã do Rossi e deu-me muito gozo agora no Estoril ver os outros a ganhar e ele a ser o mais aplaudido, incrível. Desta forma não quero tirar mérito aos outros, mas para mim a até agora o Rossi é o melhor piloto de motos. Se o Stoner ou o Lorenzo quando tiverem a idade do Rossi conseguirem ter mais titulos, provavelmente mudarei de opinião. Para mim, por muito boa que uma equipa seja, não é ela que conduz a moto.
 
Nem me dou muito ao trabalho de ter responder oh caracol, o que tu dizes e o que os outros disseram, é completamente diferente.
 
Para relembrar que Rossi teve mais quedas em 2011 com a Ducati Desmocedici, do que toda a carreira na classe rainha sem a Ducati, desde 2000 a 2010, em 1 ano com a Ducati teve mais quedas, do que 11 anos nas 500/Motogp.

Curioso não?
 
Ruibadboy disse:
Snail

Estás errado, ao comparares Rossi com os demais e vice-versa.

Senão vejamos, Checa é melhor que Rossi, Bayliss é melhor que Rossi, Xaus é melhor que Rossi, Capirossi é melhor que Rossi, Stoner é melhor que Rossi, todos estes ou ganharam ou foram ao pódio com a Desmocedici.

A mesma conversa li eu em inícios de 2008 e Rossi arrecadou mais 2 campeonatos, Stoner nem em 2009 deu luta, 2010 então foi para esquecer.

Irá depender muito das condições que se encontrarem, seja físicas ou emocionais e quem já experimentou andar de moto em pista, dando o tudo por tudo, sabe, sabe que está em baixo de forma, ou a moto não está bem, ou ambas.

Stoner em 2009 ou 2010 nem sequer cheirou o campeonato, fez dele um piloto melhor do que Rossi 2009 ou Lorenzo 2010?

Pedrosa? Pedrosa está na Honda HRC está a fazer 7 anos, sabes para onde é que ele vai em 2014? Vai para uma satélite, sem sequer ter ganho um campeonato, 1 sequer, é outro Biaggi.

Lorenzo melhor que Rossi? No geral, não. Mas hã pistas em que Lorenzo é melhor, sem dúvida e essa é Estoril, viu-se com motos semelhantes e Lorenzo sempre levou a melhor, mas e outras?

Quem me diz que Stoner não cai, se lesiona e deixa de correr algumas corridas, perdendo o rumo ao título? Faz dele pior do que os outros?

Doohan só foi campeão, porque lá estava o "Guru" Burgess, é isso que estás a dizer? Se não, porque é que serve a carapuça ao Rossi e não ao Doohan?
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Começando pelo fim... a carapuça não serve ao Doohan... porque o Rotary disse que Rossi é um mestre a afinar motas... não disse que o Doohan o era. Rossi para onde foi levou o Burgess atrás.
Durante todo o teu post referiste exactamente o essencial... não é por ganhar um título que se prova que é o melhor piloto. Para mim Stoner é desde 2007 o melhor piloto... ganhando titulos ou não. Pilotar qualquer moto com qualquer motor e ser capaz de vencer corridas de forma constante e no final bater aqueles que têm material igual ao seu, já dá para ter uma ideia... mas mesmo assim resta saber o que valiam as motos dos outros. Isso é e será sempre a eterna questão.
Lorenzo melhor que Rossi... actualmente creio seriamente que sim, a grande desvantagem de Lorenzo era a menor experiência e na minha opinião mesmo sem o acidente de Rossi, creio que em 2010 Lorenzo teria sido campeão na mesma, mas teria suado muito mas muito mais do que suou.
Como já referi Rossi é um piloto excepcional... não o acho pior agora que está na Ducati. Aliás se tivesse na Honda ou na Yahama não há a mais pequena dúvida que ia dar muita água pela barba ao trio actual. A questão é que nunca o vi, como o GOAT que alguns diziam que ele era. Sinceramente tenho pena que não esteja actualmente a lutar por vitórias. Sou fã de Stoner... mas sou um grande fã de espectáculo e nesse aspecto Rossi tb faz falta.
 
JEF2007 disse:
Respeito a tua opinião, mas vejo as coisas de forma diferente. Sou fã do Rossi e deu-me muito gozo agora no Estoril ver os outros a ganhar e ele a ser o mais aplaudido, incrível. Desta forma não quero tirar mérito aos outros, mas para mim a até agora o Rossi é o melhor piloto de motos. Se o Stoner ou o Lorenzo quando tiverem a idade do Rossi conseguirem ter mais titulos, provavelmente mudarei de opinião. Para mim, por muito boa que uma equipa seja, não é ela que conduz a moto.
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É difícil que alguém atinja tantos títulos com Rossi nos próximos tempos... o nível está mais elevado agora. Espera até o Marquez chegar ao Moto GP... Viñales, Fenati e o Miguel Oliveira também prometem tanto, mas ainda é cedo para saber o que valem.
E ainda bem... quero é luta na frente.
 
snail disse:
Começando pelo fim... a carapuça não serve ao Doohan... porque o Rotary disse que Rossi é um mestre a afinar motas... não disse que o Doohan o era. Rossi para onde foi levou o Burgess atrás.
Durante todo o teu post referiste exactamente o essencial... não é por ganhar um título que se prova que é o melhor piloto. Para mim Stoner é desde 2007 o melhor piloto... ganhando titulos ou não. Pilotar qualquer moto com qualquer motor e ser capaz de vencer corridas de forma constante e no final bater aqueles que têm material igual ao seu, já dá para ter uma ideia... mas mesmo assim resta saber o que valiam as motos dos outros. Isso é e será sempre a eterna questão.
Lorenzo melhor que Rossi... actualmente creio seriamente que sim, a grande desvantagem de Lorenzo era a menor experiência e na minha opinião mesmo sem o acidente de Rossi, creio que em 2010 Lorenzo teria sido campeão na mesma, mas teria suado muito mas muito mais do que suou.
Como já referi Rossi é um piloto excepcional... não o acho pior agora que está na Ducati. Aliás se tivesse na Honda ou na Yahama não há a mais pequena dúvida que ia dar muita água pela barba ao trio actual. A questão é que nunca o vi, como o GOAT que alguns diziam que ele era. Sinceramente tenho pena que não esteja actualmente a lutar por vitórias. Sou fã de Stoner... mas sou um grande fã de espectáculo e nesse aspecto Rossi tb faz falta.
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Se o Doohan venceu e o Burgess estava lá, se Rossi venceu e o Burgess estava lá, então quer dizer que foi o Burgess que passou a linha da meta, nada mais importa, o talento do Doohan é superior ao Rossi, só porque sim.

Compreendo que para ti Stoner seja o melhor, mas compreende que para mim Rossi é o melhor e seja qual for a conversa que isso não vai mudar, nem para ti, nem para mim.

Se Rossi tivesse permanecido na Yamaha, muito provavelmente veríamos Pedrosa fora do pódio.

Tens visto o Marquez? O puto vai limpar as Motogp, nisso não tenho dúvidas, faz-me lembrar o falecido Simoncelli (que grande falta que faz ao desporto).
 
snail disse:
É difícil que alguém atinja tantos títulos com Rossi nos próximos tempos... o nível está mais elevado agora. Espera até o Marquez chegar ao Moto GP... Viñales, Fenati e o Miguel Oliveira também prometem tanto, mas ainda é cedo para saber o que valem.
E ainda bem... quero é luta na frente.
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Sempre esteve elevado, mas Rossi nunca teve dificuldades de pilotar uma moto, como esta, Rossi não venceu corridas hã 10 anos, foi campeão em 2009, não foi hã muito tempo atrás e hã 2 anos ganhava corridas, dá tempo ao tempo.

Rossi lutou e venceu mais vezes do que perdeu, com Bayliss (o tão aclamado REI), com Checa (ninguém o bate nas WSBK), com Biaggi (finais dos anos 90, era um mestre), entre outros.
 
Gosto do Rossi, mas a verdade é que não me parece durante o reinado do Rossi tenham havido pilotos que se tivessem destacado. Houve bons pilotos é verdade mas nenhum que fizesse a diferença como o Rossi. Actualmente não sei muito bem o que pensar. O binómio Stoner/Honda é claramente o mais forte. Eu estive no Estoril e vi que as Honda eram claramente mais rápidas. É preciso lembrar que a Honda foi buscar uma grande parte da equipa técnica da Ducati quando esta abandonou oficialmente o WSBK. Acho que é preciso deixar passar algum tempo após a retirada da competição do Rossi para se poder avaliar bem o que foi o Rossi.
Os únicos pilotos que actualmente têm estaleca e máquina para ganhar o campeonato do mundo são o Stoner e o Lorenzo, pelos quais não nutro particular simpatia. O Pedrosa parece-me que está num degrau abaixo, embora num dia bom possa ganhar uma corrida.
Um Spies é uma desilusão. Parece que tem um problema qualquer com a mota, não é admissível rodar consistentemente atrás das Tech3 com uma mota oficial.
Estou muito curioso para ver como se desenrola o campeonato nomeadamente se o Rossi e o Jeremy Burgess vão conseguir dar a volta por cima. O ano passado tinha jurado a pés juntos que sim, agora não digo nada. Os movimentos de pilotos no fim do ano acho que estão completamente dependentes disto, o que também vai ser engraçado.
O que é fascinante é que o merchandising do Rossi deve vender 20 vezes mais do que o de qualquer outro piloto, e que apesar de rodar em 7º é sempre o piloto mais aplaudido, mesmo pelos Espanhois.
Já agora acho que do que conheço o melhor piloto foi o Kevin Schwantz mas que foi vítima da sua lealdade à Suzuki. Pilotos no ativo como o Rossi para mim não se qualificam para serem apelidados de lenda, no futuro quase de certeza.
 
Caracol @ tu fazes discursos à papo seco e afirmas coisas que não são a realidade, estabeleces comparações ridículas e depois lá vais "afinando" o que escreveste. Tens aí contradições a torto e a direito.
 
Deve fazer início de sessão ou registar-se para responder aqui.
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